セルコホームってどうよ？

[匿名さん]

輸入じゃ１人勝ち
このままじゃ先が見えないけど
ホントのところどうよ？

[1101: 入居済み住民さん]

セルコで建てた事、後悔しています。
直営なら安心と思っていましたが大間違いでした。
事実を書き込むと営業から、怒鳴られました。やはり社員教育がなっていない。住宅メーカーとしても三流でしょう。

[1102: 匿名さん]

↑＞事実を書き込むと営業から怒鳴られました。

怒鳴られ側の態度や構えにも問題ありかもね。
いくら営業といえど人間なんで。笑

施主絶対!。なんて態度してませんでしたか？

[1103: 物件比較中さん]

セルコも付かれて痛い所が多いのでしょう。

　何と言っても、構造材の問題有り、カナダと気候風土が違いすぎる。

　構造材の話をすると、話題をそらす。(営業さん）

　私は、以上の事でセルコをやめました。

[1104: 入居済み住民さん]

施主にとって一生に一度の高い買い物です。それを、いい加減な事をされては施主も怒ります。
人の口に戸をたてられぬと申します。

良い仕事をしていれば、良い評判がたち、悪ければ、悪い評判がたちます。

セルコも真摯に受け止め改善していくのが一流のハウスメーカーではないでしょうか？

[1105: セルコ施主]

＞1103

構造材の問題ありとは？

私は5年住んでますが、クロス張り替えにボードをはずして見たり床調整で根太を確認したり、屋根の内部(小屋裏)を見たり、懸念されてるような不具合は一切なかったです。
検索でSPFについていろいろ懸念されてるようですが、問題にはなっていませんよ。

まして在来でも普通に米松使ってますよ。

うちはこの前メンテで来た担当に構造材の含水率を計ってもらいましたが、18ヵ所計って9％～11％でした。

すべて検索したことが、正しい内容かどうかなんてわかりませんよ。学校の教科書だって習った事が今では否定されてるくらいですから。

スプルスは小屋裏の補助材くらいにしか使ってないとの事です。

メインはパイン材。

セルコで古くは築15年らしいですが構造的に問題が出てしかも木材自体に問題になった案件など皆無ですね。

構造材の問題って文頭にかいてありましたが、何が問題なのでしょうか？

問題になっている案件と確実なソースを出して下さい。

[1106: 物件比較中さん]

1105さん

家は、５年～１５年位の短期間でみるのでしょうか？
せめて３５年～５０年でしょう。

この頃は、１００年保障の住宅がきこえてきます。

セルコは古くて１５年でしょう。

[1107: セルコ施主]

ですから15年のなかで問題が浮上して社会的に取り上げられ騒ぎにでもなってるなら私も認めます。

同じ構造、同じ北米の材料を使用してる三井だってそのような問題や騒ぎはおこしてません。

ですから№1103 さんがおっしゃる構造材が問題と言う裏付けを提示して下さいと言っているのです。

スプルスは日本の高温多湿の気候に合わないとか直ぐ腐りやすい。シロアリが好む等は散々見てきましたが、それが問題化して社会的に騒がれてないのでその様な記事は提示されても信用はしません。
もっと決定的なソース、動かぬ証拠の様なものをお願いします。

そしたら私も認めます。
いつもそうですが、風評ばかりです。

[1108: 物件比較中さん]

１１０７さん

家に対する見解がちょっと違うようですね。

私は、長持ちする家が欲しい。安いのは嬉しいが構造材に不安。

>構造、同じ北米の材料を使用している三井だってその様な問題を起こしていません。

三井のダブルシールドパネルはビーズ法ポリスチレンフォームを芯材に広葉樹のチップを集成した構造材画材で両面接着したサンドイッチパネルを使用している。　とパンフレットに書いて有りました。

セルコはそのまま使用していますが三井は加工しています。

[1109: 匿名さん]

＞1108さん

三井のＤＳパネルは確か屋根の構造部位だけの使用だったと記憶してます。

他は普通の構造用合板だと思います。

[1110: いつか買いたいさん]

↑マニアック＆難しい話で私にはよく判らないのですが…
とりあえず、性能表示制度上の劣化の軽減が最高等級なのでOKと判断するのはヤバイでしょうか？
（等級１は25～30年　等級３は75～90年）
私のような素人は性能表示制度の等級をベースに判断するしかないのです
勉強が足りないのですかねぇ…　（反省…
ちなみに設計（間取り）次第ではほぼ標準で「長期優良住宅」の認定が受けられると聞きました。
でも構造計算代金は別らしいです（怒

今私が説明を伺っている担当の方なら上の問題のにも答えてくれそうです
担当が悪い＝施工店のレベルが低い＝セルコ全てが悪い　と判断するのはいかがでしょうか？
どんなFCでも同じですが我々自身がそれぞれの地域できちんと施工、運営がなされている加盟店か
を見極めることが重要だと思います

[1111: 購入検討中さん]

三井ホームは構造材にドライ　加熱処理をして木の細胞を閉じてている。

セルコはどうなんでしょうか？

この掲示版Ｎｏ．６～　を改めて見るとかなり不安になります。

前営業マンが価格相応といっていますね。

三井ホームは、三井系、スエーデンハウスは三菱系　。

比較する方が間違っていますね。

[1112: 匿名さん]

三井ホームのWEBを見ると

"このS-P-Fは、カナダB.C州の製材工場で含水率19％に乾燥（Kiln Dry）されます"

とあるのでNLGA規格の製材でしょうから同じじゃないですか。

[1113: 物件比較中さん]

素朴な疑問ですが建築中、倒産するとどうなるのでしょうか？
以前、保障協会に加盟。
とありましたが、？

どの程度、保障がありますか？

[1114: 入居済み住民さん]

