前スレが1000件になりましたので、新たに立てました。
賛否両論あるかと思いますが、自由な意見交換の場として、
また、情報の共有をしあっていい住まいづくりを目指しましょう。
前スレ
ミサワホームのこと教えてください vol.Ⅱ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11395/
前々スレ
ミサワホームのこと教えてください
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11852/
[スレ作成日時]2008-09-13 12:16:00
ミサワホームのこと教えてください vol.Ⅲ
715:
715
[2009-10-01 10:55:15]
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716:
蔵ーク博士
[2009-10-01 13:16:26]
683さん。ども蔵ークです。
ミサワの外壁や屋根等の部材は、ディーラーによって勧めてくるものが違います。 683さんが交渉されているミサワディーラーは、クボタ松下が一番安く入りますので、もちろん営業もクボタを勧めてきます。その方が、見積もり金額を抑えられるからです。 見栄えからするとミサワオリジナルの外壁の方が高級感があるのは明らかですが、値段も高くつきます。 他社との相見ですから、安く見せる意味もあり、営業は、オリジナルを勧めてきません。 積水クラスで純正外壁が見積もりに入っているとするとクボタの外壁ではワンランク以上落ちると思います。 クボタで選ぶとすれば最低でも光セラ、できれば21㎜を見積もりに入れたいところですね。 |
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717:
特命さん
[2009-10-01 17:50:41]
木造で資金があれば、一条が工法から見てもいいね。価格なら工務店ですね。積水なんか高いだけですよ。
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718:
匿名希望
[2009-10-02 02:38:08]
一条なんて絶対嫌......。
うちもシャーウッドの相見積り取りました。値段が高いくせに在来工法の一種で、気密性とか取れない所はミサワに劣ります。でも、シャーウッドは木造とは思えない、鉄骨並の大空間を標準で取れる工法なので、土地の形とかにも依るけど面白い間取りが出来そうなところは魅力でした(でもプランもイマイチでした)。いろいろあって、一番最初に脱落したのがここでしたが......。 ミサワと相見積り取るなら、ツーバイの三井ホームか住友林業(ツーバイ)かハイムだと思うんですが......どうでしょうか。シャーウッドは、全く違うとにかく違うとしか、言いようが無いです。 うちは、パネルのミサワと上記のツーバイ系で取りました。 家に何を求めているのかを考えていくと、在来が好みなのかとか、見積もりを取る会社の傾向が決まると思いますよ。 そもそも、同じ系統で見積もりを取った方が、メーカーごとの違いが見えて来ますし。 基礎も違うし、壁・屋根or天井・床の断熱とかも、見積もりを取る時に注意した方がいいです。 屋根は、洋瓦にしました。ミサワはしつこくコロニアルグラッサを薦めて来たけど......。 |
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719:
購入検討中さん
[2009-10-02 11:21:46]
683です。
みなさまいろいろとアドバイスをありがとうございます。 718さま 当方は、東京の狭小地のため、前面道路の関係でハイムの木造(ユニット)は難しいとのことで断念した経緯があります。三井ホーム・住友林業は積水よりも高いのでは?との認識や、営業さんが以前高圧的だったため、ちょっと引いている(あくまでも個人的な理由)のですが、やはり検討の余地はありますでしょうか。 また、上述のように小さい土地(三階建て)のため、構造が違えど、最終的な間取りは同じようなところに収束されるため、構造面はあまり考慮していないところもあります。当然グラグラの家は困りますが、ここに紹介されているメーカーであれば差異はあれど、最低限はクリアしているものと考えています。 718さまが積水を断念した理由について、もし可能でしたらご教示ください(営業さんの対応とか感情的なものでしたら結構です) 蔵ーク博士ほかみなさま 一条工務店は展示場もいったのですが、どうしてもイメージがあわなくて、今は考えていません。 (こればかりは個人の嗜好なので言葉で表現できませんがお許しください) クボタのタイルはミサワ・積水の純正に比べればグレードが下がるんですね。知りませんでした。積水からはダインコンクリートに表面が似たタイルを勧められています。確かに積水オリジナルと話していました。 21mmというのは厚さということでよろしいでしょうか? |
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720:
蔵ーク博士
[2009-10-02 12:54:39]
683さん
