セルコホームってどうよ？

[匿名さん]

輸入じゃ１人勝ち
このままじゃ先が見えないけど
ホントのところどうよ？

[1063: 匿名さん]

セルコの無垢ってそうなんだ。
いまは無垢でもきれいなとこおおいよ

[1064: 匿名さん]

↑なんだかなぁ～、疲れるんだよなぁ～。
胆略的すぎないかい？
セルコがそうなんじゃないでしょ？

施工者のレベルの問題でしょ。

しかも、新築直後は綺麗に揃ってて当たり前。
経年で反りはじめて冬にバラバラ、梅雨に目が詰まり綺麗に戻る。
これ無垢材の宿命。無垢材の反りはどんな名工でもＨＭでも抑制するのは不可能。

見たのはプリント合板では？
無垢材とプリント合板の区別つきますか？

反りが無いのは無垢材ではありましぇ～ん。

[1065: 匿名さん]

常識的な施工さえすれば、施工者よりも材料によります。
セルコのパインがなにかわかりませんがわたしがみている感じ北欧のパインでは北米とちがい目が詰まっているからかわかりませんが、梅雨や乾燥で体感するほど床の状態がかわったりしませんよ。

[1066: 匿名さん]

↑ははプリントフローリングだね。

3列でひとくぎりの「さね」で組まれてないかい？

無垢でツライチのフローリングなんて絶対あり得ない。

そんなの無理!!

[1067: 匿名さん]

三年でバラバラになるなんて…皆さんそれがふつうなんて思わないでください。

[1068: 匿名さん]

↑しつこいね、

[1069: 匿名さん]

で、施工者の問題なの？それとも材料？
友人宅は地元ハウスメーカーで建てて無垢ですが、バラバラではないですよ。国産の品物らしいですが。

[1070: 匿名さん]

うちはセルコで建ててフローリングは輸入のアッシュ無垢ですが、全然綺麗ですよ。

多少、乾燥時期に隙間は出ますが、そんなに気になりません。
同じ無垢でもパインは収縮が激しいみたいですけどアッシュは大丈夫みたいです。

[1071: 匿名さん]

そうですか、無垢でツライチのフローリングなんて絶対ありえないってのは？
セルコでもアッシュなら大丈夫なんですね。
以前セルコのお宅でオークで隙間がホコリや砂？が詰まってて不潔になってるのみてわたしはセルコでも目地開かないフローリングにしようときめてます

[1072: 匿名さん]

五年前はセルコはやすかったからよかったが、いまの価格で材料の質が昔より悪いのは不満でしょ。
いまはザホーム見せてクレアの価格で釣って契約だから、クレアで実物できてがっかりするひとがでなければいいが…

[1073: 入居済みさん]

クレアでーす。笑
質感はThe Homeと大差ないでーす。
大満足でーす。
安くはみえませーん♪夏涼しく、冬暖かいでーす。
セルコのクレアにして大正解でーす。

自己満足でーす。

[1074: 匿名さん]

これがセルコの売らんか主義の現実か…


ザホームで得た信頼を切り売りしてるな。

[1075: 匿名さん]

↑だから自己満足でーす。

[1076: 入居済み住民さん]

>>1057
セルコがTHE　HOMEのFCを始めたのが1996年だから、まだ15年経ってないね。
たぶん、THE　HOMEより前のセルコの家でないかな？

>>1072
6年前だったから、安かったよ。
OP無しだったら、給排水・諸費用や消費税まで入れて延床58坪が約1900万だったね。
安いので、OPをかなり使ってるけど。

床は、オークだけど、6年超えて隙間やそり、床鳴りは全くないよ。
ただ、昔のドアの蝶番はプラスチックをかましてないので、
しばらくするとギーギー鳴り出すので、スプレーふらないといけない。
ケースメントの開閉は小学生の子供でもできるけど、鍵を外せないね。

