セルコホームってどうよ？

[匿名さん]

輸入じゃ１人勝ち
このままじゃ先が見えないけど
ホントのところどうよ？

[241: 契約済みさん]

X-1で今月契約いたしましたが、本体工事価格だけの坪単で約41万でした。
これに付帯工事や標準外工事を入れると約52万になりました。
35坪です。ご参考までに。

[242: 匿名さん]

セルコホームはお得ですよ・・・っていうのは、知名度があまりないから、他社より安くしないと売れない・・・しかし、値切りすぎると、建物の質がおちるこもね〜。。

[243: 入居済み住民さん]

セルコホームの良いところは２×６で耐震、断熱に他より優れている面ではなかろうか。ヴァセロイ社の窓とかね。
セルコだからとかではなく、２×６ということで。

正直、セルコの２×４は出さなくて良かったと思う。
他の人にそう思われるのは嫌だナー。。。

[244: 購入検討中さん]

輸入住宅って害虫被害はどうなんでしょう？木材に思いも寄らぬ虫が…みたいな話を聞いた事があるんですが。あとシロアリ対策はどうなんでしょうか？

[245: 匿名さん]

世の中の流れをよーく考えてみて下さい。
日本の家は日本の建築材で作られていますか？
もちろん、そのような家はありますが極数％ではないでしょうか？
狭い狭い日本です。みんなの家が造られるような豊富な木はありません。
恐らく貴方の周りの家も９割方、輸入建材で造られていますよ。

[246: 匿名さん]

No.232さん

私も一時はシャーロットタウンを検討しましたが、結論的には辞めました。
北米の街創りには憧れて、コンセプトなど非常に気に入ったのですが、販売代理さんの営業マン不信に陥ってしまった為です。

[247: 大学教授さん]

ということは営業マンさえ気をつければありということですね?

[248: 購入検討中さん]

セルコホームって無垢の床やら２×６やら、よさげな感じですがローコストなんですよね。良い物を使ってる割にローコストなんですか？それとも一戸建て全般の中でもローコストなんですか？

[249: 入居済み住民さん]

セルコの家は特筆するほどローコストでも無く、また、特筆するほど良いものを使ってはいないと思います。
ただ、注文住宅一戸建ての平均的な家というものが仮にあるとすれば、それより１〜２割は安くて、１〜２割くらいは良い家になるんじゃないかと思います。

良い悪いの基準や家の好みも人それぞれですし、工法も各社で違うため、かなりアバウトで感覚的な話しですが、大手から地場工務店まで２０〜３０社を見て、そんな印象を持ちました。また、輸入住宅の雰囲気が好きかどうかでも評価は異なると思います。
ただし、断熱性能・気密性能に関しては結構良いレベルだと思いますし、コストパフォーマンスは高いと思いますよ。

[250: 住まいに詳しい人]

自社でツーバイ住宅を企画しようと計画中です。ここで色々読んでますとSPFに対しての不安の声が多いですね。ホームセンターでよくSPFとして売られている物の多くは北欧産のホワイトウッドが多いです。SPFは実際はそこまで材質は悪くないです。釘を打ち込むと分かりますがホワイトウッドはパックリ割れますがSPFは粘りがあります。ちなみに、SPFのカナダのグレードは上からJグレード、Exportグレード、2アンドベター、2グレード、1グレードです。日本向けはJグレードかExportグレードでかなり良いグレードです。JグレードのJはジャパンのJで、日本向け専用の良質グレードを指します。以前2グレードを見ましたが、本来2x6=38mm x 140mmですが丸太の外側の部分で丸みを帯びている所が混ざりほとんど角材というよりはよれよれ材でした。北米の建築現場をいくつも見ましたが、このよれよれグレードの家もいくつかありビックリでした。木材の腐食ですが、どんな材を使っても問題は、その施工方法次第でしょう。雨に当たらない所で使えばSPFやダグラスファーは強度には優れています。（ホワイト〜は別ですが）雨に当たっても腐りづらい代表格は杉とかウエスタンレッドシーダーですが、これらの材は逆に強度にはとっても弱いです。
ツーバイ住宅の企画を考えているのでセルコさんは勉強になりますが、結構ツーバイを誤解されてる方多いので、思わず書いてしまいました。

[251: 購入検討中さん]

Ｎｏ２５０さん＞ということは、同業、関連職の方からみてもセルコの家は良いということですかね？

[252: 購入検討中さん]

Ｊグレードは品質に五月蠅い日本人顧客向けに対応した物だと聞きかじった事がある

[253: 住まいに詳しい人]

251さん>>コストパフォーマンスという意味では一定以上の質であるかと考えています。ただ、床合板が15mmをできれば28mmくらいにはして欲しいと思います。でもそれ以外の仕様は極わずかの大手(三井・積水・ミサワ等)を除けば大きく差別化できている訳でもないのに、非常に差別化できた工法であるかのような広告を出していて、要は営業ツールとしての性能評価が誇張されているのが現実だと見ています。内壁側から順に「仕上」「石膏ボード」「防湿フィルム等」「2x4又は2x6」「充填断熱」「9mm下地合板」「透湿防水シート」「通気胴縁」「外壁仕上材」という順になっており、このそれぞれの層毎で高級な物を目指せばどこまでも高級になっていってしまいます。セルコさんはその他多くの輸入住宅や２ｘ４住宅と同様にこの層どれをとっても中レベルですが、ただ一つ2x6であることは耐震強度の意味でも一歩リードしていると思われます。
一番重要なのは他者さんの意見同様、営業マンの姿勢だと思います。
どんな素材や部材、設備でも必ず長所と短所があり、それを説明した上で上中下の提案を面倒くさがらず根気良く自分の家を建てるつもりで一生懸命やってくれるような営業マンであれば、上記に私が書いた様な情報は契約前に施主さんには伝わっているはずです。

