セルコホームってどうよ？

[匿名さん]

輸入じゃ１人勝ち
このままじゃ先が見えないけど
ホントのところどうよ？

[782: ジャック]

たくさん

心強い励まし！ありがとうございます
なんとか家具、家電資金などでうまく調整して、ほんのちょっとのオーバーくらいに抑えたいと思いますよ(笑)

建てた後から無理なく追加できそうなとこも聞いてみます！
ホント洋風なセルコだからこそ付けたい装飾や設備がたくさん出てきますよね？

回の打ち合わせで概算部分がハッキリする予定なので待ち遠しい

長々とグチを書いてすみません(笑)

[783: 匿名さん]

セルコで建てた方、壁クロス下から石膏ボード止めるビスが出てきませんか？
うちは酷いです。
打ち戻ししても跡が残ります。
アフター保証で今後出てこない様にしてもらえるのでしょうか？

[784: 匿名さん]

>７７７ by ４５７

お答えいただきありがとうございました。
アドバンス住宅プログラムも知らなかったのでとても勉強になりました。

[785: 匿名さん]

>783
いくらセルコでもそれくらいはやってくれるでしよ

[786: 匿名さん]

↑
相談する先はここではなくセルコでは？

[787: 匿名さん]

なんとなく言いづらいから相談してるんだと思われ

[788: 783]

ありがとうございます。みなさんのお宅はどうなんでしょうか？
うちが普通じゃないんでしょうね。

[789: 匿名さん]

クロスにクギの浮きがあるなんて
私なら絶対に嫌ですね

[790: 457]

＞783
ボードのビスとクロスの件
クロスの下地処理（パテ）が悪い可能性大
クロスを張る前の現場を見てませんか？
端的にいえば、クロス屋が下手だったのかな？
修復はとても大変だし、面積が大きければ無理かなぁ
瑕疵や欠陥とはいい難いので、ちゃんと直してくれるかどうかはわかりません
施工店の良識にゆだねるしかないですね

[791: 匿名さん]

そういったところがやはり大手との違いですね。
東急や三井なら点検で見つけてすぐに全部剥がしてやり直しにかかるところ。
アフターって建具の調整や、不良品の取りかえなど当然のことはどこでもやるにきまってる。差があるのはこういう会社にとって金がかかることがあたりまえに対応できるかどうかだと思う。

[792: 匿名さん]

東急は大手ではない。

[793: 783です。]

皆さんホントありがとうございます。

来月、本社のライフサービス部の方と担当営業と施工担当で点検して修理段取りの打ち合わせ後二度と発生しないように完全にやって貰える事になりました。
以後のクロス下パテ浮きの不具合に関しても年数枠を越えての不具合も面倒みてくれる事になりました。

ありがとうございました。

[794: たく＠台北]

＞No.793 by 783さん
私はこれから建てる立場なのでアドバイスなど何もできませんでしたが、セルコがトラブルに対してもこうして責任を持って対処してくれる会社であることを伺えて安心しました。
当たり前のこととわかっていても、実際に経験された方の話を伺えるのは本当に貴重な情報です。
取りとめもないことですが、こういう実態に即した事例を紹介していただいて感謝申し上げています。

[795: 申込予定さん]

セルコで検討してます。
１８畳リビングにリビング階段＆吹き抜け（２階は５畳くらいのフリースペース）です。
暖房は容量の大きいエアコンを１階につける予定。
2階吹き抜けにシーリングファンを付けます。
住んでる所は最低気温マイナス４〜５度まで下がります。東北南部です。
日中は日当たりがいいので、暖房なしでも大丈夫そう。

エアコン１台だけでは寒いですか？床暖・蓄暖は考えてません。

[796: 匿名さん]

日中暖房なしって凄い。それで大丈夫なら夜も一台ですみそう。

まさかコタツ？

[797: 457]

＞No.795 by 申込予定さん　2009/01/14(水) 23:48
たぶん大丈夫では？
寒がりじゃなければ
ただし、仮に２００Vのヤツでも寒い夜はフル回転になったりして…
C値やQ値から、想定される電気代を計算してもらったら？
「実際と違ったら責任取れ！」と言わなければ、
参考までになら計算してくれるかも…
（東北電力か、会社にあるソフトとかで）
それから、宿泊体験をやらせてもらい、エアコンだけで過ごしてみるとか
あと、入居している人の話を聞く機会を設けてもらうのも手かな
あっ！検討している商品はなんだろう？？？

[798: 申込予定さん]

７９５です。
検討してるのは大屋根タイプのエックスワン（Ｘ−１）です。
平日日中は不在だったり、奥さんが一人だけで在宅だったりするので暖房はナシでもいいんです。
日当たりもいいので。
コタツは使う予定です。
営業マンによっては、エアコンで十分とか、蓄暖いれたほうがいいとか意見がバラバラで迷ってます。

リビング階段＆吹き抜けはやめた方がいいのか・・・。
でもあの開放感は好きなんです。

[799: 東北南部でセルコです]

＞795 申込予定さん

日中でもエアコン以外に主暖房器具は設置したほうが良いです。

寒いですよ。

[800: 匿名さん]