金色の真鍮のハンドルドア。
一番使用頻度の高い1回トイレだけはげてきている。
それを味と思える人はいいのだが、客も使う１階だとちょっとね。
今は、嫁が作った手編みのカバーでごまかしてるけど。

[1077: 匿名さん]

セルコ、悪くないと思うけどなぁ。
けどアンチも多いんだよね。
まぁ、自分が住んでいて幸せだったらそれだけで家造りは成功だったと言えるんじゃないかい？

[1078: 匿名さん]

なんだかんだいってアメリカンが流行らないのがきいてるんじゃないかな

[1079: 匿名さん]

えっ？セルコってアメリカンなの？
カナダ住宅じゃないの？

[1080: 入居済み住民さん]

輸入住宅は大きく二つに分けると北欧系と北米系（もちろんそれ以外も無いことはない）。
セルコは北米系。北欧系だとスゥエーデン・・等。
1078さんは北米系のことをアメリカンと表現しているのだと思うし、その表現は間違いでは無い。

しかし、アメリカンが流行らないというのはどうかなぁ？
北欧系にしろ北米系にしろ、輸入住宅って好き嫌いが分かれるし、皆が一斉に飛びつくようなものでもない。
流行に左右されないあちらのトラディショナルな家で、デザインがそう変わらないから古くなっても古臭く見えにくい。
今までも流行ったことなんてなかったように思うけどなぁ。

なんちゃって南欧風は多いけど輸入住宅とは限らないし、。

[1081: 匿名さん]

なんか輸入住宅以外の家見るとどれも同じに見えるんだよね。
他と同じじゃ嫌なんだよね。

うちの近所で隣同士でサイディングと色までかぶっちゃって･････
違う住宅会社なんだけど同じにしか見えなかった。
なんか気まずそう。

[1082: 入居済み住民さん]

それが悪いっていうつもりはないけど、いかにも日本人的な考え方ですね。

第三者的に見れば町並みは統一感があるほうが美しい。
でも自分が建てるほうになれば隣と同じじゃ嫌。

そういう自分も全く日本人的な考え方で、隣の家との統一感は全く無し。

[1083: 匿名さん]

レンガとかセルコってすぐわかってイヤだよね

[1084: 匿名さん]

＞No.1083
レンガだけでセルコだってわかるとは思えない。
セルコとわかっても特にイヤではない。

[1085: 匿名さん]

セルコの判別方法はやはり窓ですね。
わかる人はわかりますよ。

[1086: 匿名さん]

わかる人はってほどむずかしいものでもないとおもいますよ。小学生の娘でもセルコの窓指差して、あれクレアハウスだっていってましたよ。

[1087: 匿名さん]

別にセルコが嫌なら建てなきゃいいし、どーでもいいじゃん。 そんなこと。

[1088: 匿名さん]

1086

白の格子窓は全部セルコだと思ってるんでしょ。

[1089: 入居済み住民さん]

世間の９８％以上の人は家を見て、どこのメーカーのものだなんてわからないと思いますよ。
わかるのは業界人、そのメーカーで建てたか検討した人くらいで、世の中全体からみればごくごく少数でしょう。
そんなに自意識過剰になるほどのものでもないと思います。

[1090: 匿名さん]

↑(笑)ぜんぜんなってないよ。
そんなに真面目に長文で書く事ではないでしょ。

[1091: 匿名さん]

クレアのまどはたしかに…

[1092: 物件比較中さん]

今、お母さんと妹と三人で住む家をさがしています。
昨日までアパートに引っ越すつもりだったんだけど、
ひょんなタイミングで（おばあちゃんがセルコで建てた家に住んでて、
自分はセルコでバイトしてる）友達に勧められてモデルハウス見てきて、
少し話し聞いてきました。
私はまったく知識がないので、もし家を建てるならどのメーカーが一番無難なのか、
むしろお金に余裕がないならやっぱりアパートにしといたほうがいーのか、
ココに出てくる人達とは雲泥の差？くらい、ちっちゃい事で悩んでます。
こんな石川県人の私に何かアドバイスをくれる親切な人がいるかも、と思い、カキコしてみました…

