セルコホームってどうよ？

[匿名さん]

輸入じゃ１人勝ち
このままじゃ先が見えないけど
ホントのところどうよ？

[622: 匿名さん]

少しでも気を抜くとあっというまに・・・・・・・・ ａｇｅ

[623: 購入検討中さんby618]

６２０さん、６２１さん、お返事ありがとうございます。

今年中に、といってももう、あと10日ですが、件の工務店の社長も交えて

打合せがあるので、よくよく説明をしてもらいたいと思います。
　
知り合い絡みで家を建てるのは。。。やっぱり良くないですね。。。

問題なければいいけど、問題が生じたときに非常に困りますね。

　はあ・・・でも安い買い物ではないしなあ（Ｔ。Ｔ）

[624: セルコ好き さん]

こんにちは。
２年前にセルコで建てた者です。
建てた後の話しでセルコはイベントがたくさんありますよ。
定期冊子で今のカナダを紹介したり、日本で建てたお宅を紹介したり、その冊子には毎回海外の小物の読者プレゼント等があります。その他ハロウィンのイベントやハロウィンフォトコンテストがあり入選すると旅行券や景品が貰えます。

他にもバーベキュー大会やホームパーティーイベント等、他ではやらない事をいろいろやってます。

ウチでも来年は家をハロウィン仕様に仮装して家族もかぼちゃお化け錂に変装してフォトコンテストに応募しようと思ってます。

狙うぞ、旅行券(たしか十万円相当だったかな？)

[625: 入居済みさん]

去年、クレアで建てた者です。
今年に入ってから床鳴りが出てきて現在では8箇所くらいで「ミシッ」「キュキュッ」と鳴きます。
床は合板ですが、無垢材よりは鳴かないと聞いていましたが、こんな状態です。
アフターで何度も修正してもらったのですが、違う箇所に発生します。
床鳴りが全くしないお宅はありますか？
セルコに住まわれてるオーナーの方々のお宅はいかがですか？
ご意見をお聞かせ下さい。
よろしくお願いします。

[626: 入居済み住民さん]

６２５さん

一概には言えませんが、住み始めなので木材が落ち着いてないのも考えられます。
後は季節によっても関係します。
施工会社には症状をお話ししながら、様子を見られるのが良いと思います。

私の家もきしみ等がありましたが、今は殆どなくなりました。

[627: 匿名さん]

床鳴りはしないのが普通ですよ。
8箇所ってことは施工が下手な証拠だとおもいます。

[628: 入居済みさん]

№627 さんはセルコですか？

[629: 入居済み住民さん]

>624さん

イベントなんて聞いたことありません。
どこの支店ですか？

建てた年に事務的なクリスマスカードを送られてきましたが。
どこの支店か教えてください。

[630: 入居済み住民さん]

うちの工務店もイベントは無いですね。嫁の誕生日に花が贈られてくるくらい。
個人的には、イベントなんてのはどうでもいいです。それで選んだわけでもないですし。
家そのものが良くて、アフターが良ければ他はどうでもいいなぁ。

床鳴りについては、うちは全て無垢だけど、時々１〜２箇所鳴るくらいですね。
無垢だから当たり前だと思って、気にしていません。
しかし、合板で８箇所なら施工に問題があるかもしれませんね。

[631: 匿名さん]

>>629
そんなこと聞いてどうするんだ？

[632: 匿名さん]

セルコは床鳴してても引き渡し検査合格なのかな。
そこまでみてないんだろうな。
施工の精度がいいと床なりなんてしないんだけどね。

[633: 匿名さん]

床なりってのはフローリングが鳴くわけじゃなくフローリングを支える骨組みがきしんで鳴く。
部分的に悪いならそこに接着剤いれて直すけど、同じ人間が同じやりかたで全部施工してるから全体的にわるいのね。だから悪い所固めても次に悪いとこが鳴りだす。

大手なら完全にフローリングのやりなおししてくれるケースだけど、セルコはどうかな。

[634: 入居済み さん]

