ミサワホームのこと教えてください ｖｏｌ.Ⅲ

[入居済み住民さん]

前スレが１０００件になりましたので、新たに立てました。
賛否両論あるかと思いますが、自由な意見交換の場として、
また、情報の共有をしあっていい住まいづくりを目指しましょう。

前スレ
ミサワホームのこと教えてください　ｖｏｌ.Ⅱ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11395/

前々スレ
ミサワホームのこと教えてください
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11852/

[386: 物件比較中さん]

ミサワで鉄骨選ぶ人ってどれくらいいるのかな？
メーカー側でもウリは木質パネル！という感じで、
構造現場では鉄骨より強い・断熱性があると言う説明ばかり。
ミサワの鉄骨は違うのかどうか、突っ込み入れてみれば良かった。
見学した入居前建売の内装、確かに全然お金かけてない。
もう少しグレードアップした方が・・・。

[387: 384]

> ミサワで鉄骨選ぶ人ってどれくらいいるのかな？
> メーカー側でもウリは木質パネル！という感じで、
おっしゃる通りで、ここを含めてあまり話題になっていないため「ミサワなら木質パネル」と頭から決めつけてました。

内装はグレードの問題だけですよね？
あと足音の問題、どなたか気になりませんでしたか？

[388: イ デホ]

足音は、普通に歩いてる程度であればまったく問題ありません。当たり前ですが。ただし、子供がジャンプしたり暴れたりすればもちろん響きます。これは、鉄骨だろうが木造だろうが一緒だと思います。ミサワの２階以上の住宅は、フローリングの下に標準で遮音マットが引かれますので、建売よりは、ましだと思います。

[389: 匿名さん]

先日、ミサワホームへ行ってきました。
実家がミサワホームだと営業の方へ伝えたところ特別の割引があると言っていました。
まだ見積もりの概算金額も出ていないのですが、実際にそういった割引はあるのでしょうか？
また、そう言った割引がある場合はどの程度の割引なのでしょうか？
分かる方がいらっしゃれば教えて下さい。

[390: 鉄骨系]

ミサワの鉄骨、ミサワホームセラミックで建てました。　実家は木質のミサワです。二世代という事での割引はありました。
鉄骨を選んだ理由の一つに、あの外壁が気に入りました。

[391: 蔵ーク博士]

>No.389
家族割引あります。私の場合は、建物本体価格から13％引き、紹介者の実家に10万円の紹介料と10万円分の商品券という内容でした。
ただし、割引率が高いと言うことは、元の本体価格も釣り上げていますのでご注意ください。
見積もりは、必要ではないと思われるオプション等をつけたり、設備のグレードを上げたりして、金額を膨らませて割引をしてもらった方が良いです。その割引き額をキープしつつ、オプションを省いたり、グレードを標準に戻すと実質の割引率はさらに上がってきます。私は最終的に16％引きでした。
ただし、本体価格で引かされた場合、付帯工事費等で帳尻を合わせてきますので、これまた注意が必要です。
特に、地盤改良工事費は、契約後に調査しないと金額が出ないとの理由で見積らないケースが多く、契約後、ふっかけてきます。自己所有の土地をお持ちでしたら、契約前に地盤調査をして、地盤改良費も確定させた上で契約することをお勧めします。
契約後の間取りの変更等も帳尻合わせに使われますので、間取りもある程度確定させてから契約した方が良いかと思います。

[392: 匿名さん]

No.389の蔵ーク博士さん
回答ありがとうございます。
本体価格からいきなり１３％引きというのは結構な割り引きですね。
見積もりでは割り引き率に騙さたり、上手く帳尻合わせをされないようにトータルでいくらになるかをきっちりと見極めようと思います。

＞見積もりは、必要ではないと思われるオプション等をつけたり、設備のグレードを上げたりして、金額を膨らませて割引をしてもらった方が良いです。
大変参考になりました。
見積もりを頼む時に使わさせていただきます。

[393: 匿名はん]

ミサワ　潰れないで。
がんばれ　踏ん張れ。
あと50年　持ちこたえてくれ・・

[394: 匿名さん]

無理だね。
もう銀行から、お金借りれないのに・・・

[395: アゴム]

銀行から借りれなくても資金調達の方法はありますよ。
誰にもバレずに魔法のカードが作れます♪

[396: 匿名さん]

>>182さん
御心配掛けました。概算契約金の＊分の一を当方に戻った事で落着しました。
設計料以上掴まれました。
営業マン報償金がストップ、このサイは大受けでした。

[397: 匿名]

ミサワで建てることに憧れてました。ミッフィーの看板に自分の名前書かれていたり、とか。いいだろうなぁ～
親戚もミサワで建ててましたので、割引とかも知ってました。（誉め言葉無いんだな、これが）
さぁて、モデルハウスみて概算金額聞いたり、工事中の現場見せてもらったり、いろいろ勉強しました。
アレレ？憧れはどっかに蒸発しました。使用する建材、工法、業者さんのバラツキ、営業員のレベル、しかも無意味に高い・・・　卓越している項目が見つかりません。

