セルコホームってどうよ？

[匿名さん]

輸入じゃ１人勝ち
このままじゃ先が見えないけど
ホントのところどうよ？

[241: 契約済みさん]

X-1で今月契約いたしましたが、本体工事価格だけの坪単で約41万でした。
これに付帯工事や標準外工事を入れると約52万になりました。
35坪です。ご参考までに。

[242: 匿名さん]

セルコホームはお得ですよ・・・っていうのは、知名度があまりないから、他社より安くしないと売れない・・・しかし、値切りすぎると、建物の質がおちるこもね〜。。

[243: 入居済み住民さん]

セルコホームの良いところは２×６で耐震、断熱に他より優れている面ではなかろうか。ヴァセロイ社の窓とかね。
セルコだからとかではなく、２×６ということで。

正直、セルコの２×４は出さなくて良かったと思う。
他の人にそう思われるのは嫌だナー。。。

[244: 購入検討中さん]

輸入住宅って害虫被害はどうなんでしょう？木材に思いも寄らぬ虫が…みたいな話を聞いた事があるんですが。あとシロアリ対策はどうなんでしょうか？

[245: 匿名さん]

世の中の流れをよーく考えてみて下さい。
日本の家は日本の建築材で作られていますか？
もちろん、そのような家はありますが極数％ではないでしょうか？
狭い狭い日本です。みんなの家が造られるような豊富な木はありません。
恐らく貴方の周りの家も９割方、輸入建材で造られていますよ。

[246: 匿名さん]

No.232さん

私も一時はシャーロットタウンを検討しましたが、結論的には辞めました。
北米の街創りには憧れて、コンセプトなど非常に気に入ったのですが、販売代理さんの営業マン不信に陥ってしまった為です。

[247: 大学教授さん]

ということは営業マンさえ気をつければありということですね?

[248: 購入検討中さん]

セルコホームって無垢の床やら２×６やら、よさげな感じですがローコストなんですよね。良い物を使ってる割にローコストなんですか？それとも一戸建て全般の中でもローコストなんですか？

[249: 入居済み住民さん]

セルコの家は特筆するほどローコストでも無く、また、特筆するほど良いものを使ってはいないと思います。
ただ、注文住宅一戸建ての平均的な家というものが仮にあるとすれば、それより１〜２割は安くて、１〜２割くらいは良い家になるんじゃないかと思います。

良い悪いの基準や家の好みも人それぞれですし、工法も各社で違うため、かなりアバウトで感覚的な話しですが、大手から地場工務店まで２０〜３０社を見て、そんな印象を持ちました。また、輸入住宅の雰囲気が好きかどうかでも評価は異なると思います。
ただし、断熱性能・気密性能に関しては結構良いレベルだと思いますし、コストパフォーマンスは高いと思いますよ。

[250: 住まいに詳しい人]

自社でツーバイ住宅を企画しようと計画中です。ここで色々読んでますとSPFに対しての不安の声が多いですね。ホームセンターでよくSPFとして売られている物の多くは北欧産のホワイトウッドが多いです。SPFは実際はそこまで材質は悪くないです。釘を打ち込むと分かりますがホワイトウッドはパックリ割れますがSPFは粘りがあります。ちなみに、SPFのカナダのグレードは上からJグレード、Exportグレード、2アンドベター、2グレード、1グレードです。日本向けはJグレードかExportグレードでかなり良いグレードです。JグレードのJはジャパンのJで、日本向け専用の良質グレードを指します。以前2グレードを見ましたが、本来2x6=38mm x 140mmですが丸太の外側の部分で丸みを帯びている所が混ざりほとんど角材というよりはよれよれ材でした。北米の建築現場をいくつも見ましたが、このよれよれグレードの家もいくつかありビックリでした。木材の腐食ですが、どんな材を使っても問題は、その施工方法次第でしょう。雨に当たらない所で使えばSPFやダグラスファーは強度には優れています。（ホワイト〜は別ですが）雨に当たっても腐りづらい代表格は杉とかウエスタンレッドシーダーですが、これらの材は逆に強度にはとっても弱いです。
ツーバイ住宅の企画を考えているのでセルコさんは勉強になりますが、結構ツーバイを誤解されてる方多いので、思わず書いてしまいました。