皆様、レスありがとうございます。
工事担当の方は何度も床下に潜っていただいて対応してくれるのですが、なかなか完全にはおさまりません。
続くようでしたら本社のクレームの方に言ってみます。
どうも構造床板とフローリングの間に隙間が出て鳴くみたいです。

[635: 匿名さん]

№629 さん
セルコのホームページにアクセスするとイベント情報でてますよ。
ハロウィンフォトコンテストはセルコの恒例イベントです。

[636: 不動産購入勉強中さん]

最近はクレアの話ばかりだ。
以前ここでセルコの構造材が良くないと何度も目にしたが。

構造材を改善したのか？それとも以前のままなのか？
営業に以前聞いたときは、ホームセンターに売っているものだといっていたが。

[637: 匿名さん]

↑だったら何なんだよ？

[638: たく]

>No.581 by セルコ住人さん
いただいたアドバイスも参考に、検討は順調に進んでいます。年内にはいよいよ契約です。
結局、標準のサイディングではなく、外壁を手塗りにしてもらうので、それに合わせてポーチの柱も白のプレーンコラムではなく、標準の柱の下部をレンガで巻いてもらうというイメージで進めています。ポーチタイルもテラコッタの300mm角でまとまり、正面全体の外観はグッと上品に仕上がると思います。
また、アイデアベースですが内装もほぼ固まりつつあり、吹き抜け回りの化粧手摺〜2階フローリングも1階と同じパイン無垢で統一します。
あとは、ニッチの取り方、窓の規格・位置、壁紙など細かなところを詰めれば、ほぼ全体像が固まりそうです。
「スーパーE」ほどではありませんが、当初のクレア標準と比べて見た目も十分に満足のいくものになりそうです。

[639: 匿名さん]

たくさん、槇ストーブもやはりいれますか？

[640: たく]

>No.639 by 匿名さん
>たくさん、槇ストーブもやはりいれますか？
もちろん！
薪ストーブについても予定通り続行中です。クレアの内装にもマッチすると思いますよ。
今から完成が楽しみです。

[641: セルコ住人]

>たく さん

楽しみですね。
天井は標準高でいくのでしょうか？

それと過去レス見ましたが、かなり前から検討していたみたいですね。
私なんかは展示場見て魅了されてからは直ぐに打ち合わせに入ってしまいました。笑

それとウチも目止めサイディングに吹き付け塗装です。フッ素配合塗料がベストではないかと思います。
【注意】
塗装面が広い為、むらがでますので、気に入らなければ何回もやり直しさせた方がいいかも知れません。
ウチは３回やり直しさせました。(塗装屋さん泣いてました)笑。

妥協せず頑張ってください。
(私はこの建築サイト見て勉強してるんですよぉ〜なんて軽〜くプレッシャーかけ続けました。)笑

[642: たく]

>No.641 by セルコ住人さん
>天井は標準高でいくのでしょうか？
来年の成約特典の内容が決まり、2.7m（ハイスタッド）サービスは継続となるそうです。もちろんハイスタッドでお願いしています。

>それと過去レス見ましたが、かなり前から検討していたみたいですね。
具体的に話を始めるまで2年かけて、クレアハウスだけでもいろいろなモデルを見倒しました（笑）。その間、土地、家、資材や為替の相場のことまで研究し尽くしました。

最終的には、実際に見たモデルの中で一番気に入ったものをベースにして、土地と我が家の好みに合わせてデフォルメしていきました。元々この2年間で大まかなイメージができていたので、あとはベストタイミングを見計らって、「えいやっ！」と短時間で漕ぎつけた感じです。

これから着工まで、短い期間で細かなことを色々と決めなきゃいけないと思いますので、またぜひ相談させて下さい。

[643: セルコ住人]

>たく さん

ハイスタッドが特典サービスですか!
羨ましい!実に羨ましい。そして悔しい!