＞No.1113
当事者です
当時完成保証には入っていませんでした。
請負契約は加盟店と結んでいますので本部はあくまでも第3者のようです。
本部は共同での広告活動と商品の部材を提供する立場（材料屋）
本部と契約している訳ではありません。
しかし、本部の方に面倒を見て頂きなんとか完成までこぎつけました。
私の場合、たまたま出来高以上の入金をしておりませんでしたので助かりました。
最近話題の富○ハウスのお客さんのように着工前に多額のお金を振り込んでいたら
同じ運命だったかもしれません。
今は第3者機関の審査を受けてから入金する完成保証があるらしいです（詳細不明）
まずは、契約前にどんな内容の完成保証に入っているか確認した方が良いです。
また基本的に出来高以上になる入金は控えるべきだと思います。
手元に残るお金さえあれば、少々のマイナスはあるかもしれませんがなんとかなる
と思います（なりました）。

[1115: 入居済み住民さん]

ここで色々書き込みされてた「たく」さんの家ってこれですかね。
見に行ってみようかな。

http://selcomunakata.main.jp/cgi-bin/news.cgi?type=1

[1116: セルコで良かったさん]

現在のセルコホームの完成保証はいわゆるＨＭからなる完成保証と独自の(ザ･ホームの会、任意加入)完成保証の二重加入で成っています。
ウチではセルコのアフターは大絶賛しています。
住宅団地に住んでいますが周りの住宅でここまでやってくれる所はありません。
なんかこっちが気を使ってしまうほど良くして貰ってます。
不安があれば払拭するまで納得いくまでやります。とまで言ってくれました。

末長く付き合いのできる会社であると思いました。

因みにセルコ本社は仙台で土地開発事業で役所との取引や広大な土地開発をやっているので会社の財務状況は不安視していません。

[1117: セルコで建築中]

セルコホームで建てられた方で、収納などで拘ったりした点などがあったらぜひ！ご教授ください！！

もちろんそれ以外でもやってよかった事、要らなかったかもしれないなんて事などもよろしければ教えて下さい！

今後の参考にしたいので。

[1118: 匿名さん]

普通は土地開発事業ってリスク側なんじゃないかな。
土地開発やっているから不安視していないってのは…まぁいいですけど。

[1119: セルコ住人]

＞1117 さん

収納ですが、とりわけデカイもの、多いものが無ければ普通のウォークインクローゼットでよろしいのではないかと思います。

但し玄関にはシューズクロークや下駄箱の他に収納的なスペースは絶対あった方が良いです。必ず重宝します。････うちは設けなくて後悔しました。･･･涙

それとニッチはよくよくシュミレーションしてから造作してもらった方が良いです。

ただの凹みで終わってガッカリしますので････涙
あと、ふかし壁をしないでニッチを採ると意外に奥行きが浅いので思った通りの物を置けなくて後でガッカリしたりします。･･･涙

なので「これくらいの物を置きたい」と事前に設計の方に報告したほうが良いですよ。

あと、天井高はハイスタッドでやるべし。

うちはスタンダードで････涙。

[1120: ビギナーさん]

カナダ並みに地下室を作ろうと思っていたのですが、セルコさんには水がたまるのと、
地下を作るのに合う土地を探すのが大変だということで、あまりお勧めしないとのことでした。

セルコで地下作った方いましたら、感想・体験談などお願いします。

[1121: ビギナーさん]

↑　・・・土地開発はもうしてないでしょ？
過去形でしょ？

土地開発（デペロッパー）はリスクがあるから今の業態にしたらしい
でも過去の財産が幸いし、家賃収入だけで毎年○億円入ってくる
本部は借り入れも多いけどそれがあるから返済はしていける
本業で少々不本意な決算を迎えても、潰れる事の無いうらやましい会社
業績を考えれば何もしない方がかえって良いのかもしれません
FC業務をやめたほうが健全な経営になるかもしれませんね…
上の完成保証の件を見ても法的には本部が契約当事者でないものの、
いろいろ面倒をみてもらったようですが、それは余裕があるから？なのか
義理人情が厚いのか？は判りません
訴訟等の事故率は低いのではないでしょうか？（棟数が少ないから？）

[1122: 匿名さん]

＞1121
えええ～!!!

やってるよー

勝手に止めないでね。
止めたのはマンションでしょ。

笑 笑

[1123: 入居済み住民さん]

>>1119 by セルコ住人

出過ぎたまねでお耳汚しなのは十分分かっていますが、一応。

シュミレーションではなくて、シミュレーションです。

よく行われる誤用ですが気づかずにず〜〜〜っとそのままでも困るので念のため。

知っててつい間違えたのでしたらごめんなさい。

[1124: セルコ住人です!]

＞1123 さん

笑、レスみました。
自分で笑いました。

なんの疑いもなく普通にかつ、自然に使ってました。

聞くは一瞬の恥です。聞かぬはなんとやらです。

いやぁ～お耳汚しなんてとんでもない。

お耳綺麗になりました。
こういうのは嬉しいですよ。

ありがとうございます。謝謝～謝謝～

[1125: 匿名さん]

No.1115 by 入居済み住民さん

ひさびさにこの掲示板を覗かせていただいたところ、投稿が目にとまりましたのでレスさせていただきます。
一見そうは見えませんが、坪31万円（オプション別）のクレアハウスです。
お近くにお住まいでしたら、ぜひお越しください！
ちなみに、プライベートのブログで建築の様子も紹介していますので、ぜひお立ち寄りください！↓
http://blogs.dion.ne.jp/takde0302/

[1126: たく]

>>No.1125
ひさびさの投稿でHM書くのを忘れてました。↑
改めまして、「たく」のコメントでした。

[1127: セルコ住人]

＞たく さん

あ～久しぶりですー。以前このスレで話し合いした「セルコ住人」です。

先ずは、ご新居完成おめでとうございます
カッコイイ!!!