セルコの広告にだまされて変な妄想もつひとが後をたたない

[801: 匿名さん]

北の地でエアコン１つで全館暖房なんて住宅は無いでしょう。
いや、坪小さければ別ですが。

[802: 匿名さん]

どこかのブログであったけどザホームたてたひとが、営業にはエアコン一台で家中暖かいとか、冬でもシャツ一枚で快適とかいれたけど、そんなことはないっていってかいてあったな。

[803: 匿名さん]

↑西日本でしたらあながち嘘ではないでしょう。

[804: 匿名さん]

>No.485 by 購入検討中さん　2008/11/24(月) 17:34
ご参照を。ちょっと古いけどネ。

[805: 匿名さん]

ＴＨＥ　ＨＯＭＥで西日本在住ですが、雪の日でも暖房は居間のエアコン１台のみでＯＫです。
ただ、Ｔシャツ一枚でＯＫというほど無駄に部屋を暖めませんけどね。
いつも暖房で最低の２１度に設定しています。

冷房に関しては、冷気は上にあがりませんから、エアコン１台のみとはいきません。
ファンを付けてもいませんし。

それから、ＬＯＷ−Ｅペアガラスは外の日射（熱射）を部屋内に取り込みにくいですから、普通のガラスのように日が当たるからポカポカというわけではありませんよ。
逆に言えば、冬に部屋がポカポカ暖かくなるようなガラスであれば夏はたまらないと思います。

[806: 匿名さん]

断熱ガラス？
遮熱ガラス？

[807: 457]

同じローイーガラスでも2種類あると聞いたことがあります。
セルコ（TheHome）は寒冷地の冬の暖かさを考えた断熱性の高い特殊金属膜（高断熱タイプ）を採用していると思います。
だって、カナダ製だから≒寒いから＜想像♪
遮熱複層ガラスは、主に温暖地の夏の涼しさを考えた日射熱軽減性の高い特殊金属膜（遮熱タイプ）の商品なので殆どセルコでは使わないと推定されます。
ひょっとして、どちらかのタイプを契約時などに選べるかもしれません。

↑　間違ってたら、掲示板＝落書きってことで…ご容赦ください

誰か営業の方に聞いて見てください

[808: 匿名さん]

東北地方で吹き抜けリビング階段に住んでいますがクーラ一１台では真冬厳しいのでは？クーラーは２階の高さになるので天井にファンを付けて温風を循環させた上で足元から温める蓄暖を一台は入れることをオススメします。後で入れるとなると床の補強も必要なので大変だと思います。

[809: 匿名さん]

円高だとセルコは儲かるのだろうか？
当時の円高と今の円高とでは世界情勢が違ってるのだが、どうだろうか？

[810: クレアの家さん]

セルコのクレアに先月から入居してます。
とても暖かくて機能的で満足してますが、が、仕上がりが汚ない。ケーシングは傷だらけ、シーリングは処理が汚ない、ドアの建て付け位置や高さが各ドアごとまちまち、床が傾斜してリビングテーブルがカタカタ。
引き戸の上と下の隙間の幅が違うし。
住んでみて性能的に満足していますが、他のお宅の居室をみると仕上げの丁寧さや精度の高さを感じます。
手作り感があると言えば聞こえは良いですが仕上げの荒さには正直がっかりしました。
とても気に入って建てただけに残念です。

[811: たく帰国]

＞No.810 by クレアの家さん
ありゃりゃー。ここまでひどいのは、クレア云々ではなく工務店の施工の問題ではないですか？
特に「ドアの建て付け位置や高さが各ドアごとまちまち、床が傾斜してリビングテーブルがカタカタ。引き戸の上と下の隙間の幅が違うし。」とは完全にクレーム対象なのではないですか？
同じクレアでこれから建てる者としてかなり気になります。
ぜひその後どうなったかもお聞かせ下さい。

[812: クレアの家さん]

＞811:たく帰国さん

レス有り難うございます。
私の家は直営店でたてました。
営業の方や大工さん、工事管理の方も幾度来て頂いているのですが、なかなか修理までは踏み切ってくれません。様子見で、みたいな感じで少し怪しいです。
私自身、他のクレアは2軒程完成見学会で見たのですが、やはりドアのケーシングにへこみキズ等はありました。わかってはいたのですが、まさか自分のウチは・・・・等と軽いかんじでいましたが、唖然でした。
施工したのは大工さんですが、引き渡し前の社内点検したのはあくまでもセルコの社員です。
こんな施工で社内点検通るなんて何処見てOKしたんだろう？と思います。
最近では他の建築現場で出た余り資材を使いまわししてキズが多いのでは？等と思ってしまうくらいです。

[813: ジャック]

クレアの家さん

私もレスさせてもらいます！

「キズや隙間や傾斜があった」等ですが。
施主自らが行う（竣工検査）はしなかったのですか？
建て主、施工者、設計者 ←（または第3者管理者）が立ち会いのもと行われる検査の事！