[251: 購入検討中さん]

Ｎｏ２５０さん＞ということは、同業、関連職の方からみてもセルコの家は良いということですかね？

[252: 購入検討中さん]

Ｊグレードは品質に五月蠅い日本人顧客向けに対応した物だと聞きかじった事がある

[253: 住まいに詳しい人]

251さん>>コストパフォーマンスという意味では一定以上の質であるかと考えています。ただ、床合板が15mmをできれば28mmくらいにはして欲しいと思います。でもそれ以外の仕様は極わずかの大手(三井・積水・ミサワ等)を除けば大きく差別化できている訳でもないのに、非常に差別化できた工法であるかのような広告を出していて、要は営業ツールとしての性能評価が誇張されているのが現実だと見ています。内壁側から順に「仕上」「石膏ボード」「防湿フィルム等」「2x4又は2x6」「充填断熱」「9mm下地合板」「透湿防水シート」「通気胴縁」「外壁仕上材」という順になっており、このそれぞれの層毎で高級な物を目指せばどこまでも高級になっていってしまいます。セルコさんはその他多くの輸入住宅や２ｘ４住宅と同様にこの層どれをとっても中レベルですが、ただ一つ2x6であることは耐震強度の意味でも一歩リードしていると思われます。
一番重要なのは他者さんの意見同様、営業マンの姿勢だと思います。
どんな素材や部材、設備でも必ず長所と短所があり、それを説明した上で上中下の提案を面倒くさがらず根気良く自分の家を建てるつもりで一生懸命やってくれるような営業マンであれば、上記に私が書いた様な情報は契約前に施主さんには伝わっているはずです。

[254: 購入検討中さん]

平塚のセルコホームにて購入を考えています。建てた方いらっしゃいますか？何か情報ありましたらよろしくお願いします。

[255: 購入検討中さん]

すごく可愛い家ですよね。１階無垢床なのにローコストでかなり気に入っています。住んでいる方、住み心地はどうですか？冬暖かいんですか？夏は暑いですか？

[256: 見学だけしました]

一度、見学に行きましたが、リビングの掃き出し窓が片側完全封鎖状態で開かないと言われました。気密性重視のためだそうですが、これは開けてもらうようにすることはできるのでしょうか？オプションでしょうか。それとも開かないまま…なのでしょうか。

[257: （・・]

ホームと他のとの違いがわからない。コスト面とかわかる人教えてください。
住宅展ではホームの話しか出なかった・・・。

[258: 入居済み住民さん]

255さん
夏は暑いし、冬は寒い。冷暖房を付けなくて快適に過ごせる家は皆無ですよ。
参考に、うちの朝6時のリビングの室温は20℃。(外気0℃位でしょうか？)
某ローコストのメーカーで建てた弟の家は12℃だったらしいです。
同じ日、同じ条件設定で2人で遊んでみました。どっちが暖かい家かを。
256さん
そもそも輸入サッシは片側しか開きませんよ。輸入住宅メーカー4社に
行きましたが、どこも同じでした。イヤなら国内メーカーのサッシですね。
ちなみにうちの弟、国内サッシメーカー勤務。結露はやむを得ないとの事です。
私達が輸入住宅を選んで理由でもあります。参考に。

[259: 検討中]

セルコで見積もりを出してもらったら、現在キャンペーン中で１０００ポイント分のオプション（食器洗い機・浴室乾燥機等）をサービスできますだって。これって誰にでもやるやり方なのかな？

[260: 入居済み住民さん]