ブログ更新の度におじゃまさせていただいてますが、

カッコイイ!!!

嫉妬する。

装飾手摺までおごっていいなぁ～、
でも高かったでしょ？笑
だめですよ。観てくれが良いんだから坪単価を板で公表しちゃ。

近くだったら絶対見に行くのだけど････････東北なので、笑

引き続きブログ楽しみにしてますので入居してからの住み心地や「失敗談」などまた報告してくださいね。

それでは。

[1128: セルコで建築中]

〉1119 セルコ住人さん

レスありがとうございます！

収納ですが、玄関にはウォークインできる靴棚と多目的な物置棚を付けます。
ニッチはしません！たいした奥行き取れないので。

寝室の三畳のウォークインの他に廊下に納戸を予備で作れれば良かったのですが、スペース的にムリでした

いちお収納は1Ｆはパントリー、玄関、洗面所の収納 押し入れ型のクローゼット 普通のクローゼット
計５箇所！

２Ｆは

寝室ウォークインに小さい押し入れ型クローゼット

洋室二部屋
各クローゼット１つ
の計４つ。

文字にしてみると量的には普通かな？ ちなみに延べ床３５坪の家。

セルコ住人さんはどんなもんでしょうか？？

[1129: セルコ住人]

＞セルコで建築中さん
ありがとうございます。
うちは述40坪の長方形です。

収納少ない、廊下は無いでＬＤＫ＋和室がワンルーム
２階が主９畳＋屋内ベランダ３畳、
リビング階段上がって９畳のファミリーホール、子供６畳×２です。あとトイレは各階で２、洗面所は四畳半、バスは普通に1616サイズです。
広さだけが取り柄です。他に特筆はありません。涙

[1130: セルコ住人]

＞セルコで建築中さん
追記です。

もしかして、最近、基礎の配筋工事が始まったばかりでしょうか？

[1131: たく]

No.1127 by セルコ住人さん

ご無沙汰しています。
以前、「クレアでどこまでできるか」ということを申し上げたことがありますが、ほぼ思い描いていたとおりにできたのでは、と大満足しています。
何よりも、良いFC、特に素晴らしい営業スタッフに恵まれたことが大きかったと思います。
よろしかったら、ぜひブログの方にもコメントいただき、引き続き情報交換させていただければと思います。

[1132: セルコで建築中]

〉セルコ住人さん

広さだけが取り柄。 いいじゃないですか！広ければ物が置けますからね。

自分も４０坪くらい欲しかったですもん！

基礎工事終わったとこですよ。

[1133: セルコ住人]

＞1132
セルコで建築中さん

基礎工事が終わったとの事ですが、セルコの基礎はかなり頑丈らしいです。

隣で建築中の積水ハウスの基礎コンクリート技師の方が挨拶に見えて立ち話の流れからウチの基礎を見せて下さい、という事になり見てもらったというより診てもらった感じですが、かなり頑丈な寸法で配筋もかなりの本数で入ってるそうです。セルコの基礎は良いと以前から耳にしていたらしいのですが、ウチの基礎を診てやはり頑丈な基礎です。といってました。嬉!!!

ちなみにセルコで建築中さんは東北の方ですか？

[1134: セルコで建築中]

〉セルコ住人さん

基礎が頑丈と言うのは全国統一じゃないと思いますよ。自分のとこはいたって普通な仕様の布基礎ですよ

ＦＣによって標準でベタ基礎であったり布基礎なところがある様に違うんじゃないですかね？

専門の人に頑丈にできてるなんて。嬉しい一言ですね！ ちょっとうらやましいです(笑)

自分は関東甲信越地方ですね。

セルコ住人さんはフローリングは何を選びましたか？

[1135: セルコ住人]

＞セルコで建築中さん
度々ありがとうございます。

ウチも布基礎ですよ。その積水の技師さんに聞いたんですが、全てベタが良いわけではないんですよ。
地盤に合った施工が必要でベタ基礎じゃないほうが良い土地もあるし、積水ハウスはベタ基礎を基本止めてるそうです。
ベタ基礎標準でなんでもかんでもベタ基礎にしているところはかえって信頼性に欠けると言ってましたよ。

私は床はオーク無垢かアッシュにしたかったのですが、無垢床は妻に猛反対されました。妻の実家が和風の桜無垢で10年経ってますが真っ黒で樹皮が爪で剥けるし、垢や汚れで大変なんだそうです。
手入れがかなり面倒で子供が小さくベコベコにされるのが嫌という事で合板フローリングにクリスタルコーティングが施してある艶のあるものにしました。(２年目ですが、ベコベコのキズだらけです。涙)

ところで関東方面では２×４？(クレアですか)or２×６？(THE HOMEですか)
という工法はどう捉えられているのでしょうか？

甲信越というと冬は寒いのでしょうか？

セルコで建築中さんはツーバイという工法に拘りはありましたか？

[1136: セルコで建築中]

〉セルコ住人さん

書き方が悪かったです。ベタが頑丈という意味ではなくあくまで内部の鉄筋の入り方などがどこも全てが同じでやってるわけじゃないんでは？ という意味です！

土地や建物の重量によっては布基礎の方がいい事があったり、下の改良杭などがしっかりしてればベタだろうが布だろうが関係ない事は分かってるつもりです。

合板なんですね！無垢は手入れが確かに大変と聞きますね。それもあって当初固い無垢のオークを希望してましたが、やはり初めの印象と嫁さんの好みでパインにします。汚れや凹みは味として楽しむつもりです！(笑)
「２×４はクレア」で「２×６はザ・ホーム」と一緒です。
甲信越の冬は豪雪ではなく比較的に降雪量は少ない方ですが寒いですよ
蓄暖をちゃんと計算してもらった７キロと４キロ一台ずつ入れる予定です。補助でエアコンと考えてます。