[1093: 入居済み住民さん]

昨日までアパートに引っ越すつもりだったんだけど・・って、家なんてそんなに無計画に買うもんじゃないですよ。
貴方が言われているとおり、お金に余裕がないならアパートにしといたほうがいいですよ。

[1094: 物件比較中さん]

返答ありがとうございます。
やっぱり普通そうですよね、家なんて一生に一度の大きな買い物ですもんね。
家賃払うこと考えたら、捨てるより自分のものになる家に払ってったほうがいいかな、
とか考えたりしてしまって。
ある程度貯まるまでアパート生活で頑張ります！
”入居済み住民さん”ありがとうございました！

[1095: けいくん]

なんだかがんばっているみたいじゃあないですか。
輸入住宅ファンとしてはうれしいですね。

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20090608c3b0804e08.html
輸入住宅のセルコホーム、長期居住へ社内資格　維持管理の体制整備
　カナダの輸入住宅の建築・販売のセルコホーム（仙台市、新本恭雄社長）は、住宅への長期居住を可能にするため、メンテナンスの体制を整備する。社内に維持・補修に関する独自の資格制度を創設。2008年度中に100人に取得させる。

[1096: 入居済み住民さん]

クレアは高い買い物をしていまったと後悔してます。
近所のクレバリーは、３００万安くて、１０坪広く、
ＴＶ配線やＬＡＮが全室付いて、コンセントも多くて照明の３路スイッチが充実してるし
キッチンが同じメーカーだけど、セルコでオプションが、クレバリーは標準。
あっちは、メンテ費用が抑えられるオールタイルで
こっちは、ラップだけど、サイディング。
私の予算だったら、クレバリーの方がいい仕様でつくれたなあ。
子供は可愛い家だと言ってくれますが
省エネ性能で３００万、節約できるのは・・・
コスト面を計算しなければならないようでしたら
クレアはお勧めできません。

[1097: 匿名さん]

ふん、自分で住んでるくせに、
クレバリーと比較してがっかりなんて、こっちががっかりだよ。

クレバリーだったらもっとがっかりしてたと思うが。

[1098: 購入検討中さん]

横浜方面はは撤退ですか？
下請け業者さんたちがいってましたが。


真意を知る方教えてください。

[1099: 123]

まぁ広さは何にも変えがたいからな

[1100: 匿名さん]

セルコは神奈川だと

･横浜
･神奈川西

の２ヵ所ですね。

[1101: 入居済み住民さん]

セルコで建てた事、後悔しています。
直営なら安心と思っていましたが大間違いでした。
事実を書き込むと営業から、怒鳴られました。やはり社員教育がなっていない。住宅メーカーとしても三流でしょう。

[1102: 匿名さん]

↑＞事実を書き込むと営業から怒鳴られました。

怒鳴られ側の態度や構えにも問題ありかもね。
いくら営業といえど人間なんで。笑

施主絶対!。なんて態度してませんでしたか？

[1103: 物件比較中さん]

セルコも付かれて痛い所が多いのでしょう。

　何と言っても、構造材の問題有り、カナダと気候風土が違いすぎる。

　構造材の話をすると、話題をそらす。(営業さん）

　私は、以上の事でセルコをやめました。

[1104: 入居済み住民さん]

施主にとって一生に一度の高い買い物です。それを、いい加減な事をされては施主も怒ります。
人の口に戸をたてられぬと申します。

良い仕事をしていれば、良い評判がたち、悪ければ、悪い評判がたちます。

セルコも真摯に受け止め改善していくのが一流のハウスメーカーではないでしょうか？

[1105: セルコ施主]

＞1103

構造材の問題ありとは？

私は5年住んでますが、クロス張り替えにボードをはずして見たり床調整で根太を確認したり、屋根の内部(小屋裏)を見たり、懸念されてるような不具合は一切なかったです。
検索でSPFについていろいろ懸念されてるようですが、問題にはなっていませんよ。

