神奈川のリライアブルホームズってどう思われますか？

[匿名さん]

構造に関して、優れていると思われますが。
http://www.reliable-homes.co.jp/
ダグラスファー標準等魅力的なので考慮中です。
どなたか建てられた方いらっしゃいませんでしょうか？

[201: 勘違い者]

あの、裸の王様の田川さんは、今思い返せば勘違い人間以外の何者でもなかった。

御自分は、最高の経営能力を持った一流経営者であると、営業センスも一流で、部下の指導育成も
輸入住宅のデザインセンスもノウハウも一流だと勘違いしていました。

200番さんの言われるクレームは一件も無かったのではなく、むしろクレームの無い物件は無いと
言った方が正しい。

しかし彼は、クレームには一切聴く耳を持たず、施主とは平気で喧嘩腰になり、次にクレームの電話には
平気で居留守を使う、そして必ず部下や、下請け業者に責任を擦り付け、
「あいつが悪い、こいつが悪い」最後は「訴えてやる！」と大声でわめき散らす。

今も、自分は被害者であると思っています。

なので、誰にも謝罪はしません。

[202: 匿名さん]

まったく　ひどいはなしですね　途中工事とまってた人は　その後現場うごきましたか　いままでの工務店にたのんでいるのですか?いままでの工務店は結果リライアブル　からお金はいらないから工事が止まってしまう
そんなのありですか　入らなくてもなんとかしなくちゃいけないんじゃないんですか
工事屋さん　リライアブルも悪いけど　工事屋も悪い

[203: 匿名]

202さん
矛先間違えないで下さい。
仮に下請け業者が現場止めなくても資材屋が材料納入しなきゃ現場止まるんだよ。
過去の支払いも無い、今後も無いのに。
あなたが支払ったのは元請け。
そんな姿勢じゃ再開しても業者ついてこないよ。

[204: 匿名さん]

再開って?

[205: 下請け業者]

元リライアブルホームズ下請け業者です。

皆さん方どの様に思って居られるかは別にして、我々の思いをお話ししますと、
８月末の支払いから貰っていません。そのまま１０月まで仕事をしていましたが、
「もう少し待ってほしい、必ず払うから」と言われ、まるで工事を途中でストップしたらしはらいできないぞと言わんばかり、そして今回この有様です。
弊社は近々自己破産します。

それでも私達は工事をしないとこの様に非難されなければならないのでしょうか？
訴えたところで結局はとるものもなく、泣き寝入りになり自己破産に追い込まれ、
今は、私達も弊社の下請け業者さんへのお詫びに明け暮れる毎日です。
弊社が潰れて、その下請け業者の中にも倒産するところが出て来ます。

[206: 話を聞いて]

金がないから　工事ストップはリライアブルと同じじゃない　建て主にぎりぎりまで話さないやり方は同罪でしょ結局グダグダいい訳言っているだけじゃない　どうせ　ここに載っているリライアブルの批判なんて　ほとんどが下請業者じゃないの　自分も被害者だーって信じられない

[207: 匿名さん]

２０２さんも２０６さんも建築業界の流れも知らない、施主よりも知識がない素人さんみたいですね。

下請各社が仕事を請けているのはあくまでもリライアブルであり、施主ではありません。元請が未払いや支払能力がない以上、工事を続けることなどありえません。

それが世間一般の、建築業界の常識ですよ。
施主の方々も大変でしょうが、下請業者も大変なんですよ。
２０５さんみたいにご自身、社員、下請業者やその家族など、何人もの人たちが仕事を失うのですから。

非常識な意見は見ていて腹が立ちます！

[208: 匿名]

請負契約を下請け業者とした訳じゃ無いでしょ？下請け業者に説明責任求める意味分からないな。少し冷静になりなさいな。
倒産被害は各方面に及ぶ事くらい理解出来ませんか？

[209: 匿名]

施主のほとんどは　建設業界の常識なんて知りません
非常識な意見をみているといらいらすると　言われた方下請の方ですか?
何をいっても工事が続けられないのは事実です　いまさら批判されてもと思うかも知れませんが
破産してしまうのは　リライアブルとおなじで　力不足だったのでしょう　それをいかにも施主と同じ我々も被害者だって言っているのは　どうでしょうかね

[210: 販売関係者さん]

202、206、209さんは同一ですよね？
まったくもって、八つ当たりもいいとこ。


潰れて困ってるのはわかるけど、
そのエネルギーはこれからのために使ってください。
路頭に迷ってしまう下請けさんを貶めたって、
あなたの苦しみは変わらないですよ。

契約した＝信用した、のはあなたなのです。



施工実例に笑顔で載っていたあの人も、
今はどんな心境だろう。
だから言ったのに。危ないんだよって。

[211: 匿名]

危ないんだよって・・どういう意味ですか?