>255
夏でもエアコン無しで涼しいとか、冬でも暖房無しで暖かいとか、そこまでの家はセルコに限らず無いと思います。
ただ、セルコは気密性・断熱性がいいためいったん冷やせば（もしくは暖めれば）それが持続します。今の季節、玄関やトイレもそんなに冷えません。
そういう意味で、住み心地は良いです。

>256
258さんの言われているとおりです。気密性を重視するためにそうなっているのではないでしょうか。

>259
毎年この時期はそういうキャンペーンをしているみたいですよ。
誰にでもやっていることでしょう。

[261: 入居予定さん]

冬暖かく、夏涼しいとゆうことよりも基本の事をしっかりとして欲しかったと思います。
家は一生で一番高い買い物です。
営業や関係者は、自分の家のつもりであっかって欲しかったと思います。
施主は素人です。関係者は専門家なのに余りにも知識がありません。
Ｌｏｗ−ｅの紫外線カット何パーセントかもこたえられないのです。

[262: 購入検討中さん]

見学してきました。で、正直いって非常に惹かれています。
ただ、家の中の湿度が非常に乾燥するって聞きました。
これはどうしてなんですが？

[263: マリモ]

２５３さん、セルコホームも、コストを下げた２×４もしはじめましたよ。２×６と、２×４でわ、そんなに耐震強度が変わらないのが事実です。断熱、防音では、差が出ますが。床合板も、根太の間隔が狭いので、十分だと思いますよ！上を見れば、コストが上がりますよ！

２５６さん、セルコの輸入サッシは、機能を重視してます、機密のため、はめころし窓、結露を考えて、樹脂枠、赤外線等も考え、複合ガラスの間は、ガスが入ってます。国産の複合ガラスには、超乾燥空気を入れてます。　　国産のサッシの、いいサッシを入れると、コスト的にきついんじゃないのでしょうか

[264: 入居済み主婦さん]

私はセルコの建売り分譲住宅に入居して２年です。
建売りと言っても、コンプリートされた商品でなく、特別にデザインされた家らしく、HP等にも全くのっていないタイプです。2×6でデザインも良かった割に、とても手頃な価格でした。

確かに仕上がり時のいい加減さや傷も有りましたが、外構も含めてそう言う所は仕様書を参考に、引き渡し前のチェックでこちらからお願いし、お願いした全て修理・調整・交換が約束され、引き渡し迄に終らなかったものもありましたが、引き渡し後1ヶ月半くらいで全て終りました。元々の内容に含まれている件に関しては、追加費用は取られませんでしたよ（玄関ドアも傷で、取り替えてくれました）。

建売りでも、基礎前の地盤調査のボーリング等から建築中の写真や資料もかなり細かく請求しましたが、夫からすると、「みんな揃えてしっかりもって来てくれた。」そうです。画像もごまかしなしでしたよ。
入居後も不備や困った事を相談すると、すぐに快く対応してくださいましたし、1年点検時に直しして欲しい箇所（壁や外構を含む）をチェックしましたが、それも保証内で丁寧に直していただきました。皆さんのレスを見ていると、同じ会社なのか信じられません。県によって違うのでしょうか。それとも、うちがチェックにうるさい客だったからなのかな〜。

セルコに限らず、（電気系も含め）工事業者さんは見ていないと結構いい加減な場合が多いです。遠い場所だと毎日とはいかないでしょうが、気づいた時にすぐにしっかり主張した方が良いと思います。下請けさんがぴりっとしない時には、セルコの営業にクレームをつけました。やってくれるまでしつこく。うちはそうした事で、こういったトラブルを防いで、引き渡し時に終っていない部分は、きちんと直す内容を書面で取り交わしてから、支払、入居しました。