セルコ住人さんは確か一台しか入れずに失敗したと過去レスありましたね。 以前に拝見させてもらいました！


ツーバイはローコストで特別な対策をしなくても高高になるのが魅力でした。
でも理想は増改築の容易な軸組＋パネル工法で高いレベルで高高が施工できるところにお願いしようと思ってましたが・・・
どこも 高い
のでやめてたどり着いたのがセルコホームでした！

セルコ住人さんはセルコホームにたどり着くまでに迷われました？？

[1137: セルコ住人]

私達は今の家に辿り着くまで秒殺でした。笑
一度だけセルコが入ってない住宅公園に見に行ったのですが、どこもピンと来なかったんですよ。

どのＨＭも流行りのシンプルモダンでトーンの落ちた照明で･････
ダイニングバーみたいで洒落てるんですが、どこか温かみが感じられず逆に冷たく感じましたね。

ところが･･････、
仕事の帰りに会社の近くに総合住宅公園があるのを思いだし原付バイクでブーンで行ってみるとカナダのメープルののぼりがヒラヒラと舞っているではありませんか。しかも営業さんがそののぼりを総出で片付けていたところ原付バイクにフルフェイスの不審な男が自社の展示場をがん見。平日のお客もいない閉店間際、誰も声は掛けて来なかった。
ヘルメットをとって家見せて下さい。と言うと初めてお客だと気付き固かった顔が急に営業笑いに。で、入ってみると一目惚れでした。とっても温かい雰囲気でこんな家で家族と生活できたら幸せになれる。と。
第一印象でしたが、週末家族を連れていきました。やはり妻も一目惚れで温かみを感じたそうです。
私達は何時もそうなんですが、服や物を買う時、直感でいいな!と思って何ヵ所も他所を見て回っても必ずその直感で感じた服や物に戻ってくるんですよ。
そんな訳でセルコに通い始め、そのあとはトントン拍子でした。

ごめんなさい。長くなってしまいました。
つい思いだしてしまって、恥ずかしー。

[1138: セルコで建築中]

〉セルコ住人さん

へぇ～そうだったんですかぁ！なんかほのぼのした話しでいいですねぇ！

すごくいい出会いで迷いなくって感じですね。

しかし、フルフェイスごしにガン見はウケましたそりゃ警戒しますよ。(笑)

自分の場合は近所にたまたま建ったセルコの見学会～でした。

真夏でジリジリ暑い日でした ですがセルコの見学会の家に入ってみると すごく涼しい～エアコンは二階の部屋の一台を軽く効かしてるだけで、柔らかく涼しい室内で、どこにいても涼しい！！ これが高高住宅かぁ～。と感動しました！

そして窓の性能も実感！ 窓際に立っても熱を感じません！ Ｌｏｗ ｅガラスこれほどとは。と思いました。

その後同じ日なんですが、在来工法のペアガラス仕様の家で違いを体感しました！ あっ あ 暑いっっ！！
違うもんなんだなぁ～と感心してしまいました。

嫁、共々気に入り今に至っております！

[1139: 入居済み住民さん]

すんでまだ1年ですが
どうもレンガがいやになってきた
なんかけばいようなきがして、夢見すぎのメルヘンチックな人みたいな、、
まぁいまさら、どうしようもないですが

[1140: 匿名さん]

↑そんなことないですよ。素敵です。

[1141: 匿名さん]

セルコと東急のベーシックでよく比較されるようですが同じ間取りで同じような仕様にした場合金額的に差は出ますでしょうか

実際比較検討されたかたいらっしゃいませんか？
よろしくお願いします

[1142: 福岡住民 セルコ建築中]

セルコホームもフランチャイズなので、工務店によって金額の差があると思います。
東急ミルクリークは内装が輸入建材を窓枠や窓、ケーシングなども標準です。だから、内装も標準でもとてもきれいです。反対にセルコホームは内装などは輸入建材を使用すると、オプション費用になります。本体価格はセルコホームが安いですが、輸入住宅にこだわるのであれば、東急のミルクリークのほうが良いと思いました。キッチンも見るクリークのキッチンはとても
かわいかったです。セルコホームのザ.ホームという商品は輸入キッチンになりますが、東急のキッチンがかわいかったです。
価格は本体価格はセルコが安いと思います。ただ、東急も円高還元でセルコホームに近い金額になっていました。
標準と、オプションを検討して２社の見積りをとってみたほうがいいと思います。

[1143: 匿名さん]

東急は東北でも建築可能でしょうか？
こちらではあまり見かけないのですが････。

[1144: 物件比較中さん]

1142さん

ありがとうございます
1度両社で見積もりをとってみます（＾＾

[1145: 匿名さん]

>>1142
東急のほうは分りませんがセルコもクレアハウスかザホームかで異なります。

クレアは基本輸入住宅じゃないです。セルコでは国内商社から調達しているので輸入住宅とは歌って無いようです。しかし部材は中国、ロシア辺りの物の様です。
しかし、別に悪くなくて金物（ドアの兆番など）は国内のものを使用しています。
クレアはケーシング無しで窓枠も無いはずです。
クレアは展示場は普通無いと思うので見学会などで確認するしかないですね。
コンセントの数とかも違うはずです。


ザホームは展示場と同じ仕様になるけど、展示場でケーシング、ドアなどで白以外を使用しているのはオプションです。

ちなみに直営店でも微妙に仕様が違うので価格差があるようです。

[1146: 匿名さん]

↑はい、全然違います。クレアでもTHE HOMEに近い標準装備です。
ご苦労様。

FCでもクレアパンフレットで標準装備は謳っているので同じですね。

[1147: けいくん]

＞＞1143

東急はフランチャイズが確か青森・秋田・福島にあった気がする。
http://www.aomori-house-information.com/a/a_2/kc/028593/sc/015

[1148: けいくん]

