ミサワホームのこと教えてください ｖｏｌ.Ⅲ

[入居済み住民さん]

前スレが１０００件になりましたので、新たに立てました。
賛否両論あるかと思いますが、自由な意見交換の場として、
また、情報の共有をしあっていい住まいづくりを目指しましょう。

前スレ
ミサワホームのこと教えてください　ｖｏｌ.Ⅱ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11395/

前々スレ
ミサワホームのこと教えてください
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11852/

[839: 匿名さん]

ガスか電気か程度の水蒸気で中がカビるならその建物の通気には問題があるということだから、電気でも関係なくカビることになるけどね。
今ガスにしても、家の中で使うのはガスコンロくらいだし。
ミサワ程度の気密性であっても、ファンヒーター等の内燃機器は厳禁です。

そして、内断熱だからかびるというのもでたらめもいいところ。
壁体内結露が論じられずにアルミサッシ等で気密を上げた何十年も前の建物の話だよ。
・・・今でもそんな建物立ててるところもあるけどね。

[840: 近所をよく知る人]

まだまだオール電化は少ないやろ。

暖房は、エアコンじゃ頼りないし。

ガスファンヒータが早くて、使いやすいな。

床暖も欲しいが、高いからな・・

ガスと石油で我慢しとるがな。

内燃ダメ　だとうちは　あかんのか？

木質パネル１０年目じゃが・・

エアコンだけの家は、少ないじゃろ。

換気はしっかり　しとるがな。

[841: ミサワ入居者]

営業マンと棟梁の一致した見解なのでオール電化にしました。
ちなみにエアコンで暖房する地区ではありません。
高気密・高断熱が必須の北海道です。

事の真偽はミサワに確認願います。

[842: 匿名さん]

北海道ならなおさらだよ。もともとの湿度も低い上に、暖房排気はすべて戸外に出るんだから。ガスの水蒸気なんてごくわずか。
ついでに言えば、北海道だとメインは灯油でオール電化はまれだと思うんだけど。
ヒートポンプも低温時には作動しないので、エコキュートではないだろうし、給湯ボイラー関係も室内だから、ヒートポンプ騒音もうるさいし、まさかいまどき電気温水器じゃないだろうし。。。暖房は蓄熱暖房機も多いけどね。

たぶん、オール電化にさせるための口実だと思うよ。契約数中のオール電化の割合とかをノルマで課すこと多いし。

まぁ、今不満ないんだったらいいじゃん、だまされてても（笑）

[843: 契約済み]

うちの担当HEも同じ営業所のHEも自宅はガスって言ってましたが…

[844: 匿名]

そもそも、ガス程度の水でカビる家なら、何でそんなところで建てたの？
電気なら大丈夫だと思ったの？
そこの神経がまずわからないや。

[845: 入居済み住民さん]

ガスや石油ファンヒータでカビが出るとは思えんが・・
いい加減な工務店ならいざ知らず、ＭＩＳＡＷＡなら大丈夫じゃよ。

12年使っているが、カビなど生えておらんよ。

[846: ミサワ住人]

オール電化にする理由第一位は、｢なんとなく｣です。
使用勝手によってはオール電化の方が電気・ガス併用より光熱費が高くなることもあります。
うちも暖房はガス給湯式床暖房とガスファンヒーターですが、問題ありませんよ。

[847: 鉄骨系]

うちはミサワの鉄骨で、1FのみLDKに蓄熱暖房器機を入れております。

[848: 匿名さん]

で？

[849: サラリーマンさん]

ＭＩＳＡＷＡで決まり！

ということでＯＫ？

[850: 匿名さん]

なんでそうなるんだ？

[851: ミサワ入居者]

北海道に住んだことの無いど素人さんが騒いでますね～
結露って知っていますか？窓だけの話ではなく壁が瞬間的に結露して水分が溜まるそうです。
洗面所中心にカビるそうですよ。

ちなみに、北海道の新築の家で灯油暖房なんて今はほとんどありません。
エコキュートもガンガン使えるように技術革新されています。
知ったかぶりもそこまでするとは何か貴方にメリットあるのでしょうか？

[852: 匿名さん]

北海道さんよ、洗面所を中心にかびるんじゃ、電気もガスも関係ないんじゃないの？

だいたい、セントラルヒーティングの北海道で壁が瞬間的に結露するって、ミサワの家はそんなに断熱性が悪いのか？

うちも北海道だけど、灯油ボイラーのパネルヒーターが多いよ。うちの周りは。

あと、知ってますか？って聞いといて、～だそうです。はないだろ。
知ったかぶりは一体どっちなのか。

[853: 入居済み住民さん]

北海道とか言う前に、ミサワ入居者さんはとりあえずガスに対する誹謗中傷を詫びるべきでは？

[854: ミサワ入居者]