21㎜は厚さですが、クボタはタイルではなくサイディングです。 積水はタイルなんですか?タイルでしたらクボタのサイディングでは勝ち目なしです。 おそらく積水もシャーウッドオリジナルのサイディングではないですかね? シャーウッドオリジナルの光触媒サイディングとクボタの光セラ21mmでしたら、まあ勝負になるのかなって感じです。 ただし、クボタのサイディングは、建売でも使用していますので見た目は積水の方が良いと個人的には思います。 カタログだけではわかりませんのでサンプルを見て質感を確かめるのと、できれば実際に建っている施工例をいくつか見せてもらうのが一番です。サンプルと実際にサンプルを張った家ではイメージが違うことも多々ありますので。 時間があまりないとは思いますが、少ない時間で最大限の努力をしてみてください。 |
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721:
タマホーム住民
[2009-10-04 19:33:12]
タマホームが今週の日経トレンディーで絶賛されましたよ。
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722:
購入検討中さん
[2009-10-04 23:12:51]
ミサワの「ZERO43-2E」という商品の購入を検討しています。
小屋裏2階建てのデザインですが、2階の空間の広さや屋根からの(特に夏)日光の暑さはどうでしょうか? また、1階に土間がありますが、畳スペースと隣のため、畳の傷み具合や建具の使い勝手が不便そうなのが心配です。 4月に新発売されたデザインですが、建築された方、住まわれている方がおられましたら、住み心地を教えてください。宜しくお願い致します。 |
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723:
フラットルーフ
[2009-10-06 17:22:19]
ミサワにてフラットルーフを検討中ですが、10年後の防水メンテナンス(足場も含む)
の金額も契約金額に上乗せされています。 フラットルーフの場合、10年後のメンテネンス代も先払いするのが普通ですか? フラットルーフにした方教えていただけますか。 |
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724:
匿名
[2009-10-06 17:32:56]
普通はないですね。
10年後にミサワ潰れているかも知れないし。 |
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725:
匿名さん
[2009-10-06 21:41:25]
現在見積もり中ですが、明細には入っていませんね。
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726:
ミサワ入居者
[2009-10-06 22:06:30]
ミサワって何回破綻すれば気が済むのでしょうか?
トヨタの支援が無くなれば一度破綻しているから再生不可能。しかもパナホームに吸収される可能性が高い、、、 10年後のメンテナンスが心配です。 |
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727:
契約済み
[2009-10-07 13:27:58]
そんなに今危ない状況なの?
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728:
匿名
[2009-10-07 16:23:18]
724です。
回答有難うございます。 じゃあ営業に強く言って値段下げれますかね? |
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729:
物件比較中さん
[2009-10-09 20:26:06]
先日、スマートスタイルのモデルハウスが売り出されていたので住宅性能評価書を見せてもらったところ,
耐震性が3ではなく, 2でした. 残念. 耐震性だけは最高等級と思っていたが. 担当いわく, オプションで窓を多めに取ったので本社の指示により2で申請したとのことでした. |
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730:
匿名
[2009-10-10 16:48:04]
50代と20代が多い会社は、危ないだろう
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731:
エドバーグ
[2009-10-11 17:40:42]
ミサワは30代、40代が一番多いよ。
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732:
元社員
[2009-10-12 14:24:21]
30〜40はトヨタが入る前にほとんど辞めましたよ
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733:
購入検討中さん
[2009-10-12 22:06:17]