まして在来でも普通に米松使ってますよ。

うちはこの前メンテで来た担当に構造材の含水率を計ってもらいましたが、18ヵ所計って9％～11％でした。

すべて検索したことが、正しい内容かどうかなんてわかりませんよ。学校の教科書だって習った事が今では否定されてるくらいですから。

スプルスは小屋裏の補助材くらいにしか使ってないとの事です。

メインはパイン材。

セルコで古くは築15年らしいですが構造的に問題が出てしかも木材自体に問題になった案件など皆無ですね。

構造材の問題って文頭にかいてありましたが、何が問題なのでしょうか？

問題になっている案件と確実なソースを出して下さい。

[1106: 物件比較中さん]

1105さん

家は、５年～１５年位の短期間でみるのでしょうか？
せめて３５年～５０年でしょう。

この頃は、１００年保障の住宅がきこえてきます。

セルコは古くて１５年でしょう。

[1107: セルコ施主]

ですから15年のなかで問題が浮上して社会的に取り上げられ騒ぎにでもなってるなら私も認めます。

同じ構造、同じ北米の材料を使用してる三井だってそのような問題や騒ぎはおこしてません。

ですから№1103 さんがおっしゃる構造材が問題と言う裏付けを提示して下さいと言っているのです。

スプルスは日本の高温多湿の気候に合わないとか直ぐ腐りやすい。シロアリが好む等は散々見てきましたが、それが問題化して社会的に騒がれてないのでその様な記事は提示されても信用はしません。
もっと決定的なソース、動かぬ証拠の様なものをお願いします。

そしたら私も認めます。
いつもそうですが、風評ばかりです。

[1108: 物件比較中さん]

１１０７さん

家に対する見解がちょっと違うようですね。

私は、長持ちする家が欲しい。安いのは嬉しいが構造材に不安。

>構造、同じ北米の材料を使用している三井だってその様な問題を起こしていません。

三井のダブルシールドパネルはビーズ法ポリスチレンフォームを芯材に広葉樹のチップを集成した構造材画材で両面接着したサンドイッチパネルを使用している。　とパンフレットに書いて有りました。

セルコはそのまま使用していますが三井は加工しています。

[1109: 匿名さん]

＞1108さん

三井のＤＳパネルは確か屋根の構造部位だけの使用だったと記憶してます。

他は普通の構造用合板だと思います。

[1110: いつか買いたいさん]

↑マニアック＆難しい話で私にはよく判らないのですが…
とりあえず、性能表示制度上の劣化の軽減が最高等級なのでOKと判断するのはヤバイでしょうか？
（等級１は25～30年　等級３は75～90年）
私のような素人は性能表示制度の等級をベースに判断するしかないのです
勉強が足りないのですかねぇ…　（反省…
ちなみに設計（間取り）次第ではほぼ標準で「長期優良住宅」の認定が受けられると聞きました。
でも構造計算代金は別らしいです（怒

今私が説明を伺っている担当の方なら上の問題のにも答えてくれそうです
担当が悪い＝施工店のレベルが低い＝セルコ全てが悪い　と判断するのはいかがでしょうか？
どんなFCでも同じですが我々自身がそれぞれの地域できちんと施工、運営がなされている加盟店か
を見極めることが重要だと思います

[1111: 購入検討中さん]

三井ホームは構造材にドライ　加熱処理をして木の細胞を閉じてている。

セルコはどうなんでしょうか？

この掲示版Ｎｏ．６～　を改めて見るとかなり不安になります。

前営業マンが価格相応といっていますね。

三井ホームは、三井系、スエーデンハウスは三菱系　。

比較する方が間違っていますね。

[1112: 匿名さん]

三井ホームのWEBを見ると

"このS-P-Fは、カナダB.C州の製材工場で含水率19％に乾燥（Kiln Dry）されます"

とあるのでNLGA規格の製材でしょうから同じじゃないですか。