[254: 購入検討中さん]

平塚のセルコホームにて購入を考えています。建てた方いらっしゃいますか？何か情報ありましたらよろしくお願いします。

[255: 購入検討中さん]

すごく可愛い家ですよね。１階無垢床なのにローコストでかなり気に入っています。住んでいる方、住み心地はどうですか？冬暖かいんですか？夏は暑いですか？

[256: 見学だけしました]

一度、見学に行きましたが、リビングの掃き出し窓が片側完全封鎖状態で開かないと言われました。気密性重視のためだそうですが、これは開けてもらうようにすることはできるのでしょうか？オプションでしょうか。それとも開かないまま…なのでしょうか。

[257: （・・]

ホームと他のとの違いがわからない。コスト面とかわかる人教えてください。
住宅展ではホームの話しか出なかった・・・。

[258: 入居済み住民さん]

255さん
夏は暑いし、冬は寒い。冷暖房を付けなくて快適に過ごせる家は皆無ですよ。
参考に、うちの朝6時のリビングの室温は20℃。(外気0℃位でしょうか？)
某ローコストのメーカーで建てた弟の家は12℃だったらしいです。
同じ日、同じ条件設定で2人で遊んでみました。どっちが暖かい家かを。
256さん
そもそも輸入サッシは片側しか開きませんよ。輸入住宅メーカー4社に
行きましたが、どこも同じでした。イヤなら国内メーカーのサッシですね。
ちなみにうちの弟、国内サッシメーカー勤務。結露はやむを得ないとの事です。
私達が輸入住宅を選んで理由でもあります。参考に。

[259: 検討中]

セルコで見積もりを出してもらったら、現在キャンペーン中で１０００ポイント分のオプション（食器洗い機・浴室乾燥機等）をサービスできますだって。これって誰にでもやるやり方なのかな？

[260: 入居済み住民さん]

>255
夏でもエアコン無しで涼しいとか、冬でも暖房無しで暖かいとか、そこまでの家はセルコに限らず無いと思います。
ただ、セルコは気密性・断熱性がいいためいったん冷やせば（もしくは暖めれば）それが持続します。今の季節、玄関やトイレもそんなに冷えません。
そういう意味で、住み心地は良いです。

>256
258さんの言われているとおりです。気密性を重視するためにそうなっているのではないでしょうか。

>259
毎年この時期はそういうキャンペーンをしているみたいですよ。
誰にでもやっていることでしょう。

[261: 入居予定さん]

冬暖かく、夏涼しいとゆうことよりも基本の事をしっかりとして欲しかったと思います。
家は一生で一番高い買い物です。
営業や関係者は、自分の家のつもりであっかって欲しかったと思います。
施主は素人です。関係者は専門家なのに余りにも知識がありません。
Ｌｏｗ−ｅの紫外線カット何パーセントかもこたえられないのです。

[262: 購入検討中さん]

見学してきました。で、正直いって非常に惹かれています。
ただ、家の中の湿度が非常に乾燥するって聞きました。
これはどうしてなんですが？

[263: マリモ]

２５３さん、セルコホームも、コストを下げた２×４もしはじめましたよ。２×６と、２×４でわ、そんなに耐震強度が変わらないのが事実です。断熱、防音では、差が出ますが。床合板も、根太の間隔が狭いので、十分だと思いますよ！上を見れば、コストが上がりますよ！

２５６さん、セルコの輸入サッシは、機能を重視してます、機密のため、はめころし窓、結露を考えて、樹脂枠、赤外線等も考え、複合ガラスの間は、ガスが入ってます。国産の複合ガラスには、超乾燥空気を入れてます。　　国産のサッシの、いいサッシを入れると、コスト的にきついんじゃないのでしょうか

[264: 入居済み主婦さん]

私はセルコの建売り分譲住宅に入居して２年です。
建売りと言っても、コンプリートされた商品でなく、特別にデザインされた家らしく、HP等にも全くのっていないタイプです。2×6でデザインも良かった割に、とても手頃な価格でした。

確かに仕上がり時のいい加減さや傷も有りましたが、外構も含めてそう言う所は仕様書を参考に、引き渡し前のチェックでこちらからお願いし、お願いした全て修理・調整・交換が約束され、引き渡し迄に終らなかったものもありましたが、引き渡し後1ヶ月半くらいで全て終りました。元々の内容に含まれている件に関しては、追加費用は取られませんでしたよ（玄関ドアも傷で、取り替えてくれました）。

建売りでも、基礎前の地盤調査のボーリング等から建築中の写真や資料もかなり細かく請求しましたが、夫からすると、「みんな揃えてしっかりもって来てくれた。」そうです。画像もごまかしなしでしたよ。
入居後も不備や困った事を相談すると、すぐに快く対応してくださいましたし、1年点検時に直しして欲しい箇所（壁や外構を含む）をチェックしましたが、それも保証内で丁寧に直していただきました。皆さんのレスを見ていると、同じ会社なのか信じられません。県によって違うのでしょうか。それとも、うちがチェックにうるさい客だったからなのかな〜。