683です。
三連休でミサワと相見積もりの全社について見積もりが出そろいました。 結論から・・・まだ駆け引き前の段階ですが、ミサワは一番割高な結果になりました。 ショールームに行って水周りの水準も確認して各社同じにし、外壁もほぼ同クラス。収納量や作りつけの家具なども同等にしたので、そんなにグレードが異なるとは思いません。 さらに、これは価格以外の話ですが、ミサワとの席上で耐震等級を確認すると、まだ確認していないが必ずしも3にはこだわらないとのこと。今回は該当しませんが、ビルトインガレージの家などはほぼ3はできない、また、ショールームも、開放感一杯に建てているので、耐震等級は下がるとも。さらに、建築確認についても型式認定を受けているので、構造計算はしないとか(識者の方~これ本当ですか?)。最後に困ったのは、当方は12月から着工予定なのですが、ミサワの大工さんは3月末が決算期で忙しいので4月に完成は難しいとも(ちなみに建物延30坪も小さな三階建です)。 とここにきて驚きの事実ばかりで焦ってしまいました。ちなみに相見積もりの積水ハウスによると、上記のようなことは全て考えられないのだそうです(耐震3は大手なら常識、木造三階建なら構造計算は必須、4か月も工期があるのにできないなんてそれは業者の怠慢、だとか)。それはなんとなくわかります。 相見積もり取り始めてからのミサワの対応については、当方にややひややかに感じるところもあり、このままいくと残念ながらミサワは脱落しそうです。とりあえずいろいろアドバイスいただいた皆様にご報告です。いろいろとありがとうございました。 |
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734:
契約済み
[2009-10-12 22:11:28]
普通に20代~40代の営業いますけど…
一条の営業(店長)から聞いた話では大手HMは展示場で出世すると支社本部に行っちゃって、出世出来ないとリフォームやアフター部門に回されると聞きました。 本当なんですかね? |
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735:
ミサワをよく知る人
[2009-10-12 22:24:44]
ミサワは危なくないよ。
トヨタのほうが、車が傾いてきたからミサワにトヨタホームを押しつけるかもな。 木質パネルは耐震性が高いし、工法も単純だから生き残っていくでしょう。 営業も当たり外れがあるが、良い人に当たれば色々教えてくれるし、メンテもしっかりしてくれるよ。 地震で倒壊実績セロは大きいと思うが・・ |
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736:
匿名
[2009-10-13 08:52:09]
ミサワが高いのは、当たり前 なぜならメーカー、ディーラー両方で利益を取るから…
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737:
購入経験者さん
[2009-10-13 11:31:10]
そんなん、どこでも利益とりますがな。
利益の出ない仕事してるのは、公務員ぐらいじゃろ。 価格に見合う、家を作ってくれれば 良いわけじゃよ・・ ミサワで発注できる人は、良かったね。 |
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738:
匿名
[2009-10-13 19:02:47]
今度のポスト団塊ジュニア向けのCタイプ買った人います?
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741:
検討中です
[2009-10-14 10:12:15]
ミサワの経営状況ってどうなんでしょう?なんとなく不安なのですが…
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742:
購入経験者さん
[2009-10-14 15:21:40]
名もなき工務店にするなら、ミサワにしとき。
一応60年保障もついとるし。 あと30年ぐらいは大丈夫やろ。 いまどき、絶対安泰なHMなぞないよ。 積水ですら、分からんのに・・ |
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743:
匿名さん
[2009-10-14 21:42:19]
>>735
>>ミサワは危なくないよ。 >>トヨタのほうが、車が傾いてきたからミサワにトヨタホームを押しつけるかもな。 おいおい、トヨタから緊急増資を受けたミサワがどのようにトヨタホームを抱えられるのか? トヨタ首脳陣のコメントを見てないのか?それともただの釣り? 将来的にトヨタホームに吸収合併(名前は未定だが)が既定路線です。 |
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744:
通りすがり
[2009-10-15 12:37:11]
ミサワに資金力がないのはわかっているが、トヨタホームに吸収されるより、トヨタホームが吸収された方が発展性がある気がする。どうだろう?
