セルコホームってどうよ?
1363:
建設中です
[2010-07-02 23:44:38]
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1364:
匿名さん
[2010-07-03 04:21:17]
ノボパン=パーティクルボードはOSBよりもだめだと思う。大手メーカーの床パネルに良く使われます。大手メーカーはパーテクルボードの比重が大なので遮音性を重視して工場でつなぎ目が少なくなるようにロボットで大型パネルに加工してきます。つなぎ目が多いと将来床の浮きが発生しやすく床鳴りの原因になります。もちろん水には弱いので工場生産率をあげ1~2日で屋根防水完了、サッシも外壁パネルに工場で取り付け済みの状態で現場では内部に雨水が侵入しない状態で強度はあっても水に弱いパーティクルボードを出来るだけ濡らさない工夫をしています。
在来金物工法のクレ*リーHもオプションでパネル工法を付加するようになりましたが使うのはパーティクル。 どうしてローコスト系はあとあとユーザーが困るのに単にコストダウンの為、安い材料を使うか疑問。 吸水率が高い寸法安定性も少ない安物のオーストラリア産のレンガは年数が経ってくると表面は風化したような 表情になり高い吸水率から表面に苔が生えて来たりとオプションで金を取られのが馬鹿らしい素材をあたかもノーメンテのように思わせる売り方等問題が多いメーカーです。内外ともきれいな状態を保つには頻繁なお手入れが不可欠 です。安い家はあとあとお金も手間もかかると理解し建てるか最初にお金がかかっても標準仕様を大幅に見直して もう少し国産住宅か本格輸入住宅のような仕様がお勧めです。 ツーバイも最近は工場でパネル化して屋根まで上がるのは2~3日で済みますが、床ステージを造ってパネルを建て るツーバイの施工では1日でも雨がふれば床はプール状態になります。 屋根まで上がっても、屋根の防水工事、サッシ取り付け、合板で造るバルコニー等が終わらないと雨が室内に入り 酷い状態になります。スウェー*デンHのように坪単価の高い所はセルコ等のローコスト系から見ると全然違うな と思うほど養生にお金かけています。だからツーバイ系の家は表日本の冬しか施工に適した時期はありません。梅雨 、夕立の夏、秋の長雨どの季節も考えものです。 |
1365:
契約済みさん
[2010-07-03 09:31:35]
1364さんへの質問。「スウェー*デンHのように坪単価の高い所はセルコ等のローコスト系から見ると全然違うな
と思うほど養生にお金かけています。」とのことですが、具体的にはとのようなことをされているのでしょうか。ご指摘のように、ツーバイの最も弱点は、建設途中の雨の対策だということは同感です。ちなみに他の、ツーバイ(三〇、住〇、セキ〇イハイムなどの対策はどうですか? |
1366:
匿名
[2010-07-03 12:25:55]
大手はさすがに養生しかりしてるよ。早けりゃ3日位で屋根載るし。
ハイムに至っては1日で屋根載るし。 |
1367:
契約済みさん
[2010-07-03 13:41:05]
「大手はさすがに養生しかりしてるよ。早けりゃ3日位で屋根載るし。」と言うことは、この点ではセルコとあまり大差はないということですね。屋根が載った後の、雨水対策(養生)はどうですか?
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1368:
匿名
[2010-07-03 14:01:55]
最初の3日間がちがうんじゃないのかな?
その後は窓が入るまでは大手は隙間なく完全にシートにくるまってる。 セルコもそれなりにはやってるんでしょ?多分 |
1369:
契約済みさん
[2010-07-03 18:28:14]
自分の家ですから、私も雨はとても心配でしたので、すでに確認しています。床の下は断熱材が入っていますし、ツーバイの場合は、これまでご指摘のように床が先に出来ますので、この時に雨は大敵です。セルコの場合は、以下のようになっています。1F床が出来たら、すぐにスバイガードという防水シートをひきつめます。2F床ができたら、2Fにも同様にツーバイガードを張り詰めます。デッキも同様です。ツーバイガードについては下記のセルコホームのサイトの下のほうに説明があります。http://selcohome.jp/support/guide_str.html
また、実際に建設された方の、建設日記が下記のサイトに写真入りで載っています。 http://www.geocities.jp/mmmm_saitoh/sub4_6.htm ちなみに、屋根ができたら他の工程にかかる前に防水されます。窓が入るまで、ツーバイガードは必要です。 ツーバイの場合ここまでの過程での雨対策の重要性はご指摘のとおりですが、セルコが他のメーカー(大手?)と比べていい加減というわけではないようです。私の場合、契約しているFCさんとのやり取りは、費用のこと意外は直接一級建築士が対応してくれています。携帯電話および、メールでいつも情報交換、意見、お願いなど可能にしています。とても親切に対応してもらっています。上のようなツーバイガードがあっても雨はいやですから、梅雨明けを待って着工します。 |
1370:
匿名さん
[2010-07-05 23:47:24]
セルコはコストパフォーマンスの高い、いい家だと思うけどな。ザ・ホームの窓なんて気にいってるけどね。
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1371:
物件比較中さん
[2010-07-06 01:49:00]
ローコストの中ではいいんじゃない~
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1372:
ビギナーさん
[2010-07-06 09:51:56]
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Brick/2349/page011.html
読んでいて恐ろしくなりました これって本当にあったことなんでしょうか? お教えくださいませ |