セルコに限らず、（電気系も含め）工事業者さんは見ていないと結構いい加減な場合が多いです。遠い場所だと毎日とはいかないでしょうが、気づいた時にすぐにしっかり主張した方が良いと思います。下請けさんがぴりっとしない時には、セルコの営業にクレームをつけました。やってくれるまでしつこく。うちはそうした事で、こういったトラブルを防いで、引き渡し時に終っていない部分は、きちんと直す内容を書面で取り交わしてから、支払、入居しました。

確かに、何日か留守にすると寒かったり暑かったり、季節によってあります。しかし、260さんにもある通り、オール電化で電気料金の安い時間をメインに使い、一斉にエアコンを使ってしっかり温めたり冷やしたりしていますので、快適に暮らせています。もちろん、エアコンが必要な季節は不必要に窓は開けませんが、春と秋は自然の風で暮らしています。
入居当初、電気料金の検針表が入っていた時に隣りのおばさんに「見せて欲しい」言われてわかった事ですが、同じ時に分譲された隣の家は、おばさんや家族が時間を気にせず電気（エアコン）を利用したり、窓を開けたり、洗濯機や食洗機を利用するので、我が家よりもかなり電気料金を払っていると驚いていました。

室内は、冬場だけとっても乾燥します。でもそれは同じ年に三井ホームで建てた姉も同じでした。我が家は、湿度計をチェックして冬だけ二階だけ加湿器を使いますが、一階は1年中、二階も春〜秋はあまり使っていません。特に秋や冬に入居する方は、とても乾燥がはげしいので、かぜをひきやすくなりますので、最初から加湿器の使用をお薦めします。

漠然とした書き方で申し訳有りませんが、こんな感じです。実際満足しています。やはり価格で「ここまでのライン」を引いています。とりあえず、この家はそれを満たしていると感じています。他の家はわかりませんが、坪単価の高い家とは比較せず、安い中では満足出来る方だと思っています。

[265: 購入検討中さん]

比べるものではないかもしれませんが、セルコのローコスト度って飯田とかタマ並みと考えていいんですか？それとももっと上？

[266: 入居予定さん]

＞２６４　入居済み主婦さん

誠意をもって対応されたとの事良かったですね？
ちなみに、どの都道府県でしょうか？

直営店ではないですね。

我が家は築4年ですが、未だに直してもらっていません。ひつこく言ってるのですが。

[267: 購入検討中さん]

近くにないので行ったことはないのですが、セルコホームにはとても興味があります。ローコストのようですが、いい話ばかりではなく、イマイチな点や劣っているものがあったら教えてください。

[268: マリモ]

２６５さん、セルコの場合、カナダドルが安ければ輸入する値段が安くなり、コストダウンになるのです。建売の飯田は、日本で使われる材料を安く、人件費を安くしてるので、ローコストの意味が違いますよ

[269: 入居済み住民さん]

個人的には金額を考えたら特に不満な点は無いです。
しいて言えば室内ドアのヒンジやレバーがちゃちだってことですかね。
あと、皆さんの書き込みからすると、ＦＣによって技量・センス等にバラツキがあるようだ、ということでしょうか。
過去には倒産したり、セルコのＦＣを辞めたりという工務店もあるようで、そうなってくるとアフターにも若干の不安がありますね。大手ＨＭだととりあえずそんな心配は無いでしょう。

元々家の性能は良いほうだと思うので、そっちの部分は不満無し。
内装や設備などで物足りない部分はグレードを上げることにより満足のいくものになりました（いわゆるオプション）。
同じ坪単価で作った場合、大手ＨＭよりはずっといい家になるんじゃないかと思っています。
もちろん、元々、セルコの家の雰囲気が好みだということが大前提ですが。

オプションを極力抑えて比較的ローコストで建てることもできるし、お金をかければ大手ＨＭのモデルハウス並みの豪華な家もできる（それにはＦＣのセンスも必要ですが）。
セルコの場合はそのへんの幅広さがあると思いますし、いずれにしても金額以上の満足はあるのじゃないかと思います。
コストパフォーマンスがいいというのはそういうところです。

タマなどは基本プランで建てれば安くそこそこの家が建つと思いますが、担当者も１人の客にじっくりと時間をかけられないようで、「選べる中から選んでさっさと決めてくれ」というスタンスです。
私はタマが悪いと思っているわけではなく、安く家が建てられるという部分では評価していますが、多少なりともこだわりのある人には向かないと思います。
あと、一番大きな違いは工法と家全体の雰囲気ですので、そのへんの嗜好も入るでしょうね。

それから、家を作るのはできあがった工業製品を買うのとは違いますから、どこのメーカー・工務店で作っても施行ミスとか対応の悪さなどの問題が起こりえます。
部材は悪くなくても施工が悪ければ台無しですしね。
そういう問題発生の有無によっても人により満足度が違ってくると思います。

[270: 購入検討中さん]

あけましておねでとうございます。

セルコのクレアハウスで新築を検討しています。

輸入する木材（2×4）ですが、カナダでもグレードがあり
輸出向けには　Ｊグレード（日本向け）などがあり
為替の変動に合わせて、その下のHi-Lineが使用されるとの事
（それ以下は　カナダ国内で使用されるそうです）

皆さんの家では　どちらが使用されていましたか？

[271: ビギナーさん]

数年前に潰れた辰岡ホームテックがＦＣでやってたセルコホームと
このスレのセルコホームって同じなんですか？

[272: マリモ]

Hi-Lineは、日本でも使われています。日本で見るツーバイ材は、皮などが着いている材がほぼ見ないはずです、カナダなど、外国は、材に対して規制がないのが現状で、日本は規制があり、Hi-Line、Jグレードでないと駄目なわけですね！！