確かに、何日か留守にすると寒かったり暑かったり、季節によってあります。しかし、260さんにもある通り、オール電化で電気料金の安い時間をメインに使い、一斉にエアコンを使ってしっかり温めたり冷やしたりしていますので、快適に暮らせています。もちろん、エアコンが必要な季節は不必要に窓は開けませんが、春と秋は自然の風で暮らしています。
入居当初、電気料金の検針表が入っていた時に隣りのおばさんに「見せて欲しい」言われてわかった事ですが、同じ時に分譲された隣の家は、おばさんや家族が時間を気にせず電気（エアコン）を利用したり、窓を開けたり、洗濯機や食洗機を利用するので、我が家よりもかなり電気料金を払っていると驚いていました。

室内は、冬場だけとっても乾燥します。でもそれは同じ年に三井ホームで建てた姉も同じでした。我が家は、湿度計をチェックして冬だけ二階だけ加湿器を使いますが、一階は1年中、二階も春〜秋はあまり使っていません。特に秋や冬に入居する方は、とても乾燥がはげしいので、かぜをひきやすくなりますので、最初から加湿器の使用をお薦めします。

漠然とした書き方で申し訳有りませんが、こんな感じです。実際満足しています。やはり価格で「ここまでのライン」を引いています。とりあえず、この家はそれを満たしていると感じています。他の家はわかりませんが、坪単価の高い家とは比較せず、安い中では満足出来る方だと思っています。

[265: 購入検討中さん]

比べるものではないかもしれませんが、セルコのローコスト度って飯田とかタマ並みと考えていいんですか？それとももっと上？

[266: 入居予定さん]

＞２６４　入居済み主婦さん

誠意をもって対応されたとの事良かったですね？
ちなみに、どの都道府県でしょうか？

直営店ではないですね。

我が家は築4年ですが、未だに直してもらっていません。ひつこく言ってるのですが。

[267: 購入検討中さん]

近くにないので行ったことはないのですが、セルコホームにはとても興味があります。ローコストのようですが、いい話ばかりではなく、イマイチな点や劣っているものがあったら教えてください。

[268: マリモ]

２６５さん、セルコの場合、カナダドルが安ければ輸入する値段が安くなり、コストダウンになるのです。建売の飯田は、日本で使われる材料を安く、人件費を安くしてるので、ローコストの意味が違いますよ

[269: 入居済み住民さん]

個人的には金額を考えたら特に不満な点は無いです。
しいて言えば室内ドアのヒンジやレバーがちゃちだってことですかね。
あと、皆さんの書き込みからすると、ＦＣによって技量・センス等にバラツキがあるようだ、ということでしょうか。
過去には倒産したり、セルコのＦＣを辞めたりという工務店もあるようで、そうなってくるとアフターにも若干の不安がありますね。大手ＨＭだととりあえずそんな心配は無いでしょう。

元々家の性能は良いほうだと思うので、そっちの部分は不満無し。
内装や設備などで物足りない部分はグレードを上げることにより満足のいくものになりました（いわゆるオプション）。
同じ坪単価で作った場合、大手ＨＭよりはずっといい家になるんじゃないかと思っています。
もちろん、元々、セルコの家の雰囲気が好みだということが大前提ですが。

オプションを極力抑えて比較的ローコストで建てることもできるし、お金をかければ大手ＨＭのモデルハウス並みの豪華な家もできる（それにはＦＣのセンスも必要ですが）。
セルコの場合はそのへんの幅広さがあると思いますし、いずれにしても金額以上の満足はあるのじゃないかと思います。
コストパフォーマンスがいいというのはそういうところです。

タマなどは基本プランで建てれば安くそこそこの家が建つと思いますが、担当者も１人の客にじっくりと時間をかけられないようで、「選べる中から選んでさっさと決めてくれ」というスタンスです。
私はタマが悪いと思っているわけではなく、安く家が建てられるという部分では評価していますが、多少なりともこだわりのある人には向かないと思います。
あと、一番大きな違いは工法と家全体の雰囲気ですので、そのへんの嗜好も入るでしょうね。

