セルコホームってどうよ？

[匿名さん]

輸入じゃ１人勝ち
このままじゃ先が見えないけど
ホントのところどうよ？

[882: 契約済みさん]

銀行や登記の費用まで「コミコミでいくらにします」という
約束なのでは？
車を買うときの諸経費までコミコミみたいな…
責任もって調整してくれているんだからまぁいいんじゃない？
総額が追加にならなきゃ
「平気で追加のなります！」という営業マンよりははるかにマシ

[883: 入居済み住民さん]

加湿器について
極端でなければ建物特性上、加湿器が必要な位乾燥しますね
洗濯物とかを室内で乾かしても直ぐに乾きます（特に今の時期）
個人的には平気なのですが、妻は加湿器が必要だといいつつ数年が経過しています
クロスの剥れの言い訳としては逆だと思います
私は冬場の入居後でしたが、急激に暖房すると乾燥度合が早くなり、
クロスなどにひずみが出易い（収縮する為）と説明されました。
が、クロスの剥れは結局出ませんでした

[884: 千葉です]

昔、セルコホームに勢いがあった時代（2000〜2004）、
ファーストコンタクトでプレゼンテーションビデオでセルコホームの
商品と営業方針を説明した後に、２回目からのコンタクトは
お客からアポを取り、モデルルームに出かける形態でした。
営業がお客を追い込むのではなく、セルコホームが好きなひとだけ
自分から進み出て、家を建てる、そんな形態でした。
セルコホームの施主様で好意的な意見の方は、この時代の方が多いのでは
（The　Homeが坪¥298000の時代）。
営業がお客宅に出向くことなど無く、電話攻撃も無し、実にいい時代でした。
時は過ぎ、セルコホーム本体も、そんな流暢なことを言ってられなくなり、
FCも死ぬか生きるかの境で、FC加盟料、広告宣伝費等をセルコホームに
徴収されるので、暴走するのも無理からぬ事です。

あのころは、セルコホームがお客を選べてた時代です。

[885: 千葉です]

＞851様へ
加湿器の件ですが、うちの社員にも確認しましたが
新築工事中に加湿器使用目的のコンセントを設置したりすることが
よくあります。
セルコホームに加湿器の使用を禁止するなど、そのようなことを
言われたことは無いそうです。
禁止されているのは、室内で燃焼する暖房器具です。
２４時間換気装置を設置している以上、外気と同じくらい乾燥します。
２４時間換気装置が正常に稼動している限り、２時間で家の中の
空気が外気と入れ替わる計算です。

クレアハウスかThe　Homeかによりますが、フィルターの清掃具合はどうですか。

[886: 入居済み住民さん]

私：８８３は高いときに買ってしまったアホです
カナダ＄90円台後半か100円位かな？
でも、その時でも同額で同じ性能を確保しようと思えば安かったと判断しています
（比べたのが大手だからか？）
でも、建物に関しては何の文句もありません
今やカナダ＄は発売当初のレートまで戻っているようですね
これから建てる方がうらやましいです
ちょっと、悔しい感じもします…

[887: 入居済み住民さん]

ところで千葉さんって何者ですか？
差し支えない範囲で教えていただけませんか。

[888: 千葉です]

仙台市泉区の千葉です。
セルコホーム本体で私のことを知らない人はモグリです。

たまたま、セルコホーム　倒産　で、検索していたら
このサイトを見つけたまで。

[889: 千葉です]

契約をせかされて、嫌になったあなたへ。

http://adsd.sblo.jp/

ご参考までに。

[890: 匿名さん]

>>886
心配無用です、去年見積もりをとったものの高すぎで候補から外していたセルコもカナダドル安で、安くなったかとおもい見積もりとりましたがレートから予想されるほど、というかほとんど価格は下がってませんでした。
ただ、そうやって思い込んで訪ねてくる客をのがさぬように還元キャンペーンがありまして、早速期限をきめられました。
相変わらずだと思いました。

[891: 千葉です]

みなさん、カナダ＄が安くなったからといって、即セルコホームの価格が
安くなるとの認識は間違いです。

クレアハウスの場合
国産材仕様のクレアハウスでは、カナダ＄がいくら下がっても、価格に関係無し。
カナダ＄が高かった時代にたまホーム対策でできた商品なので、
価格は下がりません、あしからず。

The　Homeの場合
カナダ＄が下がって、価格が下がるだろうThe　Home。
しかし、坪単価¥298000の時代、年間1000件以上の材料をカナダのバイセロに
発注していたので、バイセロに対しての価格交渉も容易でした。
現在、８割以上の受注がクレアハウスなので、バイセロに対しての価格交渉力が低下。
せっかくの円高もメリットが薄くなってます。

[892: 匿名さん]

クレアってそんなに多いんですか。
雑誌の広告はスーパーEばかりで、クレアの情報がすくなく、私は当初ザホームの廉価版かとおもいお得だとおもっていたのですが、よく調べると木材はともかくサッシ、建具、キッチンが違うのでまったく別な建物になるような気がしているのです。ザホームは高くててがでません。輸入住宅のよさが売りのセルコさんはクレアという商品をどうお考えですか？

[893: マンコミュファンさん]

