セルコホームってどうよ？

[匿名さん]

輸入じゃ１人勝ち
このままじゃ先が見えないけど
ホントのところどうよ？

[361: 匿名さん]

入居予定さん☆お返事ありがとうございます！本社に電話したときも 本社の方が そちらの鎌形さんの事を 大きい、地元でも信頼あるしっかりした所ですと おっしゃっていました！これから色々接触してみる予定です。ただ 上の方の方も話してたように 価格が上がってるんですね…！やはり最終的には価格ですよね☆☆資料はもうすでに請求済みで 一度電話もありましたが まだモデルハウスなどは見たことないです☆一度行ってきます！ありがとうございました

[362: 値上げにがっかりです]

No.358 に追記します。

上記価格は、建物本体価格の坪単価です。
これに、オプション費用、諸費用は含んでいません。
布団を干しように最低限のベランダつけて、
強度とシロアリ対策を兼ねてベタ基礎にして、
２Fとトイレも、ウォシュレット外したら少しでも安くできないかなと考えながら追加してみたら
どこでもあるような標準仕様を満たそうとしただけなのに
あっというまに、５０万　５５万をスルスルっと突破。

さらに、まだこれから嫁の要望が・・・
１年前ならいけたのに

[363: 値上げにがっかりです]

＞「次世代省エネ」と「次世代省エネ仕様」とは違うのですか？

ごめんない、
新省エネと次世代省エネ仕様　でした。
新省エネ基準が1992年に制定され、これがだいたいの一般的な住宅として
1999年に更にエネルギー消費量20％削減することを目標とし、
厳しい基準を設けたのが、次世代省エネ基準とのこと。

仕様書で見ると、

1F床
新省エネ 　　　ポリスチレンフォーム１種　６０mm厚
次世代省エネ　　ポリスチレンフォーム３種　６０mm厚

2F床/天井/外周外壁
新省エネ 　　　グラスウール１０K　９０mm厚
次世代省エネ　　高性能グラスウール１６K　１８０mm厚

ペーパーバリア
新省エネ 　　　なし
次世代省エネ　　有り

の違いがありました。

[364: 入居済み住民さん]

私が建てた２年前は「次世代省エネ基準を軽くクリア」する高気密・高断熱をウリにしていたのに、最近は値上げに伴ってか、価格を抑えるために仕様を落としたプランが多くなっているようですね。

[365: 入居済み住民さん]

>356さん

私は、ＦＣではなく直営支店でした。直営支店であれば間違いないと思っていました。

しかし、本社からも離れている上、支店の営業成績ばかり気にして契約後、営業さんの態度が変わり非常に嫌な思いをしました。又、専門家なのに余りにも知識がありませんでした。

支店と言っても素人のよせ集まりの印象を受けました。

建築はやはり地元でしっかりと長年、経験を積んでいるＦＣさんが良いと思います。

[366: 匿名さん]

356です。やはり地元のしっかりした所ですよね☆こないだ案内がきて レンガ代0円キャンペーンというのがきました。これはセルコホームでやってるのか それともそこの工務店独自なのか…レンガ0円 魅力的だったのですが 私個人的には 塗り壁の南欧風が好きなので アクセスしませんでした。期間もきまっていて7月31日までとなってました。

[367: 入居済み住民さん]

>356さん
レンガ代０円とは、何か理由があるのでしょうね。セルコのキャンペーンでしょう。
私の近くのＦＣさんのモデルハウスは、セルコのレンガを使っていません。

我が家は、違うレンガ(セルコの指定レンガではない）を希望しましたが、強烈に反対(色んな理由をつけて）されました。

勿論、０円ではなく280万円も請求されました。

[368: 入居済み住民さん]

＞356さん

訂正をお願いします。

強烈に反対　　→　　　強く

[369: 匿名さん]

>368さん
意味が良く解りません。具体的に説明願います。

[370: 356]

280万ですか…かなりかかりましたね☆私もかなり色々やりたいこと沢山あって それすべてやりたいとなったら どのくらい上がってしまうのでしょう☆不安です。

[371: 匿名さん]

クレアハウスにすれば安くあがりますよ。2×6に比べても断熱性能と装飾仕様が落ちるだけで、Ⅲ地区ぐらいなら十分です。
他メーカーと比べても性能は悪くないです。コストパフォーマンスはかなり高いです。

[372: 物件比較中さん]

対象外です。

[373: 匿名さん]