[273: 購入検討中さん]

>> マリモさん
>> 日本は規制があり、Hi-Line、Jグレードでないと駄目

これはどんな法規制ですか？

価格差は大きく違うと聞いていますが、住宅グレードに
あわせているのでしょうか？
The Homeでは　Jグレード
クレア　では　HI Line　というように。。

セルコはＦＣですが、輸入材については　本部にて一括発注管理され
その時期の為替によって材質振り分けが決定されると聞きました。

[274: 社宅住まいさん]

>>271

？

[275: 購入検討中さん]

ここ知らなくてGLホームしか検討してなかった。

[276: ☆飛馬]

セルコで決めようと思っているものです。
お聞きしたいのですが…我が家では犬を飼っています。一階の標準パイン床材で犬が普通に歩いていて滑ったりはあるのでしょうか？

犬を飼われている方がいれば教えてください。お願いします。

[277: 入居済み住民さん]

摩擦係数の問題になってくると思うのですが、「犬が普通に歩いて滑る」という観点から考えれば床材による差はそんなに無いと思います。
どの床材でもそうそう滑りません。
もちろん、ワックスをかけたりするとまた別です。

それよりも、パインのように柔らかい木は傷が付きやすいですから、犬がいれば他の固めの床材にくらべて見た目の劣化が早くなると思います。
気にされなければいいことですけどね。

[278: ☆飛馬]

２７７さんお答えありがとうございます。
パインはかなり傷がつきやすいと担当の人からも聞きました。犬を飼っている以上仕方ないのでそこは気にしないようにします。
ありがとうございました。

[279: ビギナーさん]

気密の良さは、温かさは築年数がたっても維持されていますか？

[280: 入居済み住民さん]

セルコ２X６でもうすぐ一年。
総合的に家族全員、気に入ってます。いろいろ書かれていますが、FCさんの腕一つじゃないでしょうか。工務店の実績、また担当者と大工さんで全く評価が違うと思います（大きいと工務店内でも違う）。運よく担当者さん、大工さんも良かったから満足。
冬場の乾燥はびっくりするほどします。（部屋が大きめだからか・・・）加湿器はフル回転。
そのかわり、暖かいし、梅雨はじめじめしない。日本は四季があるから、すべてに完璧住宅って・・・無理かな。
どの住宅でも、担当者さんと大工さん次第。
有名住宅でも、びっくりするトラブル見てきました。地元の建てた物件を見て回って、納得した住宅を建てられるのが一番だと思います。
違う工務店の建てたセルコの家は、施工がよくなかった。聞くと、まだFCなったばっかりだとか。
壁紙張る担当も業者が違い、私の家担当業者は上手で評判いいから良かったね、と担当者さんから言われました。

[281: 主婦]

セルコのザホームで建てることになりました。

床の色で悩んでいます。
アッシュを使った方いますか？
候補はサドルアッシュ（一番濃い茶）とナチュラルゴールドアッシュ（一番薄い）です。

好みでいえば、ＬＤＫは明るい方がいいので、ナチュラルゴールドなのですが、
ナチュラルゴールド（白）は白すぎやしませんか？落ち着きますか？
カタログ見るとかなり白い気がして。

扉は、白ではなく、ブラウンに塗ってもらう予定です。
全部濃いブラウンになると、ＬＤＫが暗いかなぁ、とも思うので。

実際に住まわれてる方など、参考までにぜひご意見ください！

[282: 入居済み住民さん]

２年前に建てましたので標準の床材が今とは若干異なっているかもしれませんが、当時はオーク３色、アッシュ２〜３色、パイン１色がありました。
私の時の標準は１階がオークの扉で、下駄箱の扉やキッチンドアなどもオークでした。
オークは特有の木目がありますので、床もオークで統一するのが一番合うんですよね。
また、自然な木の色で明るい雰囲気にしたかったこともあり、無難な選択ですが、一番明るいナチュラル・オークにしました。

色の問題ですが、濃い色は確かに落ち着きますし重厚な雰囲気になりますが、悪く言えばやや暗く重苦しい雰囲気になります。また、埃も目立ちます。
寝室などの落ち着いた空間には濃い色もお勧めなのですが、リビングだと好みが分かれるところでしょうね。無難な色ではないことは確かです。
それと、部材はカタログでなく必ず現物で確認して下さい。
本当は同じ色で貼った家を見るのが一番ですが・・・。

扉のブラウン塗装ですが、オークの扉を木目を生かしたままでブラウンに塗るのであればいいのですが、白いパインの扉をペンキ塗りのようなブラウンに塗り替えると安っぽくなる危険性がありますね。

[283: 入居済み住民さん]

２８１さん
我が家は１階ナチュラルオーク、２階パインにしました。主人はアッシュがいいと言いましたが、一歩間違えば合板と間違えられる（安っぽく見える）かもと言われやめました。
ナチュラルオークは少々ほこり立ってても、汚れが目立たないですよ。
部屋も明るく気に入ってます。白の扉も安っぽいかと嫌だったんですが、いざ建てたら壁と一体になってすっきり広く見えるし、すごく良かったです。個性を出したかったら、インテリアや家具、じゅうたんなんかで深みを出したら、流行や気分に合わせて変えられていいと思います。（塗ってもらうのって意外と思う色が出なくて難しいですよ）

[284: 主婦]