あ、フランチャイズではないか。
http://www.millcreek.jp/catalog/

[1149: 購入検討中さん]

現在大阪の直営店でクレアを検討しているのですが建坪30坪で外構・諸費用入れてオプションなしで1800万と言われています。
今までのレスを拝見させていただきましたが建坪40坪ほどでいろいろオプションなど付いて2000万ほどと書かれている方が多かったのでどうしてそんなに価格が違うのか不思議なのですが、今は高くなってるのでしょうか？
現在の相場はいくらくらいなのでしょうか？

あと、いろいろとサービスがついたりされているようですがどのようにしたらサービスしてもらえるのでしょうか？
今月中に返事なのですが今のままでは何のサービスもないままになりそうで不安になってきました。
詳しい方教えてくださいm(__)m

[1150: 匿名さん]

建坪40坪以下は割高になっても仕方ないかと。
建坪60坪もあれば割安になります。
あと三日に返答迫られ、迷っているなら、
白紙に戻してＨＭ選びからやり直しては如何ですか？
ご自身の都合で今月中であれば別ですが。

[1151: 福岡住民 セルコ建築中]

セルコホームはフランチャイズなので、工務店によって値段が違いました。私は4社から見積りをとりました。
ちなみに55坪のクレアハウスで２０００万円でした。オプションは250万ぐらいつけました。
坪単価は36万ぐらいです。
外溝費用やカーテン照明、銀行諸費用は別です。

セルコホームは工務店によって、高級感を大事にするところや、機能性を大事にするところと特色がありました。
高級感のあるところは、坪単価が高かったのですが、インテリアコーデイネイトさんがいて高級感あふれる輸入住宅
でした。
私達は機能性を重視した工務店を選んだので、コーデイネイターはいません。自分の感覚で照明、クロスを考えています。素うどんにするか、肉えびうどんを選ぶかといったところでしょうか.
迷う時は契約しないほうがいいと思います！それか値切り交渉をするか！こだわらないところは、値段を落としたりなどできなんでしょうか？

[1152: 購入検討中さん]

１１５１さん　ありがとうございます。

やっぱり場所によって値段が違うんですね。
担当者に確認したら表示の仕方の違いで最終的には同じ金額になると言われたのでどこも同じかと思っていました。
値切りも言ってみましたがほとんどできないようです(T_T)
今回は断って一から調べなおしてみます。
ありがとうございましたm(__)m

[1153: 匿名]

照明をネットで購入し、施主支給された方いますか？
数ある業者の中で詐欺にあったりしないか心配です。

[1154: 検討中人]

ＴＨＥ ＨＯＭＥで４７坪、もろもろ入れて２５００万円て、高いのかな？

[1155: 入居済み住民さん]

１１５３＞
＞照明をネットで購入し、施主支給された方いますか？
＞数ある業者の中で詐欺にあったりしないか心配です。

しましたよー。楽天で買いました！
施工会社からパンフレット借りて、商品番号打ち込めば一発で安いとこ探せますよ。
詐欺には遭わないと思いますよ。心配なら１個試しに買ってみたらどうですか？

１１５４＞
仕様にもよりますが、妥当な数字だと主ます。

[1156: 匿名]

＞入居済み住民さん

レスありがとうございます。

色々聞いて検討した結果ネットで注文しようと思います。

[1157: 福岡住民 セルコ建築中]

私もネットで購入しました！輸入商品を購入しました。かわいいんですが、日本のもに比べると、小さいです。
日本製も、ネットが安いですよ！25万円照明予定していましたが、20万以下で収まりそうです！

[1158: 比較検討中]

＞1154

安いと思いますよ
東急だとベーシックで47坪で総額3600万でした

[1159: 周辺住民さん]

神奈川です。
うちも東急ホーム、ウエルダンノーブル、天草ハウジングで
比較検討してますが安いですね。神奈川ではあまり評判が
よくないところが気になりますけど、私は。

[1160: 123]

なんかｾﾙｺの営業がうちの要望を理屈つけてきかないのがうざい、
あなたのいえじゃないんですからっていいたい、
理屈つけて結局は手間のかからない提案ばかりしてくるし
愛想笑いも不気味で金の話になると目が怖いし、、
こんな雰囲気でいえつくりたくないよお。。

[1161: 物件比較中さん]

＞1161
不信感のある時はその会社はやめておかれたほうがよいと思います
建ててから後悔する事がたくさんあるのは実に馬鹿らしい事です

信頼のできるところで気持ちよく家作りができるのが一番（＾＾

[1162: 比較検討中]

セルコの営業さんてのんびりしているのでしょうか

打ち合わせ予定日前日にドタキャンされたのですがそれ以来２ヶ月近く連絡がありません(^_^;)

こういう事ってよくある事なのでしょうか…

[1163: 入居済み住民さん]

よくあるわけないよ。
見込みのある客だと思われなかったのでは？

[1164: 入居済み]

＞1162
ケースバイケースですが無い事も無いですよ
営業マンやFCにもよるでしょうがセルコはあまり押して押しまくる営業はしないと聞きます、一度こちらから連絡してみてはいかがですか？
決して見込みが無い客などと思われて無いと思いますよ♪

[1165: 比較検討中]

>>1164さん

ありがとうございます
早速明日にでも連絡入れてみます

[1166: 匿名さん]

展示場の営業マンからもらった名刺に「セルコホーム〇〇支店」と書いてありましたが
これってFCではなく直営ってことですか？

[1167: 匿名希望]

1166さん


○○支店は直営店ですよね。支店ですから。社名はセルコホーム株（前株かも）となっていないとおかしいですがね。
大阪と横浜に支店ありますよ。確か。仙台も本社あるからもしかしたら？です。
もしそこ以外ならFC店が勝手に名乗ってるんでしょう。エフシー加盟店ではたまに誤解する表示見ますが、経営は全く別々ですよ。