[212: 施主です]

八つ当たりしたいのも　どうにもできない愚痴言いたいのも　気持わかります
信用していたのに　裏切られたんですものね　やつとのマイホームですものね

[213: 匿名さん]

こんなネットで愚痴吐くのはみっともないから、書き込み止めなよ。

今じゃ、ただの笑い者、晒し者ですよ。

[214: 匿名さん]

２０９さん
建設業界の常識ではなく、世間一般の常識ですよ。
あなたは誰と請負契約をしたのですか？？

あなたよりも下請業者の方がもしかしたら、被害額はおおきいですよ。
あなたに力不足などと言われる下請業者が可愛そうです。

[215: 匿名]

管財人次第だが残額プラス追い金で下請け業者と協力して工事続行出来ないか等模索しなきゃいけないのが今後だと思うが、この書き込み見たら業者の事情無視どころか責任転嫁、結局下請け業者の協力得られなくなるだけだよ。

[216: 匿名さん]

１ヶ月前位の書き込み見たら絶賛されてるね…
入居済みオーナー達みたいだが。

[217: 物件比較中さん]

やはり・・・本当の「出来高」払いをすればよかったのに。



契約時　１００万円程度

着工時　１０％

上棟時　２０％

大工完了　引渡１ヶ月前　３０％

引渡し　３０％以上　残額


何度となく　この掲示板でも　騒がれていることです。
もう被害者を出さないことを・・・・願うばかりです。

この程度が　企業にも負担なく　自分自身にもリスクが少なく理想的。


個人的に思うことは　完成保証の意味。
あまりにも意味ない。　言葉だけではすごくいい響きだが

考えても見れば　５万円程度の保険料で　そんな良い内容の
保証があるわけがない。

[219: 匿名]

アーバンエステート、富士ハウス等ここ何年かで騒がれた倒産はあったのに。マスコミにもなんべんも取り上げられていました。
皆さん何故同じ目に会うのですか？
あまりにも不用心過ぎるのでは。

まあ、こんなこと今更言っても仕方ないので被害者の会を立ち上げて進めるしかないでしょうね。

[221: 匿名]

被害者の会って効果あるの？富士やアーバンや倒産被害スレ見ても効果が分からない。集団訴訟で弁護士費用が安くなるのかな？
感情ばかり訴える人がいたり、仕切屋が横行して何も得られなくなる事は無いですか？

[222: ご近所さん]

２２１ばんさん、
お気持ちはよくわかります。私も被害者の一人ですから。

しかし現実問題として、田川が隠れて出て来ない、謝罪もしない、今後もしない、ひょっとしたら
債権者会議にも出て来ないかもしれない。

密かに弁護士と相談しながら身の保全だけを画策中。
隠す物は隠し、売る物は売り、そして踏み倒す物は踏み倒す。

それが証拠に、みなさんの所に弁護士からの破産処理の通知は会社と個人分との２通が来ましたか？
私のところには現時点で会社の分しか来ていません。田川個人は自己破産しないと言うことです。
我々への支払いや、返金等は個人保証していないからです。自分だけ助かろうとしています。

我々は弁護士を雇おうが、債権者会議を開こうが、とれる物はありません。
弁護し費用が架かるだけです。費用対効果を考えれば何もしない方が現実的かもしれません。
腹に据えかねる気持ちは皆同じですが。
所詮泣き寝入りの憂き目にあいます。もう、どうしようもありません。
後は、このまま破産処理が終わるのを待って、みなさんそれぞれが自身の立場にて
今後のことを考え、一つ一つ処理しなければなりませんよ。

施主様の中には工事を途中で断念しなければならない方が出て来るはずです、ご同情しますが
諦めなければならないのが現実です。

残念なことは破産処理が終了するまで、或いは管財人が放棄するまで手をかけられないと言う現実です。
今はこのまま、待つしか無いのです。
我々は歯ぎしりしながら待つのです。

施主様の中には工事を

[223: 匿名]

もう少し勉強しょう。会社を破産処理、代表は無傷。その場合は債権回収にとってはとても美味しいのですよ。
あまり詳細を書くと皆さんに不利になりかねませんので控えますが、要は建築請負契約が会社と施主になっていますが、この契約に対してと契約者（この場合会社）と社長との利害関係を証明できれば社長を巻き込んでしまうことは簡単です。
さらに詳しいことはやる気のある弁護士さんを探して聞いてみて下さい。
民事なのであまり詳しい弁護士さんには会えないかもしれませんが。

[224: ご近所さん]

こんな所に書き込んで、世間に馬鹿差加減な恥を露呈させないほうが良いのになー。

[227: 匿名さん]

未払いが８月から10月、どのような形で請けていたかで大きさは変わるが、下請業者の方も被害額は小さくないでしょう。

２０５さん
自己破産ですか・・
頑張ってください。

[228: 匿名]