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1373:
ツーユーホーム施主
[2010-07-06 11:17:46]
ハイム(ツーユーホーム)の場合、ユニット組み立ては1日で終わりました。(私邸、約55坪)窓、玄関扉等は最初からユニットに組み込まれて運ばれて来ます。
屋根は防水シートのみですが、太陽光パネルを付けたので…クレーン車で吊す前に付けます。 なので雨対策は要らないと思いました! (ユニット組み立て時、雨だったら最悪ですが……(;_;)) 私の家を組み上げる時は前日に雨予報の為、3度延期になりました。 |
1374:
契約予定者
[2010-07-06 15:04:12]
延べ床33坪住宅を考えていますが
幾ら位かかりそうですかね?本体ではなく全て入れた価格だと思います。 |
1375:
匿名さん
[2010-07-06 17:28:25]
建物の延床面積40坪で、the homeの建築様式で総レンガの家の場合は
予算的にどのくらいでしょうか?(場所の工務店によると思いますが・・・・。) 後、クレアやX-1など同じ見積もりをみて契約するかどうするか検討して います。 日本のように四季があり、湿度もあることから湿気対策を考えたら the home以上のグレードがいいのでしょうか? 現在住まれている方、これから住まれる方どのような対策を行ったか 教えてください。 |
1376:
契約済みさん
[2010-07-06 19:22:10]
1375さんへ:参考になるかわかりませんが、当方は(本体価格のみで)述べ床43坪で、二階建て吹き抜けありで、クレアで1800万、The Homeで2000万、カナダセレクション(一部レンガ他)で2200万位いの見積りでした。ただ、将来1Fのみで生活できるようにと、1Fの床面積32坪、2Fが11坪とかなりいびつな面積配分であり、大屋根の少し無駄の多い構造です。1・2階が同じくらいの面積の見積りと比べると、どうしても坪単価は高めになると思うので、参考までに。総レンガにするとあと100~200万くらいUpします。(ただ我が家は新春キャンペーンでレンガは無料になりラッキーでした)。結局、The Homeにしました。以上は、本体価格のみですので、オプションやその他の費用は別です。暖炉・煉瓦の煙突やデッキなどのオプション、その他の総経費を入れて結局は2800万くらいでした。少しでも参考になればと思います。
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1377:
物件比較中さん
[2010-07-07 12:54:10]
横浜で検討中です。
今、 天草ハウジング ウェルダンノーブル 心勝建設 と ここのセルコホームで検討中です。 この4社の中で迷い中・・・。 横浜では規制が多く苦戦している。なんて工務店が 言ってましたが・・・どうなんでしょうか? |
1378:
契約済みさん
[2010-07-11 14:51:55]
1376です。正しい価格を200万づつ間違ってました。(s妻に指摘されました)すみません。それで再度以前の見積もりを見て細かく訂正します。本体価格でクレアで1600万、The Homeで1810万(すべて煉瓦にして2000万)、カナダセレクション(一部レンガ他)で2085万、スーパーEで2170万位の見積りでした。オプションなどをつけた総額は同じです。申し訳ないです。
湿気対策はクレアとどのくらい違うかはわかりませんが、The Homeは2*6で外壁が厚い分、構造の強さと断熱は勝ると思います。ちなみに、蚊の多い地方では、The Homeの「網戸」つきの窓は便利と思います。掃きだし以外の窓は、ケーシングというのでしょうか?ハンドルを回すと開きます。網戸は一切開閉せずに可能ですので、窓の開閉は楽です。網戸を手前にあるいは上下に明けないと窓の開閉ができないものが多いと思います。手前にカーテンがあると余計に扱いにくいので、ワン操作で開閉できるのは便利です。 |
1379:
匿名さん
[2010-07-11 18:48:57]
横浜市某区最近上棟した物件
ここのところの雨で合板雨ざらしひどかったですよ 現場管理もう少しどうにかなりませんか 最低です べニアがべこべこ これが構造躯体ときたもんだ 担当に聞いても雨にぬれても大丈夫ですよー なんて説明受けても納得できません セルコホーム担当者さんコメントどうぞ |
1380:
匿名さん
[2010-07-11 20:21:47]
セルコホームは長期優良住宅なのでしょうか?
あと、地域で違うと思いますが、アフターフォローでの 良い点、悪い点、何か経験されたことを教えて下さい。 それと値引きについてお願いします。 |
1381:
匿名さん
[2010-07-12 09:31:05]
値引きはあまり気になされない方が良いですよ。
値引きが欲しいと思われれば、どこかで上乗せして、それを引くだけですから。 大手HMの3桁万円引きが異常なだけです。だから初回見積もりが目が飛び出るほど高いわけです。 値引き云々は、色々なHMの見積りをとれば自ずと分かります。 まずは合い見積りですよ。 |
1382:
購入検討中さん
[2010-07-13 18:13:25]
セルコホーム湘南で検討された方、いらっしゃいますか?
新規でオープンしたようなのですが・・・ たまに近くを通るのですが 事務所?らしきところにスタッフがいる様子がありません。 まだ準備中なのでしょうか? だれかご存知の方いませんか? |
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ですがosbではなく 耐蟻 水にも耐水制が強い novopanです。
ちなみに 2×4だと4.5倍の強度になるそうです。私達夫婦も家をここまでくるまでに二年程、様々な大手メーカーや有名な某格安メーカー…展示場や見学会、工務店をまわって勉強してきました。それでやっと納得し理想の家に出会ったのがセルコホームさんです。
建て方ですが 我が家はクレーン車が入り3日でしたよ
あっと言う間でびっくりしたくらいです。担当さんも丁寧で迅速ですしセルコホームにして良かったと思っています