[1168: 1166です]

1167さん

ありがとうございます
なるほど。。。
関西の住宅展示場でもらったのでやはり直営かもしれませんね

因みにＦＣと直営店で建てた場合の対応や設計の差ってありますでしょうか

[1169: 匿名希望]

基本的には同じ商品を同じ品質で売る（建てる）のがエフシー。のはずですよ。マクドナルドやケンタッキーも大半がエフシーです。


直営だろうがエフシーだろうがマニュアル、品質基準や検査がしっかりしてるかどうかでしょうね。独自基準や構造でやってるエフシーは品質がマチマチになる可能性大です。


工事や設計図基準書の有無確認は大事です。そうしないと現場の大工や設計士の根拠の無い『経験と勘』に頼る事になります。見た目きれいなだけの家にならないようにチェックしましょう。

エフシーの場合、完成までの保証があるか、もチェックしましょう。

第三者機関の完成保証は実際に機能しない場合もあるようですから。。

まあ直営店も倒産しないとは言えませんがね。富士ハウスやアーバンエステートの例もあるしね。
安かろう悪かろうにならないようにチェックしましょう。

[1170: クリスマス]

セルコホームで建築依頼し、まもなく引き渡しです。

まだ住んでないので、現時点までの感想ですが、親切、丁寧で真剣に我が家の事を考えてくれてるな。と感じてます。
営業さんや監督さん、皆さん家が好きなんだろうな。と感じてきました。
我が家の街にはフランチャイズが２社ありますが、ハッキリ言って社風やセンスが全然違います。
依頼したところは、私達夫婦と好み？センス？が同じ感じがし依頼を決めました。

また住み始めてからの感想も書き込みしたいと思います。

[1171: 比較検討中]

ｻﾞ・ホームとクレアの違いってどんなもんでしょう
２×４と２×６の違いなどはカタログにも載っているのですがその他の仕様や内装、性能の違い、間取りの制限などありましたらお願いします

あとその他の商品（スーパーＥ？グランドＥ？でしたでしょうか？）はどのような感じでしょうか

[1172: 無題]

ザホームはカナダから構造体や窓を持ってくる、クレアは国産材料が大半、窓も国産、でもカナダ輸入住宅ナンバーワン(笑)


実際売れてるのはクレアでしょ。モジュールも国産。価格はかなり安く出来る。


スーパーなんちゃらはカナダ政府認定の高性能住宅、らしいです。日本政府認定は無いみたい。

[1173: さく]

私もザ・ホームとクレアで悩みました。
結果ザ・ホームで建築しました。

私は輸入住宅の雰囲気が好きでセルコホームに決めました。
上の方が書かれてますように、クレアは国内産です。輸入ぽくデザインされてますが、やはり細部が違い、輸入ぽい家となりそうでした。
それにクレアにオプションをつけ輸入の雰囲気を出していくと最終的な見積もりは差ほど変わりませんでした(多分100万も無かったような気がします)

オプションをつけなければ、もう少し差がつくとは思いますが…

どれだけ輸入の雰囲気を出したいかで選ばれても良いかもしれませんね。

[1174: 検討中]

北陸でザホームで検討中なんですが、北陸でセルコホームで建てた方いらっしゃいませんか？

[1175: 輸入住宅好き]

私もセルコホームのザ・ポーム(2×6)で家を新築しました。決め手は家の性能と担当した方の人間性等や相性、価格で決めました。
当初のサイデンから外壁を煉瓦タイルに変更したので予算よりそれなりにかかりましたが満足してます。
吹き抜けありですが建坪が60坪あるので夏にエアコン1台で心配してましたが、意外に快適で一日中付けっぱなしで電気も約1万位でした。オール電化エコキュート使用。
猛暑事エアコン2台を使う時あり。
それと家を建ててからの対応の早さや親切な態度を見てここで依頼して良かったと家族共々喜んでます。

[1176: 匿名希望]

真夏にエアコン1台？６０坪で？どうやって各部屋に冷気を運んだのですか？理論的に冷気は下に行くはず。階段ホールから吹き下ろしでも各部屋には行き渡らないのでは？是非とも教えて下さい。いくら断熱性気密性高くても空気循環を高め強制的に各部屋同時給排気ですか？？？？
ましてやオール電化エコキュートで合わせて1万円？30坪４人家族でもオール電化エコキュートで8千円以上はかかりました。エアコン別で（エアコンは動力料金）。どこのエアコンですか？一日中付けっぱなしの消費電力から計算しても安すぎです。どこの電力会社ですか？私は東京電力です。

[1177: 入居済み住民さん]

>>1174さんへ

北陸で建てて7年経過です。
ザ・ホームで建ててます。
何かご質問あればどーぞ。

[1178: 入居前]

》1175さん


エアコン1台で充分という説明は私も受けました。具体的にどの部屋に付けましたか？営業の人はリビングに1台と説明されてましたが、モデルの2階は結構暑かったです(笑)


私もどこに何畳用付けるか悩んでいるので教えて下さーい。

ちなみに西日本なんで夏は暑い地域で夜はほぼ毎日熱帯夜です。

[1179: 検討中1174]

入居済み住民さんありがとうございます。
質問遅くなってスイマセン。
宜しくお願いします。
まわりから、言われ続けているのは樹脂サッシの劣化問題。オール樹脂は気密性はあるが耐久力に問題があると言われています。今現在の状況はいかがですか？宜しくお願いします。
夏の暑さはいかがですか？単純に考えると今の時期に暖房無しであれだけ暖かいんですよ！と言われたら、太陽熱が入り込んで逃がさない？夏は？という感じです。今まで住んでいる感想を是非ともお願いします。
最後に今まで住んで経験した、良し悪しもお聞かせいただいたら有り難いです。
長々とスイマセンでした。
プランニングも営業担当さんも、すごく気に入ってます。宜しくお願いします。