未払いから始まり、倒産ですかー

[229: 匿名はん]

平成18年設立
23年期売2億5455万円で
5971万円の赤字
1億1173万円の債務超過となる。

[233: 入居済み住民さん]

２２９さん、約六千万円の赤字や、一億の債務超過に我々の工事費用過払い金返還費用は入っていますか？

[234: 匿名さん]

202、206、209のような身勝手な施主を見ると騙されて当然、メシウマに思えてくる。
同情する気持ちもアドバイスする気持ちも失せてしまった。

下請け業者も被害者だろうが！

[235: 匿名]

>>22を書いた者です。

ここのツーバイの仕様は理想だったから参考にとHPの仕様を見にいったら消えてました。
そこで久しぶりにここに来たらこんなことになっていてビックリです。

どうしてこうなった？

ところでここの住宅は坪いくらだったんでしょうか？

HPの内容からして坪70万、80万くらいですか？

[236: 匿名さん]

この会社の事は良く知らないのだけれど、住宅保証機構の完成保証などには加入していなかったのかな？
もし未加入だとして、なんでそんな会社に工事を依頼したんでしょう？？
安全や安心が持てる所かどうか？それを事前に確かめる事は消費者にとっても大切な事ですし、そうする事に家を建てる為の建築的な知識はいりません。
口車に乗せられた・・・といった事なのかもしれませんが、４・５年前から建築会社の倒産で家が建たない・・・といった事はニュースでも報じられていました。
営業のやり口に踊らされて契約書にサインする前に、きちんと調べて質疑応答をしておくべきだったようにみえますね。

[237: 匿名]

>>197

倒産確定ですか。
着工中の施主は今どういう状態ですか？
少なくとも敷地内に収められている建築資材は確保しないといけないし、
施工中の現場を封鎖した方がいいですよ。
債権者が資材とか取りに来ますからね。

法的には建築中の現場は施主のものではなく建築会社のものですから。

[238: 匿名]

今どうなってる？施主は書きこんで下さい。会社の説明会はありましたか？

[239: 匿名さん]

驚きました。
こちらの営業の方とは過去何度も話していたので信じられません。
営業の方達も今どうしているのでしょう？

[240: 匿名]

施主と下請と社員さん、書きこんでください。
部外者には状況が分かりません。

[241: 匿名さん]

No.240
の匿名さん、部外者なのに状況が分からないとわ
どういうおつもりで知りたいのですか？

[242: 匿名]

>>241
ここは家作りを考えている人が情報を収集する場です。
明日は我が身かもしれないので部外者であっても知りたいです。

[243: 匿名はん]

>>240
あなたみたいに、被害に合った方の気持ちのわからない野郎は同じ目に合ったら色々勉強出来るんじゃないかな。
二の轍を踏みたくないだけなら、これまでの書き込みを読めば十分なはず。
あんたみたいのを野次馬と言うんだよ、卑しいね。

わたし自身はリアイアブルとは縁がなく、契約には至らなかった過去があるけど、田川社長のことが気になってて、HPを久々に拝見しようと思ったらこの有様。
チョット前まで横浜の暗い狭い事務所でこじんまり誠実にやってたと思うんだけどね。

社長が独立企業を決心された冬がまたやってきたよ。
アパートに深夜帰宅し、眠ったお嬢さんの頬が寒さで真っ赤になってたんでしたっけ。このままじゃいけないってお父様は決意なさったとか。

貴方のせいでお客さんがそんな思いしないといいけど。

家は人の夢の住む所。
想いと汗が詰まっているよ。
強い想いが怨みに変わらぬように、尽力しなくちゃいけなかったのに。

win-winの法則、正に私の考えていた事、お客さんと関係業者の方々、そしてハウスメーカー、全てが信頼し合って、住宅建築に携われるようにと願って、リライアブルと名付けたのだと、誇らしげに語ったあの人は今どこへ。

[248: 匿名さん]

３月に債権者会議が裁判所で開かれます。
その時は必ず田川氏自身も出席するはずです。現在は逃げ回っているようですが。
その債権者会議で本人からきちんとした説明と、今後の方針を語って頂きましょう

弁護士がいるかぎり、欠席したまま終了って事にはならないですから。

[249: 匿名]

現在、着工中のやつは工事ストップのまま放置されてるの？

[250: 物件比較中さん]

皆様。大変ご愁傷さまです。

私は　町田市で建築。相見積もりでここも競合に。

結局、他の建設会社に建築を依頼し　間もなく竣工です。

皆様　大変でしょうが　頑張ってください。

[251: 匿名さん]

