セルコホームってどうよ？

[匿名さん]

輸入じゃ１人勝ち
このままじゃ先が見えないけど
ホントのところどうよ？

[184: 匿名さん]

円安の影響はどれくらいあるのでしょうか？

[185: k2]

majisan ヘ

なにがいろいろですか？本当に何が醜いのでしょうか？
教えていただけないでしょうか?
セルコホームで建築まっしぐら最中なのですが・・・

[187: 麦]

＞１７５、１７６
キズ？欠け？塗装よくない？

そんなもんはもっと強くいって交換、返品、やり直しはあたりまえじゃん。
うちは３年前に立てましたが細部までよくチェックして
全て納得いく様にしてもらいましたよ。
遠慮してたらどこで建てたって同じだよ。いいもの建たないよ。

[188: 匿名さん]

>>179
輸入物はキズがあっても文句言わない
そんなのはあなただけです。

[189: 匿名]

最近セルコホームをあきらめた者です。
あきらめた理由は次の通りです。セキスイやミサワの家を見た後では、選びにくい品質と思いました。
・セルコホームは冬寒い（セルコの家で石油ファンヒータを使わない家はあるのでしょうか？展示の家でもＳＣの方はファンヒータを強運転していました）
・床が薄い（床構造材は１５mm）：北米の床は２４〜２８mmの構造材＋１９mmのむく材等が当たり前で、日本でも２４mmの床構造材は珍しくない。
・構造材と柱（間柱）とを接合する釘が柱の中心からずれて打たれており、釘がきいていない箇所が多い（床鳴りの原因）：でも２バイの宿命？
・断熱材の密度は国内で最低ランク
・グラスウールの細かい繊維が室内を飛び散るため、壁内は密閉しないと人が吸ってしまい、人体に悪影響を及ぼす
・４０坪での単価は５０万円以上
・室内ドアは安物
・室内の塗装は素人のでき

[191: だくたる]

＞１８９
セルコの床の構造材って１５mmだったんだ。薄いな〜。寒そう〜

断熱材の密度はいくつ？１０ｋ？　　確か密度が薄いと、水に浮かべる実験で沈んでたけど・・・。空間になってる部分に水が入って、沈む。
そんな物を使ったら、湿気が・・・。　　セルコのスプルースが腐ります。

[192: 匿名さん]

>断熱材の密度はいくつ？

性能データからいくと１６Ｋと２４Ｋの間くらいだから、概ね２０Ｋ相当。
これが床には２０Ｃｍの厚みで入ってる。
これはロックウールだと１８〜１９Ｃｍ、硬質ウレタンフォームだと１５Ｃｍ相当の断熱性能。
客観的な数値としては悪いどころか、かなり良いほうですね。

[193: 購入経験者さん]

企画プランならともかく、フリープランは坪単価も他と変わらないから絶対やめなさいと言いたい。
私は、フリープランで酷い事になっている。

企画プランの様に決まったものならセルコの会社、社員の能力でもトラブルは少ないかもしれないが・・・？

吹き抜け、窓、床、階段、等、一般のハウスメーカーならトラブルにならないような事もセルコの社員に能力がないため、トラブルになっている。

あんまりなミス・・・。セルコの社員の怠慢、つまり社員教育がなっていないと思う。

企画プランで建てられた方は？？？？？？でしょう。
又、良いＦＣにめぐり合った方も？？？。

私は、直営店です。　　本社ではない。

[194: 入居済み住民さん]

うちも今年の初めに建てましたが、今のところ快適です。
実家がパナ・兄弟が積水だったので、私も大手HMの見学会に
行ってたくさん見てきましたが、嫁も含めいまいちピンとくるものが
なかったです。それでたまたま通りがかったセルコのモデルハウスを
見てとても気に入りました。金額は思ったより安くならなかったですが、現場の方や担当の方には大変よくしてもらってます。
FCや大工さん・各担当者次第で随分と対応は違ってくると思います。その点はラッキーでした。
でもこれはセルコに限らずどのHMでも同じだと思います。
うちの大工さんは、セルコと住林を請け負っているそうでしたが、
断熱材の施行は大変だけど、これなら暖かいよね〜と言ってました。
暖かい地方なので寒さはあまり関係ないですが（^^;）　
この時期は窓の恩恵で、エアコンがよく効きます。
部屋のドアは白が気に入らず、全てパインに変更しました。

[195: 入居済み住民さん]

うちは193さんのような問題は全くありませんでした。
セルコはFC制(直営もあり)で別会社ですから、企画力・提案力・センス・施工力等で会社によってばらつきがあるようですね。

私が依頼したFCは全国版のカタログ等でも施工例をいくつか載せており、それだけに提案力とセンスの良いところで、また、会社自体もしっかりしたところでした。
セルコのコンテストでも毎年のように受賞しています。