>>852
何を言っても聞く耳を持たないみたいですね。
最近の住宅建築で灯油を使用してるなんて本気ですか？
５年位前の話をしないで現実をちゃんと勉強しましょうね～

ま、イニシャルコストの安いガスを選んだ後悔の憂さ晴らしでしょうね～
で、灯油ボイラー使用のミサワタウンってどこですか？貴殿の脳内でしょうか～

[855: 購入検討中さん]

854さん。皆さんあなたに疑問を投げかけていますけど、回答はしないんですか？


ガスか電気か程度の水蒸気で中がカビるならその建物の通気には問題があるということだから、電気でも関係なくカビることになるけどね。

そもそも、ガス程度の水でカビる家なら、何でそんなところで建てたの？

北海道さんよ、洗面所を中心にかびるんじゃ、電気もガスも関係ないんじゃないの？

だいたい、セントラルヒーティングの北海道で壁が瞬間的に結露するって、ミサワの家はそんなに断熱性が悪いのか？



私は今ミサワ検討中（オール電化）なので、とても気になっています。ガスでカビが生えるということは、電気でも鍋したり、お風呂や洗面所でもカビが生える家なんですよね？
へーベルやトヨタホームではたまに聞かれますが、ミサワでもそうなんだろうか・・・
ぜひご回答のほどお願いします！

[856: ﾐｻﾜ契約済み]

結局ガスvs電化になって、スレ違いになってきました…


ケナシ合いはなんの参考にもならないので余所でやって下さい。

[857: 匿名]

ガスvs電化の話じゃないよ。
ミサワはカビがはえるのかどうかという問題だよ。
ガスならはえて、電気ならはえないなんてことはないんだから、ガスではえるなら電気でもはえる。
では、ミサワはカビのはえる家なのか？という重要な問題だよ。

[858: 建設済み]

壁内結露の問題とごっちゃになってない？
壁内結露はミサワは少ない。多いイメージのあるメーカーはトヨタ。
窓枠なんかの結露はほとんどの大手はない。ダイワだけアルミサッシなので発生すると聞いた。

一般的なカビは立地や間取りに拠るでしょ。構造体関係ないし、設備はHMと言うよりは設備メーカーのものだし、それはクリナップやらイナックスでどこも一緒。
何よりも換気や掃除の頻度じゃない？最近の家だからカビ生えないなんて夢見すぎてないですか？

ちなみに入居二ヵ月のうちはきれいなままです。

[859: ﾐｻﾜ契約済み]

857さん

ご指摘ごもっともです。

すいません。

[860: 匿名]

854質問に答えてやれよ。

[861: 入居済み住民さん]

ガス、石油ファンヒータ10年使っても、カビなんか発生しないよ。

MISAWAの担当者はエアコンをお勧めだが、物足りないし、電気代かかるし。

ちなみに、北海道ではなく兵庫ですがね・・

ガスが駄目じゃ、キッチンで煮炊きができないやろ。

いまどきのMISAWAでそんなに簡単に結露はせんよ。

入居者が言ってるなら分かるがね？？

まあ、二階の北側の窓ぐらいは、冬場は結露するが　すぐに乾いてしまうわな。

[862: 匿名さん]

>>841
>営業マンと棟梁の一致した見解なのでオール電化にしました。

オール電化とか決める段階でなんで棟梁に会ってるの？教えてー

[863: 近所をよく知る人]

MISAWA　いけー！

なんとか、３０年は持ちこたえろよ・・

良い戸建てを建てまくるのじゃ！

[864: サラリーマンさん]

トヨタがＦ１撤退しましたね、、、
トヨタがミサワからの増資が撤退したら終わりです、、、
ミサワユーザーはトヨタ車を購入しましょう。

[865: 入居済み住民さん]

オーナーの方はミサワオーナーズクラブに入っていますか？
今月中に申し込むと、１０年以上の物件　屋根、外壁無料点検、ガス給湯器無料点検ですよ。

ミサワは100年住宅を目指しており、２０年で価値のなくなる建売とは違います。

やはり安心感、アフターケアが違いますね。

アルミサッシの二重化もキャンペーン中のようです。

[866: 匿名さん]

アルミサッシの二重化て何？

[867: 近所をよく知る人]

リクラスですね。
既存の窓の内側に、もう一枚窓をすっぽりサッシ窓をはめ込みます。
二重窓になるため、騒音、断熱対策にもなるし　従来の通常サッシ交換よりも費用が、半分以下になるようです。

リフォームのついでに検討するのも良いかもね。

[868: 匿名さん]

それはすごいね。じゃあ窓の開閉は二回やらないとダメなんですかね。
サッシ部分の壁が厚くなれば居室部分も減るんじゃ？どうなんでしょう

[869: 近所をよく知る人]