それから、家を作るのはできあがった工業製品を買うのとは違いますから、どこのメーカー・工務店で作っても施行ミスとか対応の悪さなどの問題が起こりえます。
部材は悪くなくても施工が悪ければ台無しですしね。
そういう問題発生の有無によっても人により満足度が違ってくると思います。

[270: 購入検討中さん]

あけましておねでとうございます。

セルコのクレアハウスで新築を検討しています。

輸入する木材（2×4）ですが、カナダでもグレードがあり
輸出向けには　Ｊグレード（日本向け）などがあり
為替の変動に合わせて、その下のHi-Lineが使用されるとの事
（それ以下は　カナダ国内で使用されるそうです）

皆さんの家では　どちらが使用されていましたか？

[271: ビギナーさん]

数年前に潰れた辰岡ホームテックがＦＣでやってたセルコホームと
このスレのセルコホームって同じなんですか？

[272: マリモ]

Hi-Lineは、日本でも使われています。日本で見るツーバイ材は、皮などが着いている材がほぼ見ないはずです、カナダなど、外国は、材に対して規制がないのが現状で、日本は規制があり、Hi-Line、Jグレードでないと駄目なわけですね！！

[273: 購入検討中さん]

>> マリモさん
>> 日本は規制があり、Hi-Line、Jグレードでないと駄目

これはどんな法規制ですか？

価格差は大きく違うと聞いていますが、住宅グレードに
あわせているのでしょうか？
The Homeでは　Jグレード
クレア　では　HI Line　というように。。

セルコはＦＣですが、輸入材については　本部にて一括発注管理され
その時期の為替によって材質振り分けが決定されると聞きました。

[274: 社宅住まいさん]

>>271

？

[275: 購入検討中さん]

ここ知らなくてGLホームしか検討してなかった。

[276: ☆飛馬]

セルコで決めようと思っているものです。
お聞きしたいのですが…我が家では犬を飼っています。一階の標準パイン床材で犬が普通に歩いていて滑ったりはあるのでしょうか？

犬を飼われている方がいれば教えてください。お願いします。

[277: 入居済み住民さん]

摩擦係数の問題になってくると思うのですが、「犬が普通に歩いて滑る」という観点から考えれば床材による差はそんなに無いと思います。
どの床材でもそうそう滑りません。
もちろん、ワックスをかけたりするとまた別です。

それよりも、パインのように柔らかい木は傷が付きやすいですから、犬がいれば他の固めの床材にくらべて見た目の劣化が早くなると思います。
気にされなければいいことですけどね。

[278: ☆飛馬]

２７７さんお答えありがとうございます。
パインはかなり傷がつきやすいと担当の人からも聞きました。犬を飼っている以上仕方ないのでそこは気にしないようにします。
ありがとうございました。

[279: ビギナーさん]

気密の良さは、温かさは築年数がたっても維持されていますか？

[280: 入居済み住民さん]

セルコ２X６でもうすぐ一年。
総合的に家族全員、気に入ってます。いろいろ書かれていますが、FCさんの腕一つじゃないでしょうか。工務店の実績、また担当者と大工さんで全く評価が違うと思います（大きいと工務店内でも違う）。運よく担当者さん、大工さんも良かったから満足。
冬場の乾燥はびっくりするほどします。（部屋が大きめだからか・・・）加湿器はフル回転。
そのかわり、暖かいし、梅雨はじめじめしない。日本は四季があるから、すべてに完璧住宅って・・・無理かな。
どの住宅でも、担当者さんと大工さん次第。
有名住宅でも、びっくりするトラブル見てきました。地元の建てた物件を見て回って、納得した住宅を建てられるのが一番だと思います。
違う工務店の建てたセルコの家は、施工がよくなかった。聞くと、まだFCなったばっかりだとか。
壁紙張る担当も業者が違い、私の家担当業者は上手で評判いいから良かったね、と担当者さんから言われました。

[281: 主婦]