ホームページで自社の施工例が無く、サンプル写真のみを載せているようなFCはイマイチなのかなと憶測しています。

[196: 購入検討中さん]

はじめまして。
愛知県内でセルコで建築された方いらしゃいますか？
FCの選定で悩んでます。
「このFCは良かったよ」などの情報がありましたら教えてください。

[197: 匿名さん]

セルコで建てるか検討中です。
二階リビングにしたいのですが、一階が寝室になるため防音とかどんな感じでしょうか。二階も無垢材を考えています。
実際に建てられた方、教えてください。

あと、セルコは２×６というところに惹かれているのですが、２×４に比べ実際のところどうなのでしょうか？それにとらわれず、中身の問題？

[198: 入居済み住民さん]

二階の足音が一階に響くかという質問ですよね?
特に音が響くということはありませんよ。
もっとも、木造・軽量鉄骨系の家だとRC造りのマンションに比べれば多少は足音がしますが、セルコが他の木造・軽量鉄骨系と比べて足音が響くというわけではありません。

ただ、足音に関してはそうですが、吹き抜けにしている場合などのTVの音などは軸組み工法の低気密の家に比べて響きます。これはスウェーデンハウスなどでも同様ですね。

これらはモデルハウスに行かれてご自身で体感されるとよろしいかと思います。

２×６に関してですが、丈夫さという点であれば、二階建てであれば２×４でも十分だと思います。
ただ、断熱性や防音性については理屈として優れている２×６には魅力を感じますね。
２×４との細かい比較はわかりませんが、確かに高気密高断熱を実感できますし、個人的には２×６にして良かったと思っています。
あと、壁が厚くなりますので窓のケーシング部分も厚くなり、見た目の重厚さが出ますね。
ちなみに「出窓」というのは外国のこういう窓を見た日本人が、「ああいう窓がいい」というリクエストから作られたと聞いたことがあります。

[199: 匿名さん]

197です。入居済み住民さん　ありがとうございました。一階が寝室になる予定なので、気になっていたところでした。
たしかに、分厚いケージングは出窓っぽくて、魅力的ですね。
ちなみに、二階はカーペットでしょうか？
二階も無垢材にしたいのですが、音が一番響きやすいのかなとすこし気になっているところです。

[200: 入居済み住民さん]

うちはオプションで２階も無垢にしています。
自分の嗜好とは違うので、セルコ標準の白く塗られたパイン材は一つも使っておりません。
人それぞれ感覚が違いますから、実際にモデルハウス等で体感されることをお勧めしますが、私は上の階の足音というのは気になりません。

[202: 購入検討中さん]

200さん。白いドアを一つも使わなかったということですが、オプションのオークドアにしたのでしょうか？私もできれば全部オークのドアがいいなと思っているのですが、差額がどうかなと・・
　ちなみに、趣味に合わないということは、室内のモールディング、窓のケージング等もすべてオーク等に変更したのでしょうか？
サッシについては、標準の樹脂サッシですか？木枠のものも選べるようですが、どうされましたか？
　私も、できればすべてウッディに仕上げたいのですが、セルコはオプションでかなり追加が出るというはなしも聞きますし、不安なところです。
　差し支えなければ、坪数と、どのようなオプションを頼まれて、どれくらいの追加金額になったのか教えていただければありがたいです。
　あと、セルコは値引きとかどうなんでしょうか？

[203: 200]

>201
酷い話しですね。事実であれば伏字にすることないと思いますよ。泣き寝入りせずにきっちりと対応してもらいましょう。

>202
ええ、全てオークです。私と202さんは趣味が似ているかもしれませんね。
サッシについては基本的には標準の樹脂サッシで、一部のみ標準サッシとは窓の開き方の違う社外品の樹脂サッシです。勝手口だけマーヴィンでしたか、内装との兼ね合いで輸入の木製のものにしています。
今あるのか知りませんが、私が建てた時は木枠のものはオプションリスト等には無く、特別にこちらが知識を得ておいて指定しない限りは選べませんでした。
ちなみにスウェーデンハウスの木枠窓の雰囲気は好きなのですが、あの開き方はイマイチ好きではなく、他の木枠サッシについても良く知りませんでした。セルコ標準の窓も好きでしたので窓に関してはあまり検討しませんでした。

建坪数は５０坪中ほどでオプション無しでの見積もりが坪４０万円程度でした。
それからオプションを追加して、最終的には坪６０万の前半くらいになりました。
オプションは総オーク、腰板など和室にもこだわりました。とにかく無垢の木をふんだんに使いました。その他は外壁総レンガ、瓦屋根、風呂やトイレ、クロス等もいいものに変更しました。
値引きに関しては、最初は「基本的に値引きはあまりできません」と言われていましたが、最終的にはセルコの標準的な家の２件分くらいの金額になりましたので、そこそこ値引きもしてもらいました。
手前味噌ですが、同じ坪単価の大手他社２×４に比べれば随分いい家が出来たのではないかと思っています。