[1180: 入居済み住民さん]

>>1179さんへ 1177です。
樹脂サッシ窓の劣化問題ですが7年目で本体劣化は見られません。枠の色は白ですが汚れも経時劣化程度で目立ちません。ただ交通量の多い道路沿いの家は汚れが目立つ家もあるようです。今は窓枠の塗装もあるみたいですが。

窓の問題はヒンジと内部塗装の方だと思います。普段閉め切って使用する使い方なら問題は少ないですが、よく開け閉めして使用する使い方だと水周りの窓のヒンジが錆びて開け閉めが難しくなります。
私の家は風呂場と洗面所の窓だけが非常に開閉しにくくなってます。まぁまだ動くからいいかという感じで使ってますが。

また内部塗装の件ですが窓内側の下枠の部分だけペンキが剥げやすいです。
キッチンやトイレは建って1年経たないうちにペンキがめくれてきました。
これは風呂の窓と同じプラスチック系？のパネルを貼り付ける対応をしてもらい問題解決出来ました。
気になる人は全部の窓をそうすればいいと思います。

当たり前ですが窓本体は家から外せないのでヒンジだけ修理可能なのか聞かなければ・・。

[1181: 入居済み住民さん]

>>1179さんへ 長くなりすいません。

暑さ寒さですが保温性が良いと考えてください。
たとえば冷房を効かせた後暑くなりにくい。暖房をした後寒くなりにくい、ということです。
北陸の今の時期で朝の冷え込む時に暖房は欠かせません。けど暖まったら暖房切っておいても冷えにくいですよ。

｢太陽熱を逃さない｣かという点はよく分かりませんが24時間換気なので長期間不在時でもある程度空気の滞留は低減されている感じです。当然暑い時に家に帰れば家の中は暑いです。ただ冷房が早く利いて切っても暑くなりにくいという感じです。

私は元々住んでいた家が築30年以上の古い田舎屋でしたのでこの機能性にはとても満足しています。
でも現在は高気密高断熱は当たり前ですしそれをうたい文句にしている会社の性能差は余り大差無いと思います。

私は結局コストと内外装の雰囲気、スタッフさんの良さで決めました。
7年経った今建てた時の情熱はもうありません。あるのはローンだけ・・。でも満足している家です。

[1182: 検討中]

入居済み住民さんありがとうございます。
本当にわかりやすく、とてもためになりました。
窓枠の事は担当の人に相談してみます。
あと何日かで契約しようと思っていたので、本当に感謝しています。
最終段階に入り、間取りの変更や、キッチンなど細かいところが何かと出て来ているのですが、担当のＫ氏、Ｈ氏には何回も相談やわがままを言って迷惑をかけていますが、本当に頼れる担当さんで自分もスタッフさんが大好きで、ここに自分達の夢をたくそうと思っています。まだまだ、色んな疑問がでたときにはよろしくお願いします。

[1183: 入居済み住民さん]

>>1179さん、みなさん連投すいません。 　
最後に今まで住んで経験した良し悪しということで。
ザホームに関して言えば輸入住宅の雰囲気が楽しめると思います。
そして基本性能がコストと見合っている点が良いところです。

日本製サッシ、建具の枠・・内側も既成の枠組みがある。工場塗装済みで長持ち。
輸入サッシ、建具の枠・・木製枠に現場でペンキ塗り。ただし剥げる。

日本製建具・・ローコストだとアパートのものと同等。建付けがいい。
輸入建具・・中空だが安っぽく見えない。ただし使う頻度が多いところはレールがゆがんだりする。

日本製輸入フローリング・・ローコストだとアパートのものと同等。傷に強い。
輸入フローリング・・ワックスピカピカで良いが傷に弱い。

色々ありますが日本製は良く出来ていますが味気ないと思ってます。
後のケアを気にする人にはお勧め出来にくいですが、そんな人は同価格帯の日本製建具仕様の家はいくらでもあるのでそちらを選択すれば良いと思います。

ただ私はおおざっぱで細かい不具合は気にしないタイプなので普段手入れは何もしてません。
本当に使えなくなったら対応している感じです（レールがゆがんで戸が外れたらペンチで直したり）。
それでも普段住んでいる分には特に困ったことは感じません。というか普通の家です。
輸入住宅の雰囲気を持ちコスト重視で検討している方にはお勧め出来るといえます。

[1184: 検討中]

またまた、皆様すいません。
入居済み住民さんありがとうございます。
今日、担当さんとお話をして、対処のほうをお願いしてきました。
その、担当さんもセルコホームに住んでいて、内容を伝えるとすぐにわかってくれました。
入居済み住民さんと一緒の七年前の建築らしく、その当時と今の違いを詳しく説明してもらいました。今現在はヒンジにかんしては性能が上がり大丈夫みたいです。万が一の時はなおせるそうです。窓枠は変えてもらえるみたいなのでお願いしてきました。
本当に色々聞かせていただいてありがとうございます。
今週中には契約になりますので、この時期に解答をもらえたのは助かりました。自分も味ととらえて今から楽しんで生活していきたいと思います。

[1185: 検討中]

エアコン1台説はセルコホームお得意のトークです(笑)釣られて書きます。
確かに断熱性気密性は高いですよ。そこは認めます。
但しエアコン1台は大袈裟。空気対流から見ても暖房なら理解可能。リビングからでも二階まで暖気は行きます。各部屋に排気あれば尚吉なり。壁付け排気よりダクトが◎。給排気同時より排気のみが理論的には◎。現実的には▲
しかし冷房はなかなかどうして大変。二階まで冷やすのはかなりの時間を強で連続運転・排気全開、サーキュレーター全開、ですよ。仮に二階まで冷えても問題は各部屋の温度差。リビングのエアコン吹き出し周辺との温度差解消は理論的には困難。
体感温度は個人差あるので気にしない人は◎。
更にオール電化エコキュートでの消費電力計算しても1万円は大袈裟。
性能は良いので素直にエアコンの効き目（保温性）高いと言えば納得ですがね。台数トークではなくね。