スゲー構想2年ですか・・・・・・・参りました。

ちなみにウチの外壁は紺碧の色に格子の白い樹脂サッシでペンションさながら周りからかなり浮いて最近ちょっと恥ずかしいであります。
近所の奥様方からは好印象らしいのですが、親父方からは眉間にシワみたいな・・・・・悲

[644: たく]

>親父方からは眉間にシワみたいな・・・・・悲
うちも塔屋にレンガに木組みに煙突ですから。。。。
似たようなものですヨ。
まあ、それも楽しみでもあります！

[645: たくさんへ]

ついに着工するのですね！おめでとうございます。よかったら建築日記など ブログで綴っていただけたら 勉強になりますのでお家が立ち上がる過程など 是非みせていただけたらと思っております。槇ストーブの画像なども楽しみにしてます！

[646: たく]

>No.645
>よかったら建築日記など ブログで綴っていただけたら
ブログまでできるかちょっとわかりませんが、この掲示板でも引き続き情報交換させていただきますヨ。
私も皆さんのご意見から色々と勉強させていただいているので、これから検討される方のご参考になれば。

>槇ストーブの画像なども
ご関心があるようでしたら、以下のスレで薪ストーブの情報交換もしてますのでご参考までに。（同じ名前で私も出没しています）
根拠のない荒らし、アンチのコメントはうまく読み飛ばしていただけると、なかなか参考になりますヨ。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18876/

[647: 購入検討中さん]

セルコのクレアハウス、気にいっていたのですが構造材が不安です。
カナダと日本では気候が違い経年変過で木が腐ったり又は乾燥して割れてしまわないかと。

セルコの家は、まだ１０年しか経っていないので余計不安になります。

一生に一度の高い買い物なので。この所をセルコさんに伺いたいのですが営業員に聞いても大丈夫ですとしか言わない。パンフレットにでも書いてあれば信用できるのですが。
（ハウスメーカーは殆ど輸入品とか言っていましたが？？？）

カナダ住宅と謳っているのはセルコさんだけですよね。

詳しい方、教えてください。

[648: 匿名さん]

№647 さん

セルコの会社自体は今年生誕40周年です。

構造材や工法のあれこれは散々過去レスで議論されています。

読んでみて下さい。

[649: 購入検討中さん]

>648さん

早速、ありがとうございます。

セルコの会社生誕４０周年とありますが、マンション建設とありました。

やはりセルコのカナダ住宅は１０年余りです

この不安を払拭したいです。

[650: 匿名さん]

一番問題は湿度なんだよな
日本は高温多湿で、ジメジメしやすいところがあるとそこで腐食がでて、構造上も衛生上もよくないって経験から、
家造りがああいう風通しが良いくて寒いいえな訳だ。
梅雨がない北海道なんかは建物が長持ちする。
セルコは
基礎が布基礎
土台や柱がスプロース
壁がOSB
断熱材がグラスウール
どれも湿気に弱い。

[651: 比較検討中]

アメリカでも日本以上に高温多湿なところありますよ。

[652: 匿名さん]

↑構造材に「スプロース」で湿度に弱いとか書かれてもねぇ(含み笑い)。
いや笑うに笑えない。「スプロース」って豚肉かいな？笑ｗ

[653: セルコ住人]

>649：購入検討中さん
このスレに書き込みしてるどのくらいのひとが知ってるかわかりませんが、セルコは分譲マンションが最初でした。お膝元の仙台に行くとセルコのマンションが多い事に驚く。
仙台では大京観光のライオンズマンションに次いで多い。
現在新規分譲はしていない。
それから輸入住宅を始める12年前までは在来建築をやっていた。
私が支店の方や本社の施工メンテ担当に会って話しを伺った際の感じなのですが、総合的にノウハウを持っている印象を受けました。話し合いでも勿論在来工法の知識もありますし、ツーバイのノウハウもあります。

ツーバイ建築が日本に入って来たのは90年以上も前の事ですが、現在の外壁内通気仕様の以前のツーバイでも湿気にやられたという事案を見たことはないです。
私の友人でユニットバスの設備屋がいるのですが、ツーバイのリフォームで壁内や床下に不具合を抱えた住宅は今まであたった事は無いといいます。