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745:
匿名はん
[2009-10-15 16:59:05]
トヨタホームはもともと、名古屋でトヨタ関連会社 社員の戸建てを受け皿に作った。
トヨタ系列の内部留保。 しかし、名古屋圏も戸建ての増加が難しいので、処理を考えている。 ミサワの木質パネルがトヨタの鉄骨を受け入れるかどうかだな・・ |
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746:
近所をよく知る人
[2009-10-15 21:59:38]
ミサワに飲み込まれる、トヨタホームか。
まあ、トヨタがどうなろうと知ったこっちゃないが、ミサワの木質パネルに鉄骨も選択肢に入るということかいな。 |
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747:
匿名さん
[2009-10-15 23:19:19]
ミサワの技術力は定評があるから名前はミサワにする方が良いと思う。
ただし、>>735の言うような経済学を無視した擁護意見はかえってミサワを貶めている。 |
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748:
近所をよく知る人
[2009-10-17 22:55:42]
そうでっか。
MISAWAブランドは不滅 とまでは言わんが30年は大丈夫でっしゃろ。 木質パネル 住んでみないとわからない・・ 邪魔な柱が 無い暮らし。 地震でも、倒れない安心感。 |
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749:
匿名さん
[2009-10-17 23:50:27]
そうですか?プランを出してもらいましたが、間取りの制約は他社よりも大きかったですよ。
それと他社の営業さんから、事実としてお伝えしますけど上場停止になったディーラーもあるのでその点は確認をして下さいと言われました。 |
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750:
匿名さん
[2009-10-18 01:44:25]
>上場廃止になったディーラー
それは粉飾決算で上場廃止になった事かな。 私も他社で言われましたよ。 |
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751:
近所をよく知る人
[2009-10-18 13:41:00]
だから、住んでみないと わからんのよ。
わかる?? プランだけみても、他社とあまり変わり映えしないけどね。 住んでみないとね・・ |
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752:
他社入居予定さん
[2009-10-19 07:02:26]
みなさん、ミサワホームでお建てなんでしょうか。
ミサワで建てるメリットってなにがあるんですか? どうもよくわかりません。 価格が一流なのはわかりましたが。 |
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753:
契約済み
[2009-10-19 07:16:05]
価値観はひとそれぞれじゃないですか?
確かに価格は高いですが、他社と比較されて自分が良いと思う所でお建てになられたらそれで良いのでは? |
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754:
匿名
[2009-10-19 08:15:58]
大分前ですが 工事に関わった事がありますが 屋根の軒の出が右左で寸法が2センチ違いました 大工に言ったら黙ってれば分からないんだから 黙っててくれと言われましたよ
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755:
匿名はん
[2009-10-19 15:29:48]
意味不明・・
ミサワは、工場出荷時に寸法加工してるから、現場では組み立てていくだけやろ?? 大工の腕に頼らない、良いシステムだと思うがの。 真央ちゃん がんばれ! タラソワ 解雇。選曲 変更すれば ばんくーば= で勝てるぞ!! |
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756:
匿名さん
[2009-10-19 15:52:43]
調停裁判トラブル泣き寝入りの被害者をこれ以上つくるなー
造るべきはいい家なんだぞう。 分かるか?死んでもわっかんねーだろうな。 |
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757:
匿名はん
[2009-10-19 16:02:54]
住めないやつは、わからんやろな・・
かわいそ。 住めるようになってから、言ってね。 |
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758:
物件比較中さん
[2009-10-19 16:48:14]
他社にない代願料23万って一体・・・・・?
建築確認費用は別途計上されていますが。 皆さんそう? |
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759:
購入検討中さん
[2009-10-19 16:52:51]
当方の見積書に代願料というのはないですね。
もしかすると、長期優良住宅で、その申請料では?(うちは対象外なのでわからないです) |
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760:
元営業
[2009-10-19 17:21:10]
建築確認代行手数料=代願料
だいたいは建物金額の中に組み込まれてますよ |
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761:
匿名さん
[2009-10-20 08:55:52]
>>752
逆に聞きたいが、何処の他社か解らんがミサワより秀でたメリットそんなにもあった? |
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762:
匿名はん
[2009-10-20 11:46:39]
木質パネル、蔵つきならもっと良いが。
住んでごらん。 良さが分かるから。 ごちゃごちゃ言ってても始まらんやろから。 |
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763:
匿名さん
[2009-10-20 12:28:58]
住んで1年になるが、悪いところが今のところ見当たらない。
|
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764:
匿名希望
[2009-10-20 13:27:51]
銀行から信用が無いせいかのかなぁ。ミサワは提携ローンの金利が他の大手HMと比べて酷いですよ。