[204: 購入検討中さん]

202です。
200さん、詳細な情報ありがとうございました。とてもすてきそうな家で、うらやましいです。見てみたい！
私も、200さんのようにこだわりの家を早く建てたいですね。
ところで、質問攻めで申し訳ありませんが、キッチン、洗面台等はどうされましたか？
オーク無垢のキッチンは、すごくいいなと思っているのですが、引き出しやドアの収まり、スライドの具合等、実際に使用されて不具合等は出てませんか？
洗面台については、The home ps　の標準の国産のものは、ちょっと雰囲気に合わないかなと思っているところですが、どうされましたか？
それから、煉瓦は施工後、剥がれや割れ等生じていないでしょうか？
ちなみに、いつくらいの建築ですか？

[205: 入居済み住民さん]

>203
200さん有り難うございます。
酷いでしょう。今、弁護士の先生と訴訟を検討中です。
以前、フローリングの事を他のサイトでで建築相談しました。（Ｓホームと書き込みました）
それを見ていた担当営業から誹謗中傷と激しく非難されました。
自分の非を棚に挙げて逆切れ！

折を見て支店名を公表するつもりです。
本社に言っても同じ対応でした。

[206: 200]

キッチンはオーク無垢です。とりあえず不具合は出ていません。
国産メーカーのような細かい気配りの無いごく普通のキッチンですが雰囲気は良いですね。
家具屋で「キッチンの扉がオークの無垢なのでそれに合う雰囲気の家具を探している」などと言うとこいつは上客だと勘違いされますよ（笑）

ただ、全体的に言えることですがカナダで作って持ってくる部材は素材的には良いのですが、作りがやや荒いところがありますね。細かいチリ（部材と部材の隙間）が合わなかったりします。
結局、日本の大工さんが少し削ったり微調整してくれるので最終的には綺麗になるのですが、これは国民性なんでしょうね。

ついでに、オーク無垢のドアは国産大手メーカーのドアに比べても質感等でかなり良く、見ていてもいいなと悦に入るのですが、一方でヒンジやドアノブ（レバー）はちゃちです。
実用上の問題は無いため今はもういいやと思っていますが、これが最初からわかっていて換えれるものであれば換えたいです。ドアノブなんて高いものではないですからね。

洗面台は標準品でも決して悪いものではないと思いますが、確かに魅力はありませんね。
変更する場合、自分で陶器のボール（水受け）を選んで造作してもらう方法と、市販品で気に入ったものを入れるという方法がありますが、私は後者を選びました。
見た目は前者のほうが魅力的かもしれませんが、陶器のボールというのはそれほど大きくないため水が飛び散りますので、水受け部分は大きなものにしたかったという実用的な理由からそうしました。

煉瓦は全く問題ありません。うちはまだ築１年程度ですが、１０年以上前に建ったセルコの家を見ても煉瓦は全く問題ありません。乾式の引っ掛け工法ですので貼り煉瓦のような心配は無用かと思います。

他にも何かあればお答えしますが、スレッドが上に行くと茶々入れる人も出てきそうですからなるべくsage進行でいきませんか。
sage左の□をクリックしていただくとコメントを入れてもスレッドが上に行きません。

[207: 200]

>201さん
フローリングは標準以外のものにされたのでしょうか？
オークの無垢（テカテカのやつ）だと、塗装品がカナダから来ると思っていたのですが、違うのでしょうかね？

完成見学会というのは文字通り、家が完成した後にするものだと思うのですが、未完成の状態で見学会を開くというのも基本的におかしな話しですね。

住宅会社の人は自分たちの得意とするパターンから外れることは案外知らないですね。
フローリングにしても色んな木材がありますが、それぞれの木の特色などを質問してもきっちり答えられる住宅会社の人はほとんどいませんでした。

[208: 入居予定さん]

本当に最悪です。

現在の住まいと新しい家は２時間かかります。
なかなか現場に顔を出す事はできません　

昨日行って驚きました。
フローリングの色は違うし、洗面のタイルも違うのです。

営業さんに伝えてあったのに。しかもクレームをつけると出来上がってるので無理です。だって！
それで喧嘩になると、証拠はあるのかって言い出す始末。

最後のお金は払ってないので、まだ救われます。

もう、住みたくない(+＋）

セルコ最悪、最悪、

。

[209: 201]