実験によるスプルス材の耐久性は低いようですが、だからといって全ての条件にあてはまるとは考えられません。たしかにＳＰＦの混合材の中にスプルスはありますが、メインで使うランバー材は全てパイン(米松)ですし、スプルスは補助材でしか使用してないそうです。
私も実際、自宅建築の時に何度も足を運んだのですが、ほぼパイン材しか見つけられませんでした。
大工さんも殆んど主要構造材はパイン材と言ってました。

入居してから2年近くしか経っていませんが、今のところとても快適です。うちの担当の支店は過剰なまでにアフターが素晴らしいですし。笑

長々と失礼しました。また聞きたい事があれば遠慮なく聞いて下さい。では・・・・・・・・・・

[654: 匿名さん]

去年ハワイ行きましたけど。かなり暑かったです。

[655: 購入検討中さん]

＞650さん　653さん　皆さん

詳しく教えて頂き有り難うございました。

スプルス　やっぱり湿気に弱いですか？
色々と迷っています。

実は他のハウスメーカーでダグラスファーを使っている所と迷っています。
ダグラスファーは、構造材では堅甲で理想的らしいですが。

価格や耐久性など良く考えて結論をだしたいです。

有り難うございました。

[656: 匿名さん]

>>652
すみません、むかしバイオリン習っていたとときはスプロースと先生がいってたからついでてしまった。バイオリンの天板としては最適な木材です。フォークギターも殆どそうなので皆さんもご存知かと。ちょっとぶつけるとすぐ凹む柔らかい素材で、湿気に弱い素材なのは間違いない。
ちなみに豚肉ってどこからでてきたんですか？よければ教えてください。

[657: 匿名さん]

ロースだからじゃないの？

[658: 匿名さん]

先日、年末の挨拶で支店長が自宅に来たのですが、話しの中で THE HOME が円高の影響でかなり単価が下がっているとの事でした。

ウチはクレアで建てたのですが、その時期 THE HOME は坪55万円以上していたので諦めてクレアで決めました。
なお現在坪45万円まで下がっているそうです。
でも発売当初は坪30万円くらいでしたもんね。
買い時って重要ですね。

[659: 入居済み住民さん]

11月にこういう予測を立てられた人もいましたね↓

>円高になったからといってさらに価格が下がるという可能性はあまりないと思っています。
>総選挙（あればですが）後の消費税アップ
>政策金利の値上げ

自信満々のご意見だったようですが、ことごとく外れていますね。

[660: ご近所さん]

近所で基礎の養生中だが、この寒い（東北地方で最低気温は氷点下）時期に、ブルーシート一枚で、保温してないんだよね・・・
去年同じ時期に別HMで建てた我が家は電熱線で1週間保温されてたのに。

[661: 匿名さん]

>>658
どこの支店ですか？
円高還元で今が買い時っていわれて商談したけど結局3年前にたてた人より高かったです

[662: たく]

>自信満々のご意見だったようですが、ことごとく外れていますね。
私のことのようですね。
来年1月10日以降の単価設定と成約特典の内容が決まったそうです。
クレアハウスの単価は上がると聞いています。
あなたは当然きちんとした情報源から確認しているんでしょうね。
前回と同様に「なんとなく」の根拠ではないでしょうね。
確か1年待てば単価が下がると自信満々に仰っていたようですが。

[663: 購入検討中さん]

セルコのＸ−１で検討してます。
本当は北洲の大屋根タイプが好きだったんですが、高くて断念です。

で見つけたのがこれです。
価格・外観・間取りほぼ全て希望通りです。
今の時期、円高還元＋正月還元（？）で結構値引きしてもらえるみたいなんです。
もう決めちゃってもいいものか・・・。
セルコ以外ＨＭは見ていません。