[1186: 別の入居済み住民]

そうそう。暖かい空気は上に行くけど冷機は上には上がらないから、１階のエアコンで２階まで冷やそうというのは無理。
ただ、断熱性・気密性に優れているのは確かだから省エネ性能が優れた家だということは間違いないよ。

[1187: 別の入居済み住民]

　↑　冷機じゃなくて冷気の間違いだった。

[1188: 入居済み住民さん]

セルコの家に住んで５年になります。
大きな問題点も無いし、いまでもかなり気に入ってます。
個人的に暑がりなので夏はすぐに冷房を使ってしまうので暑かった記憶は無いのですが（エアコン１台では無理）、よほどの寒がりでなければ冬に暖かいのは確かです。
違うホームメーカーの友人宅と比べていつもセルコにして良かったなって思っています。
勿論今までもいろいろなトラブルがありましたが直接的にセルコの部分ではなく機器や設備の部分でした。
ちなみにフローリング材はとても良いです。板に厚みがあるので冬に床に直接寝てても冷たくないし、何もしないのに未だに綺麗でピカピカです。

[1189: 購入検討中さん]

セルコに住んでいる方教えてください。２Fのカーペットにカビははえませんか？

[1190: 入居済み住民さん]

>>1189さんへ
前述の入居7年目の者です。

うちは全く問題ないですよ。ただカーペットは標準ではないです。
とはいっても特別なものではなくサンゲツの化学繊維のカーペットです。
色柄が気に入ったものにしただけですので標準品と大差ないと思います。

純毛とかの高級品の場合は分かりませんが・・

[1191: 検討中]

知人も見積もり出したけど なぜ人によって値段そんなにちがう？

[1192: 契約しました。]

以前検討中で投稿していたものです。
ついに契約しました。
色々わがままを言わせてもらい、かなりオプションがかさみましたが、何とか契約にいたりました。
本当に色々と情報をいただきありがとうございました。
今から、詳細を打ち合わせしていきます。
また、何か聞きたいことがありましたら投稿しますのでよろしくお願いします。
もし、自分にも答えられることがあれば答えていきますね。

[1193: 匿名]

セルコの家を建てられ、太陽光発電を設置された方はいらっしゃいますか？
メーカーは選ぶことができるのでしょうか？
また、新築時と後付けした場合では、やはり後付けの方がコストはかかるのでしょうか？

[1194: 契約しました。]

太陽光については自分の知り合いでつけてもらうつもりでお願いし、快くOKもらったので大丈夫だと思いますよ。
自分は石川県なんですがセルコさんの工務店でも太陽光はやっていて、かなり安く頑張らせてもらいますと言っていましたよ。

[1195: 検討中です]

初めまして今関西のセルコホームで検討中です。
輸入する際の運送費が約１００万かかると聞いたのですがそれは高すぎる様に思いました。
地域によって異なるとは思いますが皆さんいかがでしたか？
ザホームで検討しています。

[1196: 入居済み住民さん]

運送費は当然かかるでしょうが、それは相手方の問題で、こっちとしてはトータルでいくらになるかしか興味なかったし、こちらからも聞きませんでした。
セルコからもそういう話しは一言もありませんでしたよ。

太陽光発電は現状では元が取れないのがわかりましたし、セルコには似合わないと思ってすぐに候補から外しました。

[1197: 物件比較中さん]

太陽光発電は今のところ経済的にはメリットはない。
燃料コストは不要で日照のみに依存するため、
コストは初期設置費用と維持費用。これらは現在は元が取れないほど高いため、
国の補助金などで普及を図るが、消費者としては環境よりもやはり家計の収支を優先してしまいがち。
また、自分の地域の日照量を考えて導入しないと、とんだ負債を抱えるだけになるので注意。

[1198: 入居予定さん]

太陽光発電は、プリウスのように家計を助けるものではないよ。

逆に車が生活必需品なひとで、まだプリウスじゃない人は、
パネル載せるお金あるならプリウスに買い換えたほうが、よほど経済的で、環境にやさしい。

ハイブリッドカーにかかる費用は普通のガソリン車と比べて30万円程度。
これで躊躇するなら、太陽光パネルなんて無理。

家を買うときに金銭感覚が麻痺してパネル載せて後悔しないように。。
パネル載せるだけの費用があればいろいろなことができますよ。

私は営業の強いプッシュで一時検討しましたが、これ気づいて見送りました。

[1199: 入居済み住民さん]

プラス30万円のハイブリッド車。
リッター10kmの燃費が20kmになるとすれば、年間10000km走行の人でガソリン代が500Ｌ節約出来る。
つまり年間6万円のお得。
5年で元が取れる。

今なら30万円だと1kwのパネルが乗せられるようになってきた。
1kwのパネルだと年間1000kw発電するから、全買い取りになれば年間48000円のお得。
6.25年で元が取れる。


車は5〜10年で買い替えるから、元が取れた頃には次の買い替え。

パネルは家が壊れるまでは使い続けられるから、6.25年以後は全てお得。

ちなみに、プリウスやインサイトで見れば同クラスの1500ccカーよりも30万程度のアップだけど、エスティマとかハリアーとかアルファードみたいに、同じ車にハイブリッドの設定がある車で見れば、100万アップだけどね。

[1200: ｻﾞﾎｰﾑ検討中]

営業担当が契約を迫ってくる感じが怖くて怖くて…
まるで、契約できないとクビなので助けて下さいと言われてる感じ。
初めてモデルハウスに行った日から毎日契約を迫られる。
家はいいのに担当が残念です。