セルコホームってどうよ？

[匿名さん]

輸入じゃ１人勝ち
このままじゃ先が見えないけど
ホントのところどうよ？

[522: 匿名さん]

坪50万〜となっているようですが・・・・。

[523: 匿名さん]

結構いい値段なんですね！そうなると他社とのあいみつは必須になりそうですね。慎重にあたります。

[524: 入居予定さん]

私なんかクレアで坪50万。
安物買いの金失いです。

悪い家では無いと思ってます。
在来の建売と比べ、デザインがいいものになっていると思うし
住んで実感しなければ、判りませんが冷暖房効率もいいだろうし
性能、デザイン　いいと思います。

しかし、私のクレアはコストパフォーマンスがＮＧ。
なんでもかんでもオプション。
これが、スーパーＥの家なら　オプションもいくつかサービスになったのかも。
地元工務店やハウスメーカーなら当たり前の標準仕様なのに、
クレアは、なんでも細かく請求されて　はぁ。

値上がり話で、再度ハウスメーカーを選択したかったけど
１年前の契約金を返してくれなかったし（白紙撤回の条件を満たしていたのに）
最初は気に入って選択したセルコだったので、そのままお願いしました　が！
１年前の契約金を奪われて、さらに値上げとオプションで搾取されて
もうすぐ完成ですが、まったくうれしく無くなってしまいました。

セルコがどういうフランチャイズをしているのか、疑問に思いますね。
セルコのロイヤリティがきついのか、私のフランチャイズ店がはずれなのか
悪い人たちではないと思ってるんですが、なっとくできるコストパフォーマンスでは
ないんですよねえ

[525: たく]

>私なんかクレアで坪50万。
立ち入ったことで恐縮ですが、オプションを外した元の本体価格って坪いくらぐらいだったのですか？

うちもクレアで検討中で、元の本体価格は坪31万円と値ごろ感十分で満足しているんですが、確かにオプション部分の＋αが多く、ひとつひとつの単価も高いと感じています。これでは、せっかく元の単価が安いのに、本当の「こだわり」の部分にお金がかけられなくなって、後で後悔してしまいそうで。。。
せっかくの円高なので、ネットで部材を個人輸入するとか、一度上ザ・ホームと見積もり比較するとか、いろいろチャレンジしてみようかと思っているところです。

[526: 匿名さん]

>524・525
THE HOMEにしたらそれなりに値は上がりますよ。セルコはある程度の設備標準装備はありますが、どのグレードも最低限の仕様です。まぁ、THE HOMEで違うのは樹脂サッシが海外品なのとモールディングやコラム、無垢フローリング(輸入品でオーク材、アッシュ材の結構いいものらしい)
輸入キッチン、輸入洗面台(無垢材)、下駄箱(無垢材)それ意外のオール電化やカーテン、照明器具、ベランダや窓数の増数で追加がかかりますね。
№524さんがおっしゃったのは総てのコミコミを単純に坪数で割っただけではないでしょうか？
ローコストであれ坪単価 29.8万円 を総てコミコミで割ったら坪単価は 45万円 は越えると思います。
まぁ、クレアの場合は確かに追加したくなる程、最低限の装備しかついてないというのが残念です。

[527: たく]

＞値上がり話で、再度ハウスメーカーを選択したかったけど
＞１年前の契約金を返してくれなかったし（白紙撤回の条件を満たしていたのに）
それと、契約後の値上げも随分ヒドいですね。
せっかくの新築なのに、これじゃあ嬉しさに水を差されるのもうなずけます。

[528: 物件比較中さん]

セルコというより、この景気だと注文建築自体がこわくなってきました；；

[529: セル子]

まったく、このセルコのページには、売り子が多いなぁ。

[530: 匿名さん]

↑茶化しはよそ行きな。あ〜よさんも困るか？

[531: 購入検討中さん]

リーマンショック以降のこの２ヶ月、色々な物件を見てきました。本日、とあるセルコの分譲地を見学してきます。見積もりとかで、次々とつみあがっていく費用を体感してきたいとおもいます。正直不動産価格下落リスクが極めて高いこのご時勢に希望価格の提示で終わるなら、買いに繋がることはないですが・・・。

[532: 契約済みさん]

共感いただきありがとうございます。
坪31万円、ですね　そのくらいのはずですよね
昨年４月は、３６万でした。
今は、税抜き建物本体工事費が坪単価４２万です。
やっぱりやられたかな。
おかしいですよね。
担当者と話すのではなくて代表者と話すべきか。

[533: 購入検討中さん]

重要事項説明　が変わるそうです。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11304/res/1-10

[534: 住まいに詳しい人]