Mウッドの質感も、耐えられない。 実際に建物を見せてくれと頼み込んで見に行き、変な質感の手すりや階段について質問してようやく教えてくれるという......。 見積もりの階段手すり、階段、玄関框、Mウッドが好きじゃないなら素材に要注意ですよ。 基礎も布だし......。 木質パネルがツーバイより秀でてるポイントがあるなら、教えて欲しいです。 |
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765:
契約済みさん
[2009-10-20 14:10:23]
Mウッドの質感が許せないならミサワはやめたほうがいいよ。
木質感あふれる家を求める人も、ミサワは早めに検討対象から外したほうがいい。 基礎に関してはベタより布が劣ってるとはいえない。 |
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766:
匿名さん
[2009-10-20 14:33:00]
そうだね。布がベタに劣っているなら、ベタの建売よりもミサワは劣っていると言うことになるよね。
そうとも思えないけど。 |
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767:
匿名
[2009-10-20 14:55:43]
ベタか布かより、土地に適合してるかと、その基礎の仕様の方が重要じゃ。
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768:
匿名はん
[2009-10-20 15:24:58]
そうでんな。
安売り建売は何でも ベタ にすればよいと思って ベタベタですわ。 しっかりとした、整形地なら 布 の方が良かったりする。 うちも、布 の 木質パネルじゃけん。 MISAWAが良いと思った人だけ、建てればよいじゃろ。 無理にとは勧めんがな・・ |
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769:
M
[2009-10-20 18:57:12]
うちは何社かあたった結果、ミサワの提携ローンが一番金利が安かった。
(変動でずっと-1.6%だから、今は0.875%) 見積はミサワが一番高かったが、月の支払い額は他社と同じぐらいになったので、ミサワにした。 でも質感が嫌いな人にはお勧めしないですね。 |
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770:
契約済みさん
[2009-10-20 19:37:19]
築22年の中古住宅を購入しました。注文住宅でミサワホームの木造、ストレート葺 2階建てです。築年数が経過しているのは納得済みですが、当時のミサワホームの住宅は、以前のレスで一時悪いうわさの多かった数年前に比べてどうなのでしょう?強度、耐震など心配です。
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771:
入居済み住民さん
[2009-10-20 22:42:55]
他を否定することでしか己の価値を見出せないのかい。
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772:
サラリーマンさん
[2009-10-21 11:53:06]
22年まえはどうか、分からんが ここ15年ぐらいなら問題なしじゃろ。
阪神淡路大震災でも倒壊建屋0ですけん。 安心は何者にも変えがたい。 南極での暴風、寒気にも耐えているのじゃから、日本には十分すぎるよ。 |
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773:
匿名さん
[2009-10-21 16:25:27]
私も769さんと同じ提携ローン利率優遇でした。
ただ、適用が地銀のみだったので、場所に依存するかもしれませんね。 都銀はちょっと高かったです。 住んで半年になりますが、不満はありません。 ただあえて言うなら「住めば住むほど味が出てくる」ような家のほうが良かったかな~と。 ミサワに限らず大手HMの家は「住み始めが一番良い状態」だと思うのです。いかに綺麗な状態に保つかが重要。 無精者の私にとっては結構疲れます。。。 |
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774:
匿名さん
[2009-10-21 16:31:13]
ついでに質問ですが、皆さんはフローリングのワックスがけはどうされていますか?
私の家は、リビングや居室は普通にワックスがけされている(と思われる)つるっとしたフローリング。 階段はつや消しっぽいフローリング。 裸足で生活しているせいか、リビングの床がだんだん皮脂で?汚くなってきました。 重い家具も置いてあるし、清掃およびワックスがけをどのようにするべきか悩んでいるところです。 皆さんはDIYで?業者に依頼されてますか? |
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775:
住まいに詳しい人
[2009-10-21 17:08:37]
ベタ基礎ってのは軟弱地盤でも均等に圧力を掛けることが出来るから有利なんだよね。だから強固な土地なら布で十分だと思うけど、ベタには別の有利な利点があって地震とかの横揺れの場合は下面で立上り間の緊結強度をとっているのでそういう時に有利に働くはず。但し、ベタ基礎って言いながら生コンを流し込んで鉄筋を入れていないところはダメ。メーカーには考え方があるので一概には言えないけどね。少なくともセキスイハウスの変な基礎よりはましでしょう。
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776:
匿名さん
[2009-10-21 21:10:35]
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777:
匿名さん
[2009-10-21 22:17:00]
うちもスリッパなんて履いたことも無いですが、汚れてないと思うけど。
気付いてないだけで汚れてるのかな? |
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778:
元営業
[2009-10-22 23:26:43]
ミサワの家は良いですよ。会社は最悪ですが…
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779:
サラリーマンさん
[2009-10-23 11:52:31]
そうそう。
積水とかで、なんの変哲もない建築するなら、MISAWAで木質パネル蔵つきにしたほうがメリット大きい。 地震に強いは、最大のメリット。 マンションなどは駄目ですぞ。 姉歯事件でも、あの人だけつるし上げにあったが、氷山の一角に過ぎないでしょう。 何万世帯の人が、違法建築に住んでいるのかと思うと かわいそうです。 |
||
780:
ミサワ検討中
[2009-10-25 07:16:39]
ミサワホームで坪単価を計算する時、蔵はどう考えればよいですか?