>372
どうして？
安値だが満足度は高い買い物ですが・・・？
安かろう悪かろう では無いものです。
もの凄く性能高いです。 夏も冬も素晴らしく快適です。

[374: マンコミュファンさん]

クレアでも高いよ。
もはやローコストではなくなっている

[375: 373]

>374さん

去年建てたのですが、クレアで坪36万で、追加工事を入れて坪42万程でしたが、現在どのくらいまで値上がりしてるのでしょうか？

[376: 松浦学]

6年前にザホームにオプションつけて坪およそ50万でした。52坪の家ですが、ハワイなどのホテルとかと比べても自宅の方が良いです。ハイスタットです。その方が輸入住宅らしいですよ。コストパフォーマンスはスェーデンホームなみで良いです。

[377: 購入検討中さん]

セルコ安くはありません。非常に値上がりしています。
一番安いシリーズのクレアで1年半ほど前から設計を何度かしています。
土地がうまくまとまらず、いまだに建築できませんでしたが
今現在は、建物価格が1年半から約１６％も上昇した価格を提示され、大変困惑しています。
比較するのはどうかとは思いますが、タマホーム等のローコスト住宅なら
オール電化、ベタ基礎は当然の標準。１Ｆに２部屋、多く作れる。
悩んでやっと決めたセルコ　クレアだけど
なんか坪５０万とか言われると、他をあたってみようかなと思ってしまいます。
セルコは、建物だけの値段なんだよねえ。
他では標準のあたりまえ仕様が、セルコではオプション扱い。

[378: 匿名さん]

↑拘りがあるんだったらセルコ。

無くてただ住めれば良いのだったらタ●ホーム。
金額の問題では無いかと。
それとローコスト系や近代和風だと外観の仕上げ材や化粧材のメーカーがかぶってくるので皆似たような外観になってしまう。
住宅会社は違うのに隣どうしでサイディングがかぶったなんてのはチョー気まずいからね。
うちの近所で居ますから実際。
同じ時期に着工して外観出来上がってきたと思ったらサイディングかぶってて、、周りの住民は皆、親戚同志かと思っていたらしい。
会社は違くて外観同じなんてのはなんともねぇ。
せっかく高いお金払うのであれば、後悔しない方で・・・・。

[379: 匿名さん]

ザ・ホームとクレアでは性能の違いが確実にわかります。
セルコの営業さんが頭を悩ませていた位です。
私も体感しましたが、クレアは並の高高住宅ですね。
二階のエアコンだけでは一階は暑くて暑くて。
スペックを見ても当然ですがね。

[380: 匿名さん]

クレアハウスでも十分性能は高いと営業は言っていたが…。

[381: ツーバイファンさん]

私去年からクレアで生活してます。
十分ですよ。

居住地域での違いはあるのかも知れないですが、良い意味でTHE HOMEはオーバースペックであると思いました。(お金あったらTHE HOMEにしたと思いますが)
夏は午前中迄冷房要らないし、冬は蓄暖7Kw一台で夜11時に蓄熱モードに入って運転止まっても16℃を下回りませんでした。(東北です)

質感に関してはクレアもTHE HOMEも変わらないと思います。オプションしだいじゃないでしょうか。

さすがに二階は夏は暑いですが一度冷してしまえば結構持続します。
初めは安いなりかなぁと思い生活を開始したのですが、けっこうなパフォーマンスなのでとても満足しています。得した気分です。

[382: 匿名さん]

クレアが悪いとは思っていませんよ。
ただ、基本性能重視のセルコホームの愚直さが好きな私としては、並みの物を出してきたなと思っただけです。
蓄熱暖房は夜11時にファンが止まったとしても蓄熱し夜通し輻射熱を放っているわけですから暖房を入れているのと同じ効果と考えるほうが順当でしょう。
ただ一つ、クレアでは、外壁にパーティクルボードを使ってますが、JAS・JIS等の問題はないでしょうが、2、30年後本当に大丈夫なんでしょうかね？（「パーティクルボード」「OBS」WIKI参照）それこそ欧米と日本の気候の違いです。もちろんセルコだけの問題ではありませんが・・・。

[383: 匿名さん]

↑外壁（がいへき）ではなく、外壁（そとかべ）つまりツーバイで言う構造用合板の部分のことです。

[384: 381]

蓄熱がゼロの状態から蓄熱開始の時で、ほぼ翌朝4時頃まで熱は発しません。その状態で冬の室内最低が16℃を切ったことがありません。 蓄暖はスティーベル7Kwのシーズンセンサー付きです。