住宅に定価はありません
材料や人件費には定価ありますが。。
原価が１２００万円かかった家を１８００万円で売っても２３００万円で売っても
お互いが合意していればそれが価格なのです
ハウスメーカーはなるべく高く売りたいです。
でもはじめっから高いと客がつかないのではじめだけ儲けぎりぎりの値まで下げてでも契約を取り付けようとします
いったん契約したらあとは吹っかければいいとか思っている悪質なところがたまにあります
気をつけて

[535: たく]

>坪31万円、ですね　そのくらいのはずですよね
>昨年４月は、３６万でした。
>今は、税抜き建物本体工事費が坪単価４２万です。
いつの時点で契約を結ばれて、その後どういう経緯があったか不明ですが、仮に31万円で契約書を交わしておいて、オプションや違約金の追加ならともかく本体価格で「42万円払わなければ渡さない」と言えば、それは明らかにおかしいです。

>担当者と話すのではなくて代表者と話すべきか。
もし担当者では信用できないと感じているなら、双方の論点や交渉の経緯をきちんと整理した上で、社として責任ある発言のできる人から納得いく回答を得るまで十分に話し合いの時間を持たれるべきです。

我が家もこれから図面起こしと見積もり提示の段階に入ってきます。そのあとはいよいよ契約です。今のお話を伺って、後々のトラブルを避けるため打ち合わせの記録をきちんと取っておく必要性を再認識しました。

[536: たく]

↑失礼、正しくは「36万円で契約」ですね。

[537: 物件比較中さん]

グランドスーパーＥって熱交換換気なんだ。
熱交換って排気の熱を吸気に混ぜるから
吸気の温度が室内温度に近くなるのはいいんだけど
熱交換器（エアコンのフィンみたいなの）が結露したり
埃でかびたりするんだよな。吸気ダクトも自分じゃ掃除できないし
メンテナンスしないとそれで知らないうちに
空気悪くなる。天井裏だから普通は見ないし、業者任せになるのかなぁ。
なんかほったらかしにしてしまいそうな。。
エアコンならつけたときだけだから異臭に気づけるし
埃っぽいとはながむずむずしたりできるけど
２４時間換気はずっとだからやばくないのかな。

それなら壁にガラリついてて外気直接すっていたほうが多少冷たい空気でも
クリーンさが保障されてていい。

[538: 物件比較中さん]

セルコのレンガがはじめいいと思ったんだけど
よく考えていくうちに食傷気味というか
ひと目でセルコってわかるのに嫌気が差したというか
なんかすっごく目立つのがいやに思えてきた。
そんな風に思う日といませんか？私がおかしいのかな。。
あと、小さい家だとひとつのレンガが
大きく見えて目地も目立つよね。

[539: 入居済み住民さん]

>仮に31万円で契約書を交わしておいて、・・・

家の契約で、単価契約（この場合は坪単価での契約）ってのはありえないので、総額で契約したものを坪数で割って、坪単価が上がったと言われているのだと思いますが、変更はせずにそのまま建てれば坪単価が上がるってことはないし、業者側の不手際で金額が上がる場合は支払う必要は無いです。
この金額で建てますという契約を結んでいるわけだから、納得できなければ裁判を起こせばいいと思いますよ。
逆に、自分があれもこれもと追加・変更したのであれば金額が上がっても仕方ないですね。


>538
私はそんなふうには思いませんが、好みの問題ですから嫌なら止めたらいいと思いますよ。
自分の家ですから自分の納得のいくように建てましょう。

[540: 購入検討中さん]

皆さんの色々な情報や解説、大変勉強になります。
北海道の南部（雪が少なめ、最低気温はマイナス5度前後）での
建築を考えているのですが、北海道で立てられた方いるでしょうか？

　特に暖房をどのようなものにしているか知りたく思っています。
ちなみにオール電化にはしない予定です。

　よろしくお願いします。

[541: たく]

先週の打ち合わせで、我が家（クレアハウス）の図面が上がってきました。
今のところの評価は概ね以下のとおりです。

＜特に満足な点＞
・基本坪単価の安さ
・自由設計並みに細かい変更がきくこと
・高・高の高性能
・標準仕様でも無垢フローリングあり
・標準品でも安っぽさを感じさせないドアや窓

＜特に不満なところ＞
・外観（主にサイディングと四角すぎる基本構造）
　→もう少し高級感というか落ち着いた輸入住宅のテイストがほしい
・ユーティリティー（特に標準の洗面台はアパート並み）
・玄関ポーチの柱（白いポーチ柱は標準だと思ってた）

全体の評価として、「機能は良いけど見た目が・・・」というところがあり、特に外観は追加費用を出してでも代えたいという評価です。
明日もう少し突っ込んだ打ち合わせの予定なので、特筆すべき点があればまたレポートさせていただきます。