居室部分には、あまり影響しないような感じですがね。
クレセントも二つあるように見えないですね。オーナーズクラブの写真を見る限りですが・・
別にミサワのまわし者ではないですが、新日軽が開発しているようです。
サッシ部分も木目調などが選べるため、インテリア性も向上しそうです。

ミサワではなくても　できそうな感じかな？

うちも築１０年で二重窓ではないので、価格が安くなれば検討したいです。

[870: 匿名]

で、ミサワはカビハウスなの？
オール電化マン、教えて！

[871: 匿名さん]

あなたの家がカビハウス。

MISAWAの家は、カビは発生しにくいよ。

聞いたことないけんね。

安心住宅です。南極越冬隊の家ですからね。

[872: 匿名]

あなたに聞いてないよ。
言い出しっぺの北海道ミサワオール電化の家の施主に聞いてるの。

[873: 購入検討中さん]

ミサワホーム全体が悪いんじゃないと思いますけれども　　あまり進められたものでわないと思います　　100年住宅？　　　嘘っぱち　　あんな作りで持つわけがない　100年後？誰か見たことありますか？丈夫なのは机の上でのデーターだけ..........厚さ3mmぐらいの針葉樹合板貼り付けて強度保っているだけ.......他社のメーカーでは　9mm~12mmのラーチなりﾀﾞｲﾗｲﾄ外部に張ってある　その上に外壁　外壁が傷んでくればミサワのあんな薄いベニヤのようなものすぐ腐って中までﾎﾞﾛﾎﾞﾛ　　他社のﾀﾞｲﾗｲﾄ張った
住宅よりもはるかに悪い　そのた　エトセトラ

[874: 買い換え検討中]

そんなに、いやならMISAWAを検討しなければ良いじゃろ。
適当な工務店の建売でも買って、おとなしくしてなさい！

MISAWAのオーナー様に失礼じゃろ！

60年保障がついてるのが、うらやましいんじゃろな。

カワイソス・・

[875: 契約済みさん]

>No.873 by 購入検討中さん　

そういう貴方様はどちらで購入検討中？教えてー

[876: ○]

じゃろって
ナンじゃろｗ

[877: 匿名さん]

873の検討中のメーカーまじで気になる。教えてくれ。

[878: 873]

たまほーむ

検討中でつか？

話にならんな！

ミサワと同じ土俵ではない。

悔しければ、オーナーズクラブに入ってみたまえ。

色々、特典があるぞ！

[879: ご近所さん]

ダイライトだってｗｗｗ
合板も3mmじゃないし。
長期優良住宅や200年住宅も全て否定ってことですよね？誰も見たことないですから。

[880: 買い換え検討中]

ミサワは長期優良住宅。

躯体は60年保障つき。

なにが言いたいのかワケワカメ。

[881: 入居済み住民さん]

>>878 by 873さん
オーナーズクラブの特典ってどんなものですか？
春に引渡しは済んでいるのですがいろいろと
気分の悪い思いをしたので登録していないのです。

[882: 近所をよく知る人]

ライフサポートクラブに入会でき、色々な割引サービスがあります。

あと、家のメンテナンス方法などを詳細に教えてくれます。

「365日・24時間体制」。台風の接近の際には規模や進路により、工場、メーカー、ディーラー、指定工事店が待機し、緊急体制がとれるようになっています。さらに地震などの大型災害の場合も、災害復旧に必要となる技術、輸送、施工等の専門家が現場近くで待機し、速やかに出動できる体制をとります。

まあ、いろいろ　問い合わせても素早く対応してくれます。

部品が壊れてもすぐに、発注して自宅まで　届けてくれたりします。

売り逃げ　じゃないところが　安心です。

[883: 周辺住民さん]

それは地場の工務店では当たり前のことですよ。クラブで謳う程のことではないと思いますが・・・
約款上の取り決めしかしないということで、融通が利かないと思います。

[884: 匿名]

問題は、そんなに長く会社が残ってるかということだね。
工務店にしろ、ミサワにしろ(笑)

保証６０年。

[885: 買い換え検討中]

地場の工務店はしらんが、MISAWAは残っておるやろ。

形は変わるかもしれんが。

[886: 匿名はん]

そんなこと言ったら、どの会社も先はわからないでしょ。
JALだって一昔前は優良企業だったんだし。
逆に６０年後のMISAWAは日本を代表する企業になってるかもよwww

ないか。

[887: 入居済み住民さん(881)]

>>882さん
ありがとうございました。
その程度なら･･･いいです。

[888: 買い換え検討中]

よし！

MISAWAに決めた。

木質パネル、蔵付きにしようかな・・