２８１です。
結局、ナチュラルゴールドが、実物みたらちょうどよい色だったので、それにします。
ドアなども床に合わせて白にするかもしれません。
うちは標準では無垢の扉はつかないそうです・・・。
最初はシックに濃い茶ですべてを、と考えていたんですけど、明るい色合いでそろえてみようかと思います。
ありがとうございました。

[285: 購入検討中さん]

どなたか平塚にある神奈川西で建てた方いませんか？FCになって期間が短いようなので気になっています。藤沢で建てた方もいないでしょうか？教えてください。

[286: ビギナーさん]

以下の点での不安があります。

セントラルヒーティングの耐久性は大丈夫でしょうか？
布基礎ですが、問題はありませんか？
屋根は？

[287: 申込予定さん]

来週契約予定です。
クレアハウス、延床４０坪で１９００万

[288: 購入検討中さん]

287さん。
うらやましいです！
その金額は、本体価格ですか？諸経費込みですか？

[289: 申込予定さん]

２８８さん

本体＋オプション＋付帯工事費＝約１９００万です。

諸経費（登記、その他申請、銀行関係）が約２００万

セルコっぽくない家（笑）が出来る予定です。

[290: 入居済み住民さん]

質問させていただきます。
標準的なサイズの4LDK程度の家をオプションはなるべく採用せずになるべく安く建てたい・・、というようなケースの場合、坪単価はいくらくらいになるのでしょうか?

[291: 購入検討中さん]

セルコホームって可愛いですよね。近所にはセルコホームが一軒もないので実際はどうですか？かなり気に入っているので第一候補で考えています。住み心地はどうですか？本当に暖かいので
しょうか？セルコに限らず輸入は荒いと言いますがどんな感じなんでしょうか？

[292: 匿名さん]

>291
分譲のモデルハウス（標準仕様）でも十分に暖かかったです。
窓と室内ドアがややちゃっちく感じました。

経年劣化した場合がどんなのかは気になります。
ざ・ホームと同じ仕様で企画プランはないのかな？以前と比べてかなり高くなったと聞きますので。

[293: 入居済み住民さん]

外見とコストパホーマンスに魅せられて飛びつきましたが、結果としては、余りお薦めは出来ませ

ん。

先ず、セルコの家が出来て１０年余りです。それ以上の経年建物は無いのです。このサイトでも構

造材など問題視されています。

企画物などであればともかく、フリーは止めた方が得策です。

結局、精神的苦痛と○○費用などで高く付きました。

参考までに。

[294: 購入検討中さん]

抽象的すぎて若欄

[295: 青い空]

うちは、去年の１１月にクレア２×４の４０坪で建てました。入居してから４カ月が過ぎましたが、７KWの蓄暖１台で十分まかなえます。間取りにもよりますが、かなり住宅性能は高いです。来てくれた友人などは、玄関に入ってすぐ暖かいと言ってくれます。２×６のTHE HOMEと比べると、確かにグレードは落ちますが、価格からみてもかなりコストパフォーマンスは高い。しかも、プランもオプションも自由。かなり無理を言っても対応してくれました。ちなみにうちは外壁目止めの、塗装職人による吹き付け塗装でやってもらいましたが、なんと、追加工事費なしでやってくれました。それから、装備のグレードアップなども、追加工事の度合いで無償でやってくれました。とにかくうちの担当店は、直営支店で社員も、自分の担当以外の客でもいろいろ相談に乗ってくれます。この前も、３カ月点検で来てくれたのですが、補修箇所や希望の簡易木工作業等はパーフェクトに対応してくれました。やっぱり家を購入する時に一番大事なのは、これじゃないでしょうか?アフターがしっかりしている会社は、すべてにおいて、信頼できるのではないでしょうか。まぁ、購入前にそれを見極めるには、住宅の勉強と、相手をよく知る事、そしてなにより自分が信じた住宅会社と、いい家を一緒に建てる！という気持ちが大切なのではないでしょうか?

[296: ビビ]

初めまして。近々、家を建てようとしている者です。ローコストな会社から、探していき、タマホーム、アイフルホーム、そして、ホントはセルコホームで建てたいと、考えています。考えがセルコに傾いた理由は、タマで4月から、3万円くらい坪単価があがると言われたからです。そうすると、タマにする理由もなく、アイフルでその話をしたら、どこもあがると言われました。どなたか、セルコもあがるような話を聞いた方、いませんか？

[297: 契約済みさん]

>>295
クレアで契約済みの者です。２×４でど〜かな〜と思っていたのですが、とても心強いレポート！！！良いＦＣにも恵まれた様で、うらやましいかぎりです。７ＫＷ蓄暖×１台で十分だった
とのことですが、通電状況(電気代)や地域等も教えていただきませんか？

>>296
どうなんでしょうか？こちらでは総２階の建坪４０でオプションなしの本体価格が４０万／坪
くらいでした。セルコの場合、国内事情以外に対カナダドル・レートにも左右されますからね・・・

[298: 青い空]

≫297 うちは、廊下なしの吹き抜けもなしです。東北地方で、今年は平均で、最低気温がマイナス２〜３℃くらいでしたが、朝起きて室温は１６〜１９℃くらいあります。蓄暖の設定温度は、２５℃にしてありますが、どうしても蓄熱量が落ちてくるとどうしても弱くなってきますが、高気密住宅なので結構室温を維持します。２階は、階段(リビング階段)を通って暖気が上に行くので、１階よりも少し暖かいくらいです。でも２階の居室はあらかじめドアを開けておかないと暖まりません。ちなみに１か月の電気代ですが、オール電化で、１８０００円ぐらいです。その代わり凄く乾燥します。加湿器をお勧めします。私の知人は、同じ時期にＳ林業で、１０００万程高い家を建てましたが、なんのアドバンテージも感じません。ご契約なさったそうですが、セルコいいですよ。私は大好きです。