200さんありがとうございます。

フリープランです。パイン無塗装フローリングです。

新築なのに、シミが一面に出来ています。1階ＬＤＫ，玄関すべて汚れてしまっています。１ヶ月も社員が歩いたためです。

何故、養生を一ヶ月も外しスリッパも履かず歩いたのかと本社宛に送っても返事すらありません。

削って塗装したので解決済みとの返事だけありました。

サンダーで削った為、滑り危険です。

誠意を示して欲しい。

[210: 200]

お気の毒ですが、ここで文句を言い続けていてもどうにもなるものではないと思いますので、誠意ある対応をしなければ訴訟を起こすと伝えたらいかがでしょうか。
というか、もう弁護士に相談されているとのでしたね・・・。
今回のケースであれば、私でしたらサンダーで削るなんて中途半端なことはさせずに新品との張替えを要求します。
その後の進捗があれば、また教えていただけますと幸いです。

[211: 購入検討中さん]

現在３社と検討中です。デザイン性と価格に惹かれています。外壁の汚れが心配で，レンガも考えています。費用のアップはどのくらいでしたか。また夏の暑さはどうですか？

[218: 入居済み住民さん]

厳しいことを言うようでごめんなさい。
家の欠陥や、各種トラブルなどは昔からどのホームメーカーでも良くあることです。

入念に打ち合わせしましたか？
打ち合わせする度の決定した事項は複写の紙に残しましたか？
全て決定した事項の各種品番や商品名は確認しましたか？
もし違う物が付いていたら、取り替えて下さいねという念書は製作しましたか？

どうも、私が思うに施主自身も脇が甘かったのではと感じています。

購入検討の段階から、第３者に入って貰うのも今では良くあることです。

施主自身だって契約前に「良い家、期待してます。ブログで余すことなく載せていきますから、プログからまた御社で建てたい人が出たら良いですね、住所も電話もみんな載せておきますね」と
ささやかな圧力だってかけられます。

[220: 入居済み住民さん]

お気の毒だとは思いますが、ここで愚痴を言っても何の解決にもならないと思います。
早いところ裁判でも起こされてはどうですか。

[222: 入居済み住民さん]

２２１さん＞
もしその様なことだったら、今頃各紙新聞等含め大問題ですよ(^^;)

＞ホームセンターと同じの木材を使ってるって本当？
良くセルコはホームセンターと同じと言われますが、ＳＰＦという名前が同じだけで中身は検査の通った確実な物ですよ。
それに２×系はほとんどＳＰＦでは？

[225: 匿名さん]

２１２と２２３へ

Q. 掲示板などで会社の悪口（あの会社は倒産する等）をひたすら書き込むと風説の流布になるのか？ 　
　 　 　 　
A. 　なります。「流布」とは不特定又は多数人に伝える行為で、
掲示板に書き込む行為は、まさに流布にあたります。流布する情報が「虚偽」であれば、
刑法上の信用毀損罪や業務妨害罪(いずれも刑法233条)に該当します。
「虚偽の」風説とは、事実と異なる噂のことです。「虚偽」であることを認識していなければ、犯罪は成立しませんが、
相当な根拠もなく安易に噂を信じただけでは、認識がなかったとはされないでしょう。
判例は、虚偽の風説の流布によって実際に信用が毀損されたり業務が妨害される必要はないとしています。

[226: 入居済み住民さん]

しかし、事実を書くのは構いませんので、根拠のある話しであれば大いに書き、情報を共有しましょう。
いい加減なことを書くのは慎みましょう。

[228: 入居済み住民さん]

施工している大工さんにとっては多少は人体に悪いかもしれないですね。
グラスウールに限らず化学繊維が体に入って良いわけはないですし、ごく僅かでも吸い込んでしまう可能性が皆無とは言えませんしね。
ただ、施工後に壁から出てくることなどは無いので住んでいる人にはほぼ無関係でしょうね。
少なくとも「飛び散る」というようなレベルで空気中を舞うようなことが無いことは確かでしょう。

[232: ビギナーさん]

現在、セルコホームが事業提携している分譲住宅を検討中なのですが、
ここを拝見していてFCだと、かなり質がかわってくるとわかりました。（当たり前といえば、そうなんですが・・・）
事業主には株式会社のイチヤというところやRTCマネージメント、販売代理、事業主・建築・施工にアウラホームデベロップメントというところがはいっていました。
大阪なのですが、ここのFCの評判をご存知の方、いらしゃったらどんなことでもかまわないので教えて下さい。

それと、トウヒ系を構造材に使用していると記載されていたのですが、トウヒはスプルスなので、質はかなり悪いのでしょうか？？？？

[233: 購入経験者さん]

２３２さん
その物件はセルコホームの大阪支店が施工を行うはずですが・・・
また木の事に関して詳しい事は分かりませんが、価格相応じゃないでしょうか？