普通の単価の60%で考慮すればよいのでしょうか?それとも全く入れない ほうがよいのでしょうか? |
||
781:
住まいに詳しい人
[2009-10-25 07:35:32]
何でそんなに坪単価にこだわるの?
ご自身が納得のいく住まいを、納得のいく価格で建ててくれるHMでお建てになってください。 坪単価なんてなんの目安にもなりませんよ。 |
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782:
ミサワ検討中
[2009-10-25 15:27:03]
781さん、あなたは大金持ちで金額には、いくら掛けても良いのでしょうが私のような
一般人には少しでも安く買おうと情報を集めています。このサイトは知らない人のため の情報交換の場ではないですか? |
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783:
匿名さん
[2009-10-25 18:12:03]
どこをどう読んだら781さん批判になるんだい?
781さんは、 坪単価なんかで建物の価値を計ると結果として家の価値を大きく見誤るって書いてるんじゃないの? 納得のいく住まいを納得のいく価格・・・高い金額で建てろなんて書いてないじゃん。 |
||
784:
匿名さん
[2009-10-25 19:57:00]
横レス失礼するよ。坪単価が参考になるのか、ならないのかは読んだ本人が決めれば良い事。
それを知りたがってる人に、解ってるなら純粋に教えてやればいいじゃん。 何をそんな勿体ぶってるの?781の上から目線のコメにカチンと来てるんじゃない? |
||
785:
匿名
[2009-10-25 20:25:39]
781さんの言う事は当たり前ですが言い方キツク感じたんじゃないでしょうか。
ちなみに坪単価 坪単価と言いますが、どこまで含む額をどの面積で割った額を坪単価とお考えでしょう。 |
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786:
ミサワ検討中
[2009-10-26 07:17:04]
みなさんにご迷惑をお掛けしています。
蔵は中途半端な存在で、建築基準の100kg/1㎡の重 量に耐える事ができないそうです。高さも140㎝なの で、建築請負工事費用(消費税、諸費用抜き)で考えた 場合、建坪44.2坪、蔵10坪はどのように坪単価を 考えればよいのでしょうか。それとも付帯設備として考 えたほうが良いのでしょうか。 |
||
787:
建築前
[2009-10-26 07:59:16]
蔵のようなスペースを作る場合に、無理に既存の坪単価に当て嵌めようとするのが
難しい方向にしているのでは? 坪単価に入れるとの意見に従えば坪単価は安くなるし、 入れないとの意見に従えば坪単価は高くなるので、 そういう考え方じゃなくて、使い勝手等考えて、納得のいく価格かどうかが大事というコメントになったのではないかと…… |
||
788:
入居済み住民さん
[2009-10-26 08:17:45]
787さんに同意です。
蔵と坪単価は関係ないのでは? 蔵のありなしでは何百万も変わるでしょうし。 うちは高さのない中途半端な収納はゴミ溜めになってしまうと考えたので納戸を設けました。 (ゴミ溜めという表現はちょっと悪いですがうちではそうなりそうだったので…) 日常出入りしやすい収納の方が使えると思ったので。 収納は足りないけどこれ以上大きな家にはできない、という場合には蔵はいいと思います。 使い勝手に関しては???ですが。 |
||
789:
匿名さん
[2009-10-26 15:04:51]
蔵は1.1と1.4で値段が違います。(外壁の面積が増える為)
1.1なら要らないけど、1.4はなかなかいい。 |
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790:
匿名さん
[2009-10-26 16:33:31]
蔵は中途半端な存在で、建築基準の100kg/1㎡の重
量に耐える事ができないそうです。 本当? |
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791:
匿名さん
[2009-10-26 20:57:34]
我が家は一階蔵二階蔵、共に1.4mです。蔵を含めない坪単価は約68万、蔵も含めると約56万になります。
仕様はセンチュリーです。 参考になれば幸いです。 |
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792:
匿名さん
[2009-10-26 21:14:16]
補足です。
蔵分の床面積は確実に存在するので、実質坪単価は60万強だと思っております。 |