[299: 青い空]

私が聞いた話では現在セルコでは、2×6のTHE HOMEも、国内パッケージングにシフトしている様です。2×4クレアハウスは、元から国内企画商品で、家一棟にかかる為替レートの影響は受けません。しかし、周知のとうり日本の木材のほとんどが輸入材です。国内で製材される原木自体には為替変動の影響はあると思います。なので、各住宅会社が軒並み価格を上げる動きなっているのだと思います。今は海外の為替の影響で、家を購入するタイミングも難しいですね。

[300: 契約済み297]

>>298
具体的なデータが山盛で、とても参考になります！ありがとうございました。
こちらは西日本なので、ちゃんと施工してくれれば余裕たっぷりみたいですね。
蓄暖、いいなあ。ウチの子は鼻炎アレルギーなので、ファンは回すにしても
エアコンほど埃が立たないらしいのが魅力です。それにしても
>>299
の件は意外でした。対カナダドル・レートの影響でセルコが高くなってしまった
という話をあちこちで見かけていたもので。クレアの展開等も、より広く安定供給
するための対応策なんでしょうね。間取り等も２×４の規制範囲内で自由なのも
ありがたいです。

[301: 購入検討中さん]

カナダドルは米ドルと連動するように，直近高値１２５円くらいから現在９８円くらいまできてるの
に為替メリットを享受できないの？
すると，今までのセールスマンの話はいったい・・・

[302: 青い空]

300と301の件ですが、10数年前までは2×6仕様のThe Home(北米パッケージング)でも坪単価29.8万円で販売していた様です。それが、ドルと円が逆転し、The Homeの販売価格も高騰してしまった様です。その影響が長引いてしまった為、より販売しやすい2×4クレアハウスを企画するに至った様です。今回の為替の影響が長引けば・・・・これは私の勝手な予想なのですが、The Homeは元のカナダパッケージに戻り為替レートを利用して、坪単価をいままでより下げて販売してくるのではないかなぁ?と思います。The Homeが国内企画にシフトした事情は、その辺りの流れからくるものであって、セールスマンの説明不足ではないでしょうか?

[303: 匿名さん]

≫302 10数年ではなく数年前の訂正です。

[304: 購入検討中さん]

藤沢・平塚方面で建てられた方はいますか？

[305: 入居済み住民さん]

2年前より居住しておりますが、入居当初よりクリーニングのビニールや、食器棚の中のグラス、ビデオデッキなどの表示部に白い滑りのあるほこりのようなものが付着します。表示部は、外側を拭いても中からも付着しており、見えにくい状態です。これは、何なのかわかる方いますか？

[306: 契約済みさん]

>>305
私は未入居なので、ちゃんとしたことは言えませんけど・・・
内壁表面はクロスですか？それとも塗り壁か何か？もし、ツーバイの壁面等の内側にはりつける
石膏ボードから粉末が出ているとしたら問題ありかもしれません。ＦＣに相談なさっては
いかがでしょうか？

[307: 青い海さん]

・・・・・クロス貼りの糊が乾燥したものでは？指先を濡らして触ってみて、ぬるぬるする様だったら、ビンゴ!

[308: ビギナーさん]

初カキコします。
先日、セルコホームモデルハウス（The　Home)行ってきました。
自分の好みの家であり、購入したいと思い、色々調べました。
セルコホームって種類が２種類(クレアハウス・The Home)しかないんですか？
過去にJoinとかあったけど、現在はないんですか？

[309: 評論家]

ビギナーさんへ
JOINはまだ健在ですよ
カナダ直輸入系では最もお求め安い価格設定のはずです。
但し設計基準があるので自由自在のフリープランとはいきません。
個人的には直輸入に拘らなければクレアハウスでも充分かと…
他社も大抵国内で調達した資材で輸入風に作っている会社が多いのですがそれとクレアハウスは同じです。
パッケージで直輸入なんてメーカーはほとんどありません。これをどう捉えるかですよねぇ？
本物のカナダ住宅だから良い！と考えるか、それらしいものであれば国産でもOKと考えるか？
セルコは大きく分けてカナダ直輸入系と国内調達系の2種類の商品で構成されていますが、円安になっても本物の直輸入を扱う硬派な？会社です。
個人的には直輸入、国内調達、あまりこだわりませんが…

[310: ビギナーさん]

No.309評論家様

情報ありがとうございます。
直輸入系と国内調達系があるんですか。
今度営業マンに確認します。

[311: 購入検討中さん@福井]

セルコホームから提案がありました。
「モデルルームにしてしばらくの間貸してくれませんか。そうすれば、このために用意した家具等120万円相当を差し上げることができますよ。」と。これって手放しで乗っても良い話なのでしょうか。それとも新手の抱き合わせ販売商法なのでしょうか。常識的には、そう簡単には120万円もの家財を提供することは困難だと思われるのですが、これも販売価格に含まれている、または販売促進費にて処理されるものなのでしょうか。この費用がどのようなメカニズムにより捻出されるものなのかわかりません。
この適用を受けた人がおられましたら教えて下さい。

[312: 購入検討中さん]