セルコの家に住んでる方、住み心地いかがですか？？

あっ、ちなみに死ぬまで住み続ける予定（約５０年）です。

ちゃんとメンテナンスすればずーっと住めますか？セルコの家。

[664: ジャック]

たくさん
皮肉めいた書き込みには言い返さない方がいいですよ。書いても得ないし、書き込み見て参考にしてる人達も求めてないですよ！きっと。
そんな事よりクレアの単価が上がると？？それはいただけないですなぁ・・。 クレアは輸入じゃないのがTHE HOMEと違い、上がる要因でしょうか？
現在クレアで契約済みなんですが、まだ決まってない予算の箇所があり延期かどうかで悩んでまして・・。

[665: たく]

>皮肉めいた書き込みには言い返さない方がいいですよ。
失礼しました。

>クレアは輸入じゃないのがTHE HOMEと違い、上がる要因でしょうか？
私が直接聞いている限りでは、クレアは値上がり、ザ・ホームは据え置き＋円高値引き分の制約特典追加とのことです。
以前は年明けの契約を目指していましたが、両睨みでタイミングを計った結果、あえて年内に間に合わせたのもこのためです。

>現在クレアで契約済みなんですが、まだ決まってない予算の箇所があり延期かどうかで悩んでまして・・。
申込時点の単価で契約するはずですので、一旦キャンセルされるのでなければ、今の見積額より上がることはないはずです。私も本体以外の部分で未確定なところはたくさん残っていますヨ。

※セルコや各FCの単価設定について私が云々することも憚られますので、実際の見積額については担当の方にご確認ください。

[666: ジャック]

＞たくさん

そうですね。値上がりの件は営業に直に聞いた方が早いですね！ それはさて置き、契約してから着工を半年ほど延期しても値引き率に変わりはないと思いますか？
営業に確認したら今してもらってる値引きはモデルハウスのオープンキャンペーンで契約後、材料発注を３月までにかけた人のみ対象らしいとの事。
その後は毎年あるキャンペーンに切り替わり値引き率が変わると・・。

でも値引きは利益がちゃんと出せる範囲でするものだから、秋キャだろうが冬キャンだろうがいつでも同じ額が出せると思うんですが、それは違いますかね？？

[667: たく]

>No.666 by ジャックさん
期間限定のキャンペーンを張るのはごく一般的なことですヨ。
たとえば、引越し繁忙期and決算前に集中的に着工件数を伸ばしたいとか、他社との競争が一番厳しい新春時期に目玉となるインセンティブを打ちたいとか、戦略はいろいろじゃないでしょうか。
ですから、期間を過ぎれば通常のオプション・ポイントに戻るというのにも特段の疑問は感じません。

[668: ジャック]

＞たくさん

キャンペーンが毎年必ずやってて戦略的なものというのは存じてます。他のメーカーも色々やってる事ですからね！

聞きたかったのは違うキャンペーン対応になっても「こないだほどの金額は提示できません」ねぇ・・と言うオチにならないかと言う事です。

[669: 匿名さん]

キャンペーンは契約を焦らせるためにあるだけと心得よう

[670: セルコ住人]

＞たく さん

外壁材は標準の東レのラップサイディングＬでしょうか？

私の時は仕様が12㎜でしたが、本社の施工管理担当者が現在は厚手の物に仕様変更されているとの事ですが、確認された方が宜しいかと思います。

因みにたくさんの地域仕様は何地域でしょうか？ウチはサッシを全て断熱仕様にしたのですが、南側は遮熱仕様にすればよかったと思っています。夏場は朝陽が結構熱を持って射し込んでくるので少し暑く感じます。
吹き抜けを設けるとの事ですが、吹き抜け窓は遮熱仕様にした方が良いかと思います。
夏に展示場を見た時も吹き抜け窓が暑くて確認したら断熱窓だった様です。

以上ここまで気になった点を書いてみました。

[671: 匿名さん]

標準仕様はカタログ上は全国一緒だけど、工務店によって違うものを標準にしているところもありますよ。