翌朝までの室内保温効果としては十分だと思います。因みに外気温度平均‐3〜‐5℃くらいです。

[385: 匿名さん]

冬に外気が最低気温に達するのは晴れの日の場合大抵午前6時ごろです。夜明け前が一番寒い。（学生時代4年間新聞配達をしてたので実感しています。）天気の急激な変化がなければのことですが。
ですから普通の家でも朝5時ごろから、暖房入れれば家全体が冷え切らず、ある意味エコだと思いますよ。ご参考まで。
そう考えても蓄熱暖房って本当にいい暖房器具ですよね。シーズンセンサー付きなら春先の暖めすぎもだいぶ緩和されるでしょうしね。うらやましいです。

[386: 匿名さん]

その容量からみると東北でも暖かい地域なんでしょうね…

[387: 匿名さん]

今晩は 今日セルコホームさんからの案内に来年１月発売のグランドスーパーＥという 商品が出てました。すごく気になるのですが 性能、坪単価など、セルコホーム関係の方 どなたか 教えていただけますか？

[388: 匿名さん]

↑高そう…。

[389: マンコミュファンさん]

ローコストの輸入住宅なのに客層を理解していないのか完全に迷走しちゃっている

[390: 匿名さん]

とある雑誌に載っていたが、倒産しそうな会社ランキング第３位(非上場部門)。自己資本比率１％等、諸々の指標を元にはじき出されたランキングらしい。経営的には厳しそうだね。検討中の皆さん、どうします？

[391: 見学済]

三重県四日市のセルコのモデルハウス…率直に見てびっくりしました。


建ってどれぐらいかは知らないのですが、階段は鳴る、内装は適当…


ちゃんとしたモデルハウスを見たかったですが、候補から消えました…

[392: 関係者]

→№390さん
>とある雑誌に載っていたが・・・

何ていう雑誌ですか？自分の目で確かめたいです。

自己資本比率1％？
・・・・・・・・笑える。


>№391
>候補から消えました・・・・
最初から家買うつもりないだろ？
てか、買えないのかな？
自分が書いたレスよ〜く見てみ？
・・・ガセネタバレバレ笑。。。

[393: 匿名さん]

一年前にセルコホームで見積もり(図面は２回)出してもらいましたが折り合えなかったので他社にお願いしました。

クレアをもとに本体工事と諸経費、一棟建てるまでの金額
本体約１６００万（約３０坪）←オプションは２階にトイレと洗面台、バルコニーくらいかな？
付帯工事、給排水、電設、諸経費のトータル１０００万近く（現場を見て算出）

契約しなかったので細かい見積書はセルコは渡しませんでした。
現場を視察してからの図面おこしなので多少変形していますが、もっと付けたい物や変更箇所がありこのまま話を進めていったらいくらになるんだろう・・・と不安になったのでやめました。
暖かい地域に住んでいるので狭小プランでここまで壁の厚みはいらない（そのせいか収納が狭い）、今建築中の間取り（木軸）とさほど変わりはありませんがセルコより狭いのに解放感を感じます。

ツーバイ、木軸のどちらでもよかったのですが、ツーバイは屋根まで出来るのにちょっと時間がかかるので（現場組み立て）建築途中で大雨降られたら嫌なので結果的には現在のメーカーで良かったと思います。
セルコのクレアって以前はローコストだったんですか？
うちの場合は金額と図面で感じた窮屈さからやめました。

[394: 見学済]

392さん

四日市にあるアサヒグローバルの中のモデルハウスですが、一度ご覧になってから書き込んだ事が本当かどうか判断なさってください。

アサヒグローバルはアイフルがメインのせいなのか営業もセルコに関しては押しが弱かったです。

[395: 入居済みさん]

うちはクレアで40坪で室内バルコニーと2階トイレ、妻飾り、よろい戸、シングルハングサッシ、オール電化(エコキュート、ＩＨ、蓄暖)、外立水栓、サイディング吹き付け塗装、屋根オークリッジ、エアコン、オーダーカーテン、外構工事(土止め、駐車場、階段)の追加工事プラス建築諸経費で1900万弱でした。

間取りはダイニングキッチンからリビング、和室にかけてオープンにしたので合計26畳ぐらいの空間がとれます。さすがに家族4人では持て余しぎみです。
2階はリビング階段を上がって最初にファミリーホール(9.6畳)があり子供部屋(7.3畳)が2つ、主寝室(9畳)+バルコニーがあります。あとトイレですね。
先レスでカキコありましたが、間取り設計が上手くいかなかったのかも？