クレアで外構以外のすべて込みで４０坪でおおざっぱに２０００万位までのようです（ローンの
諸費用も込み、壁をレンガ張りにした価格：レンガ張り自体はそんなに高くない３０万ほど。）。
屋根はコロニアル＠標準

このレンガ張りはほんとにメンテフリーなのかというところと、断熱材（特に床）が気になります。

[313: 購入検討中さん]

>311
120万もするかは微妙だろうけれども、普通に変な話ではないと思うよ。
しばらくの間ってのが、どのくらいかにもよる。その間の家賃みたいなモノだし、相手にとっては
値引き分くらいだろうからね。

[314: No.311 by 購入検討中さん@福井]

そうですよね、値引相当額と考えればディベロッパー懐は痛むこともないですね。

[315: 購入検討中さん@タキナ福井]

「セルコ契約約款の内容を調べた方はいらっしゃいませんか?」
>311
セルコ所定の契約約款を見せてもらったのですが、実質的には解約できない内容になっているのが気になっています。融資関係等で解約する(または延期する)ことになった場合、損害賠償が請求されることになっていることも気になります。他方、融資が実行されることが確認されない限りは、セルコは着工しないことになっています。
このような状況下で支払う「契約金」の取扱いはどのようになるのでしょうか。また、万が一に金融機関から融資を断られた場合、この「契約金」は当然に没収されるのでしょうか、またこれに加えて何らかの損害賠償が請求されることになるのでしょうか。それはどのようなものが算入されることになるのでしょうか。

また、解約(スケジュール延期を含む。)でドラブルになった事例をご存知でしたら教えて下さい。よろしくお願いいたします。

[316: 住まいに詳しい人]

>315
　もし借地の上に建物を建てる場合には注意が必要です。
その借地が3親等以内の親族の所有のものであれば、この上に建てた建物を担保にして金融機関から融資を受けることはできません。その地主との間に賃貸借契約を取り交わしてもダメです。
　このことを知らずに請負契約してしまい、この結果金融機関からの融資を受けられず、解約に到ることも少なくありません。
　もし、この事情を知らなかったまたはディベロッパーがこのことを知っていたにもかかわらず契約した場合には、国民消費者センターに相談するのが良いでしょう。また、親戚等に弁護士または司法書士がいるのであれば頼りになるはずです。契約金返還請求することは十分に可能だと思います。
　いずれにしてもセルコ契約約款に定める解約規定は特殊なものとなってようですので、ある程度は救済されることは十分に考えられます。
@国民消費者センターHP: http://www.kokusen.go.jp/index.html

価格安さにはワケがあることも十分覚悟しておく必要があることは言うまでもありません。良い結果となることをお祈りしています。

[317: セルコ入居済さん]

≫316 あなたは、セルコで建てられたのでしょうか？文末のセリフは聞き捨てなりません。事実は、住宅性能がいいのに安い!です。

[318: 入居済み住民さん]

≫316 我が家でもトラブルになりかけました、粘り強く交渉して最終的には解約金なしで、延期することができました。でも、契約に判子を押す時には十分な注意が必要ですね。

[319: セルコ入居済さん]

≫318 入居済さんはセルコホームで入居されているのですか？延期で解約金とありますが、着工延期の事でしょうか？それとも資材発注延期の事でしょうか。いずれにしても、解約ではなく延期なのに〝解約金〟とはどういう事でしょうか？

[320: 匿名さん]

>318 契約に判子押す時には十分な注意が必要ですね。 当たり前だろ！

[321: 購入検討中さん]

クレアハウスがべらぼうに値上がりしていませんか？
昨年２００７年４月に、クレアで３３坪約¥１２２０万、坪単36万価計画していましたが、
土地が合意にたっせず早１年経過してしまいました。
２００８年４月に別土地で計画したところ、まったく同じ設計で約¥１４２０万、坪単価42万。
オプション価格を含まない純粋な建物本体工事の価格でこの価格差は計算ミスかと思うくらいです。
皆さんの坪単価はどのくらいですか？
クレアハウスに限らず、値上がり幅の情報をいただけませんか？

[322: 購入検討中さん]

クレアって，2×4ですよね？

[323: 契約済みさん]

３月に「クレア」で契約した者です。
営業さん「４月以降は値上がり」ってずっといってましたね。
坪単価は本体建物工事費（オプション・付帯等含まず）で
施工面積４３坪（延床４１坪）、１３６０万で坪単価３１万強でした。
サービスで２Ｆトイレ追加、エアコン２台、食洗機がついてました、
まぁ、よくやるキャンペーンでです。

[324: セルコ入居済さん]

>318 セルコで建てたのかい？と聞いているのだが、返事がない様だね。アンチなのかも知れないけど適当なつじつまの合わない事書き込むと足元すくわれるよ。それどころか、きちんと建てた人は、契約からプランニング、建築から入居まですべて見てきているので、ありえもしない事書き込みすると、本当に気に入って検討している人は不安になり、これは、営業妨害になりかねません。いかにも打ち合わせを装おって被害にあったとか、実際商談してもいないのに、その過程でトラブルにあったとか、アンチにしても程があります。・・・・恥ずかしいのでやめましょう。

[325: 購入検討中さん]

クレアは２×４ですよ。

３月に「クレア」で契約した者さん
とてもお得感のある価格ですね。
どうしてこうも価格差があるのでしょう。
いくらなんでも坪単価で３５％も価格差があると
おかしいですよね。
連休中に詰め寄ってみたいと思います。

[326: 入居済み住民さん]