クレアが多いのは
本場の直輸入とかにこだわってない人の方が多いってことなのでは？
格好が輸入っぽければOKってこと
我々は中国産とかの建材でも、なんでもかき集めてそれっぽければOKな国民
プロバンス風塗り壁とかもそう　
地中海周辺に２×４の家なんかないじゃん　　石じゃん
真似て造ってそれで良しとするのが日本人
カナダの本物、直輸入にこだわるセルコはアホか不器用か硬派か？
それぞれが判断しましょう

[894: 千葉です]

>892さんへ

スーパーE及びグランドスーパーEは、モデルルーム以外は無いと思います。
The　Homeよりもかなり高いです。
クレアハウスは当初たまホーム北進対策としてと、仙台地域の名取分譲地でこっそりと
取り扱っていたのですが、坪単価が安いので、営業マンがこぞって販売しました。
The　Homeでは高くてはんこを押せないお客様にクレアハウスで契約させる手法が
広まってしまい、セルコホーム本体でのクレアハウス契約数が８割程度まで上昇。

ちなみに、クレアハウスの建築材料は全て国産メーカーの商品の為、セルコホームで
なくても、同じ物が建てれます。もちろん、セルコホームのロイヤリティーがかからなければ
その分安くなります。
最近脱退したFCでは、クレアハウスのノウハウと建築材料のメーカーと品番を記録しておいて
クレアハウスのそっくりさんを販売している所もあるそうです。

[895: ビギナーさん]

お詳しそうなので千葉さんに質問させていただきます。

うちの地元ですが、一般的な軸組み工法の工務店は腐るほどあるのですが、ツーバイ工法の場合はセルコや三井、ミルクリーク、スゥエーデン等のメジャーなところ以外はかなり少ないです。
ツーバイで建てたい場合は住宅メーカーの選択肢がかなり少ない。
これってどういう理由なのでしょうか？

[896: 超ビギナーさん]

っていうか、関係者っぽい人がいるけど
どうせなら、なりすましじゃなくて、ホントの情報教えたら？
半分ホントで半分適当…　みてられません
いずれにしても中途半端
関係者でも修行の身？　なら仕方ないね

モデル以外でもSuperE、まぁまぁ建ってるじゃん
さて全国で何棟かな？　

正確には無理だろうなぁ…　（　ぼそっ

[897: 千葉です]

＞ビギナー様
私、千葉を御指名いただきありがとう御座います。

ご質問への回答ですが、地域にもよりますが、けっして大手だけでなく、
工務店レベルでも2×4工法もありますよ。

軸組工法と2×4は木造ながらほぼ別物と考えてください。
大手や準大手から独立して創めた工務店や、大手や準大手等の下請け工務店等が
やってるパターンが多いです。設計士や大工さんも2×4専門の人が多いです。
阪神大震災の後、２×4がかなり多くなったのですが、最近は軸組でも耐震強度が
良くなったので、2×4が少なくなったのかも知れません。

雪や雨が多い地域では2×4は好まれない傾向にあります。理由は屋根の仕舞いができるまでに
日数がかかるためです。
工務店側の都合で言えば、２×4は材木量が多く、コストがかかります。
軸組と２×4は同じ材木では無いですが、2×4は５割位多いと思います。
建築確認ギリギリで材木の料が少なくて済む軸組工法がいろいろと開発された現在、
工務店レベルでは、2×4は利益が少ないのかも知れません。
ちなみにセルコホームFCでも、セルコブランド以外に自社物件をやっている場合、
2×4で施工している場合もあります。なんちゃってクレアハウスとか、、、、

[898: ご近所さん]

自社ブランドでなんちゃてクレアなんてやらないでしょう？
普通の２×４だし…
もっとマシなヤツで提案していると思うけど…
クレア以上に輸入ぽっかったり、自社２×６とか　

あと、スパーEの認定を受ける程度ならさほど高くならないのでは？

[899: 千葉です]

なんちゃってクレアハウスですが、FCが販売するクレアハウスは
材木、サッシ、フローリング等、国産メーカー材なのに、セルコホームを
経由します。つまり、セルコホームがいくらかONします。
しかし、FCが建材問屋から同じ国産メーカーのものを安く買えば
利益が大きくなります。セルコホーム本社に内緒でお客に販売してしまう方法で
一部の人間の間で「なんちゃってクレアハウス」と呼んでます。

スーパーEの認定を取る事うんぬんでなく、単に坪単価が高すぎでしょう。
カナダのように深基礎で地下室をつくるのならともかく、雪の積もらない地域で
スーパーEなどなぜ必要か？

[900: ビギナーさん]

千葉さん、ありがとうございました。
ツーバイはコスト高で、利益率が少ないのではないかとのことですね。
私は部材（パネル）の入手がしにくいのかなと思ったのですが、そういうわけではないのですね。

[901: 千葉です]

＞９００様

2×4材や針葉樹の合板は、だいたいどこでも材木屋で調達できます。
工場からのパネル配達で現地で組み立てる方法と、2×4材で現場で組み立てる方法、
２種類あります。
軸組で上棟した時に外壁に合板を貼らずに、防湿紙を巻いただけの建物と
2×6の建物では木材の量が全然違います。
私個人の意見では2×4のほうが好きです。気密をとるには2×4工法が
ベストかと思います。きちんと施工すればゴキブリも出ないですし。