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793:
他社入居予定さん
[2009-10-27 11:44:55]
センチュリーで坪単価80万未満というか70万切る安物でてるんだ。
蔵がどうのこうのいってるけど坪単価自体、英語と数学の平均点、みたいな あいまいなものだし、設備も仕様もわからんしどうしようもない。 ミサワの客はミサワゾッコンで他を知らなさ過ぎる。 |
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794:
匿名さん
[2009-10-27 12:30:00]
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795:
契約済みさん
[2009-10-27 13:36:37]
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796:
サラリーマンさん
[2009-10-27 16:07:29]
MISAWAのよさが、分からん 人たち
かわいそす。 今のオリックス 持ってるようなもん。 GOLD現物を持ったもん、が勝つわけよ・・ |
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797:
匿名さん
[2009-10-27 19:25:23]
いち大人として、他人の「夢のマイホーム」を 安物 とか貶す神経を疑います。
恥ずかしくないのでしょうか? |
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798:
エドバーグ
[2009-10-27 21:38:42]
センチュリーのレベルで坪単価70万切るなんて、ミサワって意外とコストパフォーマンスが良いのね。
しかも蔵付きでしょ。 うーん、ミサワっていいかも。 |
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799:
匿名希望
[2009-10-28 00:44:40]
センチュリーとジニアスの分け方というか境界が変わったと営業さんが言ってました。
うちは、凝ったつくりでも何でもないのにセンチュリーで見積もりが来たので、疑問に思って聞いたところ、最近分け方が変わって、今はオプションのつけ方とかで決まってしまうんですみたいな言い方をされました。 昔のミサワを知ってる方に聞いたら、センチュリーって言ったら外観もただの箱型とかじゃなく凝ってて......とか言われたのですが.....。 センチュリーだからどう、というのは、一概に言えないようですよ。 ちなみに、スマートスタイルでも見積もりを取ったのですが、センチュリーの見積もりより安いのに、天井の断熱や窓の性能などが良くて、センチュリーって一体......となりました。 |
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800:
匿名
[2009-10-28 08:06:57]
うちは九月引き渡しだったけど、センチュリーで太陽光乗ってて建物のみで坪57万だったよ
コミコミならともかく、未だに坪80とかはよっぽどの建物じゃないと無いよ |
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801:
他社入居予定さん
[2009-10-28 08:41:54]
昔のミサワ、センチュリー坪80万以上、ジーニアス65万以上、ノーブランド65万未満なイメージだったので
70万切るセンチュリーって信じられませんでした。 いまのミサワだとパネル内断熱材は発砲ウレタンか24kグラスウール、サッシは樹脂製Low-eがもう 標準なんでしょうね。基礎も標準は防湿コンクリートを打たない布基礎からベタ基礎に変わったんでしょうか。 |
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802:
匿名希望
[2009-10-29 02:02:17]
関東では標準は16k、サッシはアルミ-樹脂Low-e、防湿コンクリート無しで防湿シートのみの布でした。
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803:
入居予定さん
[2009-10-29 11:17:20]
九州では防湿シートの上に防湿コンクリートうってくれます。
うちは43坪フリーで65万/坪(太陽光付、外溝・土地改良抜き)でセンチュリーだそうです。 基準が分からん。。。 |
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804:
匿名希望
[2009-10-29 13:51:55]
わぁ、この値段でセンチュリー!?