セルコのザホームで建てることになりました。

床の色で悩んでいます。
アッシュを使った方いますか？
候補はサドルアッシュ（一番濃い茶）とナチュラルゴールドアッシュ（一番薄い）です。

好みでいえば、ＬＤＫは明るい方がいいので、ナチュラルゴールドなのですが、
ナチュラルゴールド（白）は白すぎやしませんか？落ち着きますか？
カタログ見るとかなり白い気がして。

扉は、白ではなく、ブラウンに塗ってもらう予定です。
全部濃いブラウンになると、ＬＤＫが暗いかなぁ、とも思うので。

実際に住まわれてる方など、参考までにぜひご意見ください！

[282: 入居済み住民さん]

２年前に建てましたので標準の床材が今とは若干異なっているかもしれませんが、当時はオーク３色、アッシュ２〜３色、パイン１色がありました。
私の時の標準は１階がオークの扉で、下駄箱の扉やキッチンドアなどもオークでした。
オークは特有の木目がありますので、床もオークで統一するのが一番合うんですよね。
また、自然な木の色で明るい雰囲気にしたかったこともあり、無難な選択ですが、一番明るいナチュラル・オークにしました。

色の問題ですが、濃い色は確かに落ち着きますし重厚な雰囲気になりますが、悪く言えばやや暗く重苦しい雰囲気になります。また、埃も目立ちます。
寝室などの落ち着いた空間には濃い色もお勧めなのですが、リビングだと好みが分かれるところでしょうね。無難な色ではないことは確かです。
それと、部材はカタログでなく必ず現物で確認して下さい。
本当は同じ色で貼った家を見るのが一番ですが・・・。

扉のブラウン塗装ですが、オークの扉を木目を生かしたままでブラウンに塗るのであればいいのですが、白いパインの扉をペンキ塗りのようなブラウンに塗り替えると安っぽくなる危険性がありますね。

[283: 入居済み住民さん]

２８１さん
我が家は１階ナチュラルオーク、２階パインにしました。主人はアッシュがいいと言いましたが、一歩間違えば合板と間違えられる（安っぽく見える）かもと言われやめました。
ナチュラルオークは少々ほこり立ってても、汚れが目立たないですよ。
部屋も明るく気に入ってます。白の扉も安っぽいかと嫌だったんですが、いざ建てたら壁と一体になってすっきり広く見えるし、すごく良かったです。個性を出したかったら、インテリアや家具、じゅうたんなんかで深みを出したら、流行や気分に合わせて変えられていいと思います。（塗ってもらうのって意外と思う色が出なくて難しいですよ）

[284: 主婦]

２８１です。
結局、ナチュラルゴールドが、実物みたらちょうどよい色だったので、それにします。
ドアなども床に合わせて白にするかもしれません。
うちは標準では無垢の扉はつかないそうです・・・。
最初はシックに濃い茶ですべてを、と考えていたんですけど、明るい色合いでそろえてみようかと思います。
ありがとうございました。

[285: 購入検討中さん]

どなたか平塚にある神奈川西で建てた方いませんか？FCになって期間が短いようなので気になっています。藤沢で建てた方もいないでしょうか？教えてください。

[286: ビギナーさん]

以下の点での不安があります。

セントラルヒーティングの耐久性は大丈夫でしょうか？
布基礎ですが、問題はありませんか？
屋根は？

[287: 申込予定さん]

来週契約予定です。
クレアハウス、延床４０坪で１９００万

[288: 購入検討中さん]

287さん。
うらやましいです！
その金額は、本体価格ですか？諸経費込みですか？

[289: 申込予定さん]

２８８さん

本体＋オプション＋付帯工事費＝約１９００万です。

諸経費（登記、その他申請、銀行関係）が約２００万

セルコっぽくない家（笑）が出来る予定です。

[290: 入居済み住民さん]

質問させていただきます。
標準的なサイズの4LDK程度の家をオプションはなるべく採用せずになるべく安く建てたい・・、というようなケースの場合、坪単価はいくらくらいになるのでしょうか?