うちは全然広すぎました。廊下レスにしたせいもありますが、子供友達がいて6人で走り回っても余裕があります。

冬は蓄暖7Kw一台で間に合います。(東北)
蓄熱切れても16℃以下にはなりません。

夏は1階と2階に200Vの23畳用と19畳用を取り付けましたが午前中は稼働させなくても26℃ぐらいまでしか上がりません。

実に快適です。

2×4のクレアでこの性能なので、2×6のTHE HOMEだったらもっと凄いのだろうとおもいます。

皆さんツーバイ住宅でも差し支えなければローコストＨＭで建てるよりセルコの2×4で建てた方が絶対お買い得です。
この価格でこの性能は普通手に入らないでしょう。

室内も全然安っぽく無く、少し上品なくらいです。

住んで１年が過ぎましたが、文句のつけようがありません。

[396: 匿名さん]

家の広さが分かりませんが7kwで本当に足りるとなるとかなり温暖な地域ですね…東北の中でも。

[397: 匿名さん]

同じ東北のセルコじゃない2x6、44.5坪だが…
C値が1.0、室内と外気温の平気差が18度として、8kwあれば賄える計算。
ただし、畜熱量が減ると効率が悪いので13kw入れてる。結局畜熱量は80パーセントは超えたことないが…

[398: 入居済みさん]

>397
13KWの蓄暖というとかなりの余裕がありますね。
2×6というと北州ですか？
でしたらかなりの高性能ですね。(羨ましい)
うちはかなり間取りが効率よくいったので、ダイニングキッチンからリビング、和室まで蓄暖からストレートなのでロスなく一空間を暖められます。

2階はちと熱いです。

7KWなので毎日25℃くらいの設定で蓄熱100％を使い切るくらいです。

ツーバイは性能良いですね。

[399: マリオン]

展示場(横浜)でパンフレットを貰いSCを検討中。で、このスレに来ました。
１〜スレを読んできたけども、要は、微妙な住宅なわけだよね。
で、質問を建てた人にしたいんですけど、明らかに欠陥住宅を実感(SCに対して)
した人はいますか？と、その状況が知りたいです

[400: 匿名さん]

No.３９２→ダイアモンドって雑誌だったかな？みなさん、安い見積が出てるみたいで羨ましい…。うちはもはや、ローコストとは言えない見積提示。

[401: 匿名さん]

>№400
自動車ディーラーのように各支店や系列店で販売価格設定がまちまちの様なので、他の近場の系列店等で相見積りを取ってみるのもよろしいのでは？

[402: クレアラシル]

３９５様。１階の洗面台は標準のあのダサい奴ですか？布基礎？その他諸々標準仕様ですか？

[403: 匿名さん]

>402
クレアラシル使ってんのか？

キミの吹き出物はしつこそうだからクレアラシルでは駄目だ。

病院に行きなさい。笑笑・・・・

[404: 匿名さん]

>375さん
随分安く建てられて良かったと思いますが、今はとてもそんな価格ではクレアでも建てられません。この一年だけ見ても基礎の鉄筋や合板価格の上昇など原材料の増加は枚挙にいとまがありません。数年前の安い（おそらく新商品キャンペーン価格）見積もりを今出して、安い安いと言われても、いやみとしか思えません。
外構工事までしてその価格でできたとしたら、そちらのFCさんよほど契約ほしかったんでしょう。
クレアの内装は上品とおっしゃいますが、窓周りは三方クロス巻き込みで下枠は白塗りの樹脂製ですよね。階段などの笠木も同様。アパートと争います。

[405: 匿名さん]

普通どこも笠木は標準で樹脂じゃないの？

窓枠下笠木が無垢だったらまずくない？

多分何処も笠木は標準でラバーウッドだと思うけど？

[406: 匿名さん]

笠木は普通無垢（集成材）でしょーよ。
ラバーウッドがなんで樹脂なのさ。

[407: 匿名さん]

最初の樹脂とかいたのは間違えです。

標準は永大とかウッドワンのラバーウッドが殆んどじゃない？

[408: 匿名さん]

集成材は無垢材じゃないよ。

[409: №395]

うちは去年建てた時点での報告をしたのだけど、材料費が高騰してるのはメディアで耳にしています。

ところで、現在クレアの坪単価はどれくらいになっているのですか？

[410: 匿名さん]

>402 by クレアラシル

>1階の洗面台は標準のあのダサい奴ですか？
その標準のダサい洗面台の鏡に映ったキミの顔はもっとダサっ!!