引き渡しされる前に施主が入念なチェックをして、直しは書面で確認後→（駄目直し、ないしは駄目工事と呼ばれる工事）をして再度、最終チェックをしてカギと書類と一緒に引き渡しになります！

（駄目工事）が終了する前にカギをもらい引っ越ししてしまった後では責任の所在が 建主側にあるのか・・施工者にあるのかが曖昧になってしまいます


このような場合、後で不具合に気付いても誰が付けたかハッキリしないため、 その部分の直しを強く要求できなくなってしまいます

そうなってしまってからでは遅いので・・ 隠れる前の中間検査や最終検査は人任せではいけないんです。 自分がこれから住む家なのですから

長々書いてしまいましたが、そのへんの検査はセルコに任せたと言うことですか？？

それと他のクレアで同じ様な点を確認していたにもかかわらず自分のとこはそうならないと楽観視できたのが不思議です

一番悪いのは施工者です ですが施主にも少なからず確認不足という原因がある様に感じます。
あからさまな批判をするつもりで書いたわけじゃないのはご理解いただきたいです。

ただ私も（たくさん）同様これから建てる身なので興味があり、同時になぜⅱⅱと疑問に感じた事を聞いてみたく書き込みしました。

[814: クレアの家さん]

〉813 さん

レスありがとうございます。

引き渡し前検査はやりました。
しかし、実際は住んでみてから気付く事がたくさんあります。
立ち合い検査だけでは全て指摘するのは困難です。
引き渡しの際にもそれはセルコ側からも言われていて、入居してからも気付いた指摘事項は対応します。との話しでしたので。

しかし、だんだん手薄になっていくのは明らかです。このままいくと５年もすれば疎遠になるでしょう。笑

セルコもそれを期待してる様に見えます。
でも修繕作業はキッチリやって貰うつもりです。

対応次第では大騒ぎするつもりです。笑

[815: ジャック]

クレアの家さん

ちゃんと検査なさったんですね。 立ち会いの時は気づきずらい箇所だったんですかねⅱ

ドアの開閉及びたてつき、 見た目、床の傾斜をビー玉転がすなど。

立ち会い時のペース配分は施主が中心ではないんですか？ 案内されてパッパッと見ていく感じなのでしょうかⅱ

起こってしまった以上、あとは施工店に要求のみですよね！ しっかり直してもらえる事が当たり前と思っておきたいです！

[816: セルコＯＢ]

↑ってか、他所はもっとまともだよ。
最初からから綺麗に施工されてる。

[817: たく]

No.814 by クレアの家さん
全く同感です。
実際に住んでみて気づいたり、やはり我慢の限度を超えたりするものもあると思います。
先週、重要事項説明書に署名捺印してきましたが、「補修すべき部分が軽微であるときは、甲・乙協議のうえ引渡し後においてもこれを補修することができる」とあります。
別に焚きつける気はありませんが、この程度のクレームを誠実に処理しないような支店は、直接本社にチクりましょう。↓
http://selcohome.jp/contact/
その対応如何では、社の質が問われることになります。

[818: 通りすがり]

＞No.810 by クレアの家さん

3か月点検というのが、各メーカーありますので、
その時、不満うっぷんを箇条書きして、
点検にきた担当者に見せて、
ひとつひとつ伝えて、対処がどうされるのか、
話あうといかがですか。
そのために3か月点検などありますので。

住宅性能保証などで割安で紛争処理をしてもらえますし、
手はあります。

[819: 比較中さん]

日曜日に見積もりをもらいました。
円高差益還元ということでかなり安く見積もりが出てきました。
ざホーム３８坪で外構からローン手数料諸々込みで２０００万ほどでした。
逆に安すぎて怖い・・・

[820: 匿名さん]

オプションなしで
坪45万円×38坪で1700万円
諸費用で300万

普通

[821: 匿名さん]

↑諸費用300万はないでしょう。
相場500でしょう。

[822: 匿名さん]

内訳は？

[823: 匿名さん]

＞No.819 by 比較中さん

直営店の見積もりですか？
ＦＣのですか？

[824: 匿名さん]

オスカーホーム

[825: 匿名さん]

あっという間にあれ？圏外。 age

[826: 819]

FCです。

[827: 匿名さん]

最近の着工数はどうなんだろう？

[828: 匿名さん]

スーパーＥ住宅ってほんとにエアコン１台で十分なんですか？
少し前までは蓄暖を進めていたのに、最近スーパーＥ認定は蓄暖では取れないみたいで高性能のエアコンを進めているので、実際のところどうなんですかね？

[829: 457]

＞No.828 by 匿名さん　2009/01/27(火) 09:00
すんでる地域とどれ位ガマン強いかを書いた方が良いと思われ…

[830: by 828]

そうですね。

すんでいるところは南東北です。
寒がりですかねどっちかといえば。
でも冬はＴシャツや薄着一枚で暮らしたいとは思ってはいません。

[831: 匿名さん]

セルコって住宅性能には力入れてますが暖房器具の提案て貧相ですよね。
蓄暖はランニングは安いが実際大量にエネルギーを消費するんで認定されないんでしょう。