引渡しの時、セルコのミスで３ヶ月程、住めませんでした。

違約金を問い合わせましたが、ウヤムヤにされました。

セルコの方が見ていらっしゃいましたら、違約金の事を詳しく書いてください。

今からでも、請求したいです。

[327: 入居済み住民さん]

no.326です。

文がちょっと抜けています。

引渡し時、セルコのミスが判り、３ヶ月程住めませんでした。

に訂正お願いします。

[328: セルコ入居済さん]

≫326 契約に判子押したと思いますが、契約関係の規約(保険関係も同じ)書類の裏に、ちっちゃく沢山の文章が書いてあるヤツ、読みましたか？(実際読まずに判を押す人多いのだが)交通事故でもそうだが、過失が相手にある場合、レッカー代から帰る為の交通費、通院費、通院の為の交通費、等々全て相手に請求できます。家も同じで、相手に過失があれば、完成するまでの間の家賃だって請求できます。家を契約した時『工事請負契約約款』を渡されたはずですが(どこの会社でも同じ)よ〜く読みましたか？第21条 履行遅滞・違約金できっちり謳ってます。 他にもセルコでは独自で、『ザ・ホームの会』住宅完成保証があり、加入していれば、第2条により保証されます。・・・・・何れもご覧になられたでしょうか？・・・・・この様に、契約約款でも謳っていますし、住宅完成保証でもカバーしています。あなたの言っている〝うやむや〟にははっきりした規約がない為、あなた自身がしっかりしない事には、違約金なんて取れません。３カ月住めませんでした。とありますが、相手に過失があったのにその間何をしてたのでしょうか？ ※違約金の事詳しく書き込んでください。 ・・・・とありますが、自分で建てた家がトラブッているのに、契約書類を確認もせず、他人に答えを求めるとは・・・・・危機感が感じとれません。あなたには違約金は絶対とれません。この件に関して他からの意見を広く求めます。

[329: 匿名さん]

誰か５月のキャンペーンの内容をご存知の方、おられませんか？

[330: 購入検討中さん]

約款の関係は、消費者契約法等での保護もあるから本当に不当だと思うなら関係書類一式もって
無料法律相談へ行けばいい。

セルコはレンガ張りが本当にメンテナンスフリーなのかが気になる。目地の補修が必要だと
思うけれどもその期間と費用。

[331: 入居済さん]

レンガ外壁=場所によりけりです。私の近所の家は築３年位で表面に ″こけ ″が生えてきて、ご主人さんが悩んでいました。そうかと思えば少し離れた家では、築１３年過ぎているのに全然綺麗で、まだノーメンテナンスだそうです。同じ本レンガを使っている様です。こんな所は ″こけ ″が生えるそうです。・山際 ・大きな木の下 ・川沿い ・霜や霧が発生する場所 ・日照りが悪くじめじめして風通しが悪い場所・・・などです。高温多湿な盆地等で施工は避けた方がよいかも知れません。レンガの気泡目に ″こけ ″が詰まってデッキブラシでも厄介だそうです。やはり北海道の様な気候が一番合っているのでしょう。でもレンガは、魅力ありますよね。

[332: 入居済み住民さん]

≫326 ウチも違約金でもめました。
土地を取得するのに手間取り延期を申し入れた際に、同様に違約金のことを持ち出されました。
でも、違約金については約款にも明確には言及されているわけでもありません。
「違約金とはどの規定により生じるものなのですか?」と尋ねたら良いですよ。

昨年より住宅着工件数が激減していることもあり、業者も建ててカネが欲しいはずです。買う方がビビる必要なんて一切ありませんよ。
ちなみにウチは1年間延期させてもらいました、もちろん違約金ナシで。

[333: 匿名さん]

>332 326さんは施工会社側の都合で延期させられていると言っているのですよ(笑)。

[334: ののちゃん]

平塚にあるセルコのFC、神奈川西ってどうですか？

営業マンや対応は？

また富士建設ってどうですか？
腕は確かなものかしら？

[335: ののちゃん]

クレアを検討しています！

平塚にあるセルコのFC、神奈川西ってどうですか？

営業マンの対応もとてもよかったのですが？

[336: 匿名さん]

>332 常識はずれの酷い客だね。

[337: 元販売関係者さん]

>326　私はセルコを数十棟お引渡ししてきましたが、引き渡しの時点になって3カ月の引き渡し延期になった事は一度もありません。3か月といえば家が一棟着工して完成してしまうほどの期間ですから相当ですよね。もし建築業者側の責に帰すべき事由により引き渡しが遅れたのであれば当然賠償請求可能です。もし、住めないまでも引き渡しだけ先に受けたというのであればこの限りではありませんが。

[338: 匿名さん]

＞３３５

我が家も最後までクレア検討していました。
営業さんは都合の悪い話でも率直に相談に乗ってくれましたし、知識豊富でとても良かったと思います。
でもいざ図面出しの段になって、価格や設計面でどうにもこちらの意向が伝わらず「？？？」の繰り返しになって、とうとう時間切れになってしまい、お断りしました。

もしお決めになるのでしたら設計に反映したい部分を何度も確認した方がよいかもしれません。忙しいので変更図面が出来るのも時間がかかります。素敵な家が出来るよう陰ながら応援しております。

[339: 2×6＝じゅうに]

あらら・・・・
一年以上書き込みないですねぇ。
ところでセルコのスーパーｅホームで建てた方いらっしゃいましたら情報をお願い致します。

[340: 339]

ごめんなさい。

一年以上書き込みないですねぇ→×

１ヶ月以上書き込みないですねぇ→○

怒られちゃうね、