Ｎｏ．250
物件比較中さま、　書き込み読ませていただきましたが
お宅様が建築業を経営されているのですか？　町田の物件
競合で他の建築会社に依頼とのこと。　この町田の物件は
リライアブルで施工途中の物件ですか？それを他の建築会社が
竣工ということは費用その他がどのようになっているのか多分
他の施主の方々も知りたいと思いますので。　もう少し詳しく
書き込んでくださいませんでしょうか・　よろしくお願いいたします

[252: 匿名]

競合させたが他社で契約しもうすぐ完成入居、リライアブルにしなかった自分の判断は正しかった、と読み取れるが？

[253: 匿名]

>>250の言う物件とは自分が住む戸建住宅のことですか？

[254: 匿名さん]

過疎ってますね

３月の債権者会議までお施主さんはどうされているんですか？

ここで建てている人のブログとかはありませんかね？

[255: 匿名はん]

今どうなってる？

[256: 匿名さん]

今回のこと驚きました。
以前こちらの会社とは何度もお話をさせて頂いて、担当のＨさんにはお世話になりました。
熱意のある方だったので今どうなっているのか…。

[257: 匿名さん]

今どうなってる？

[258: 匿名さん]

↓　リライアブルホームズって、エヴァソンマッコイ系？？？

日本における輸入住宅の変遷を語る際に、外せないのはなんといっても今は亡きフロンヴィルである。

日本の輸入住宅には大まかに分けて３つの流れがあると考えられる。

①旧フロンヴィル
　→フロンヴィル千葉・名古屋のフロンヴィル２社・ノアデザインインク・参會堂等
　　天草産業やつるおか工務店ももともとはフロンヴィルの下請けだったとか。

②エヴァーソン・マッコイ
　→木‐スタイル・リライアブルホームズ

③ノースウェスト
　→ドンナハウス

今は亡きエヴァーソン・マッコイやノースウェストも、もともとはフロンヴィルの支社だったらしい。東急ホームもかつてフロンヴィルの支店長だった人が中心になって立ち上げたものだとか。ということは、ほぼすべての流れは旧フロンヴィルに集約されることになる。
（三井ホームは財閥系、ブルースホームは建材商社からの派生なので別系統。）

http://goodyhomes485.blog103.fc2.com/blog-entry-10.html

[259: 匿名さん]

【倒産】リライアブルホームズ【破産】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1330619771/

[260: 匿名さん]

今どうなってる？

[261: 匿名さん]

どうもなっていないのでは？

[262: 購入検討中さん]

北米系の輸入住宅は

施工不良のオーナーぶろぐ　おおくありませんか？

なんででしょうか？

[263: 入居済み住民さん]

拘る方が多いのも理由の一つかもしれません。

リライアブルホームズ残念でなりません。

[264: 主婦さん]

美しいHPを閲覧しようと久々に検索かけたら･･･倒産していたんですね・。

今の家を計画した時に見積もりを取った4社の中に入っていました。　初めて施工事例として家を見に行ったのもこちらでした。　もう8年も前ですから創業しはじめ頃だったのでしょうか・。　話の過程で、着工金として800万欲しいと言われて引いたのを覚えています。　何もしていないのに、材料を買う？為に800万？　ありえないと思いましたね。　施工業者さんに見積書を頂いた時にこの会社は営業会社なんだなと、自分で建てるのではなく下請け提携業者が建てるということは上前をはねられるんだ･･･と思いました。

家を建てるのはたいへんですね・。　

[265: 匿名さん]

>>261

>>254によれば債権者会議があったらしいから。
着工中の施主もいたでしょう。気になる。

[273: 入居済み住民さん]

この人、しれーっと新事業ですか。
図太いというかなんというか...。
思い知らせてやりたいですわ、色々と。

昔の社員さんとか、どうしてるんでしょうか。

[274: 匿名さん]

>>254の債権者会議とかどうだったの？

[275: 匿名さん]

この方って・・・

http://www.mccoys.jp/

[276: 匿名さん]

>>275 イエジャパンも同じ道を行くのか？

[277: 匿名さん [男性]]

イエジャパンも同じ道を歩みました。
山田剛は社長としての責務を果たさず、施主や業者のお金を横領して、会社を潰しました。
被害者はやりきれないでしょう。
うえにある、エバーソンマッコイの田川論のように、ぬけぬけと違う仕事を始めるのか？
絶対にさせねー。

[278: 職人さん]

確かにリライアブルホームズの社長の田川諭ですね。かなりの人に迷惑を掛けてぬけぬけと仕事をしているようですね。

[279: 販売施工関係者]

輸入の依頼がありの輸入品まで納入施工して代金は施主からかなり受け取り弊社には文句を言い、材料代施行代を支払わず倒産しまして、のうのうとエアコンの取り付け会社を設立し仕事をしております。会社はMr.McCoy'sという名前です。神奈川県海老名市本郷3502?18【電話】0120-773051です。