って、喜ぶ人がいると思って、センチュリーの範囲を広げたか? |
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805:
契約済みさん
[2009-10-29 14:01:39]
うちはオール電化と蔵だけのセンチュリーで坪75万。
40坪で太陽光も乗ってないのに、この差は・・・何?(T-T) |
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806:
匿名さん
[2009-10-29 14:25:32]
ジニアスはミサワ部材のフリープラン、センチュリーはなんでもありのフリープラン。
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807:
物件比較中さん
[2009-10-30 00:29:00]
家のタイプでそんなに価格が変わるんですか・・・。
外壁を総タイルにしたら、坪単価はかなり上がるんでしょうか。 なんでもありって、どんな部材(サッシ?)でも選べるってこと?造作のこと? |
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808:
入居済み
[2009-10-30 09:01:11]
ミサワなら外壁はサクラタイル張りがお薦めです。価格はたいして変わりません。
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809:
匿名さん
[2009-10-30 15:48:06]
同じセンチュリーという名前でも坪単価の違いにより、外装、内装に違いがあるように思いますが。やはり、坪単価の高い家というのは外からのぱっと見でもわかりますよ。
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810:
購入検討中さん
[2009-10-30 18:36:05]
こんにちは。
ミサワの建売住宅を検討中です。建売を購入された方にお訪ねします。 何度か中を見させていただき、仕様書をもらったりしています。 もし契約するのであれば、そのまえに約款をいただこうと思ったのですが、 「建売の場合は現物を確認してからの契約なので、細かな規則を定めた 約款は存在しない」 とのことでした。例えば、10年保証の具体的な項目はなにかとか、 2年保証と1年保証の対象の違いとか、そういったことは契約後の保証書として 渡すとのことでした。 ミサワの建売の場合、そういうのが普通なのでしょうか? (重要事項説明書はいただいています。) |
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811:
ミサワのお向かい
[2009-10-30 19:10:04]
お向かいがミサワで建築中で…質問したいんですが、周囲に空き地は沢山あるのに、毎日我が家の塀に横付けでトラックを停め、そこで休憩しながらタバコの灰を散らかしたり、大声で笑いながら漫画読んだりしてます…。地鎮祭・上棟・構造見学会のさいも一切挨拶なく、家の車が出入り出来ないほど勝手に道を塞ぎます。私はガーデニングが趣味で塀にハンギングしてるんですが、花が折れてたり日陰になって萎れたり…。
一度主人からミサワに電話してもらったら、挨拶にきて一週間だけは礼儀正しくしてくれましたが、またすぐ駄目…。ゴミも散らかしっぱなしの為、先日強風で我が家にゴミ散乱。 他の家は皆きちんとしてるのに、ミサワだけはズサンすぎて心底腹が立ちます。 ミサワはこうゆう態度が当たり前なんですか?また電話して注意しても改善されないと思うとストレス溜まりすぎておかしくなりそうなんですが。。。 |
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812:
匿名
[2009-10-30 20:17:21]
うちの隣もミサワだったけど811さんと同じような感じでしたよ。
びっくりしたのはまだ完成していないのに玄関内でタバコ吸ってたのを何度も見かけました。路駐なんか当たり前でしたよ。二軒隣の某大手HMは挨拶もあったし、路駐もなくきちんとしてました。 |
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813:
匿名さん
[2009-10-30 21:08:42]
811=812ですか?
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814:
ミサワのお向かい
[2009-10-30 23:08:29]
812さん→やはり会社のしつけ(教育?)的にミサワはどこも駄目なんですね…。新しい分譲地で、周囲も色んなHMが建ててますが、当たり前のようにマナーを守っているので、ミサワの態度は一際目立ちます。。。近隣住民の事はどうでもいい会社に思えます…。
813さん→別の方ですよ。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
自分も住林(マイフォレスト)、ミサワ(センチュリー)、積水(シャーウッド)で比較してます。
工法的には在来とパネルですが、どれも強度問題ないかと思います。
ただ個人的に
住林≧積水>ミサワです。
住林は知り合いの営業なので価格的には結構安いです。(外壁、瓦などOPふんだんです)
積水はこれからなのですが価格的には一番高い?感じです。
ミサワはセンチュリーの一階二階に蔵が計3つありこれも価格的にはまあ高いです。(サクラタイル、瓦)
やはり価格というファクターが大きいため住林≧積水>ミサワですね。
ただプラン的にはミサワの蔵がお気に入りです。
シャーウッドもパーソナルオーダーでルーモアという商品があります(まあ蔵ですね)
これは値段かなり高い感じで言っておられました。