大量に、早く、製造コスト安く、でも見かけは良く、それを高く売る。を追求しているに過ぎないコンセプトではないのかなぁ、と思いました。検討中の方々、スミマセン。

[398: 匿名さん]

↑あたりまえじゃん。そうでないHMを見てみたい。

[399: 匿名]

そんなに高い？
うち、値引き後の本体価格は坪53万ですよ
センチュリー40坪で2階のみ蔵12.5畳
住宅設備は太陽光と床暖房無いけど、タンクなしトイレとかなので他は普通と思います

ただ、確かに値引き前の価格は中身に見合ってないかも

[400: ミサワホーム東海は怖い。]

『ミサワホーム東海』へのクレームです。以前同社で購入検討していましたが、価格や接客態度を見て心配になり、お断りをしました。
　まず間取りですが、私達の希望を言った後、「一週間後にできますので・・・」ということに。後から聞けば、通常注文住宅の案件で一週間で間取りができることはないとのことです。確かに見せてもらった間取りは「何これ、分譲住宅みたい」というのが第一印象でした。私達が色々希望を伝えると、「できない」「日常的ではない」の一点張りで、明らかに図面変更が面倒くさいという感じでした。
　お断りの電話をしたときも急に態度が変わり、「見積もりを返してください」といわれました。ならば始めから断ったときわ見積もりを返してくださいというべきではないでしょうか、しかもスゴイ冷たい対応です。こんか態度が急変する会社はいかがかと思います。もっと会社の看板を背負って営業をしていると自覚したほうがいいかと思います。それかミサワホーム東海全般的にそうなんでしょうか、みなさん教えて下さい。

[401: 399]

さすがにそれだと400さんの方がクレーマーでは、、、
うちは最初は一週間で間取り持ってきましたよ
やはり要望は詰まってませんでしたが、それは最初なので疎通の問題で当たり前と思います

ちなみに私はダイワを断り、見積もりから資料まで全て返すように言われました
当然、事前にはそんな事言われてませんw

[402: 匿名さん]

営業は使い捨てだからクレーム言ってもしかたないよ！

[403: ミサワ最高！！]

なんだかんだ言って、皆さん、ミサワに異常なくらい興味をお持ちのようですね！
ミサワの良い所、どんどん書いちゃってください！

[404: 購入検討中さん]

ミサワと数社検討中。
最初からバッチリなプランは普通なかなか出てきませんよ。
当方の場合、特にミサワは軌道修正するのに苦労しました。
設計士の提案（好みや一方的なおススメ）と我々の希望が合致せず、
「人の話を聞かんかい！」的なプランが続いたのでいっそやめようかと思いましたが、
４回目でようやく頷ける感じになってきました。
変更や要望について断ったりはしてません。
他のＨＭでは毎回、議事録を文書化してプリントしてくれ、
お互いが共通イメージを持つ事で設計への反映がスムーズでしたが。
設備関係についてはショウルームを営業が案内してくれる予定。
見積金額はまだこれからなので高いか安いかは何とも。

[405: 契約済みさん]

>>399

センチュリーの坪単価はメーカー規定で100万以上からじゃなかったでしたっけ？

[406: 399]

値引き前でも70万は切ってましたよ。
さすがに坪100万出してミサワの家を買う人は桑田圭佑くらいしかいないと思います。

[407: 匿名さん]

横レスすみません。

宮城県にコペルハウスというローコストメーカーがあります。
そこのスレの中で、宮城県での地震でコペルハウスは全く被害がなかったのに
ミサワは瓦とか外壁が落ちてたって名指しされてるんですが・・・。
ずっと昔に建てたものではなく、ここ数年の話みたいです。
阪神大震災後はどこのＨＭも耐震に力を入れているはずですが、ミサワってそんなに
もろいんですか？

ちなみに我が家のまわりにはミサワはありません。
ずっと昔に建てた住宅の損壊はありましたが、ＨＭでここ数年で建てた物は特に大きな被害は
聞きませんでした。

ミサワも候補に入れてましたが心配になりました。

[408: 匿名さん]

じゃあ、迷わずコぺルハウスにしたら！？

[409: ４０７です]

＞じゃあ、迷わずコぺルハウスにしたら！？

コペルハウスなんて全額タダでも嫌です。
宮城県在住なので、県内で施工しているＨＭをチェックしてみたところ、ミサワの話題がでてたので
気になった次第です。

[410: 匿名さん]

その宮城県での地震って震度いくつかな。
ミサワはパネルの箱構造だから、ゆがみ前提の制振でも無く、免振でもないから、ゆれに連動して家がまるごとゆすられるから瓦が落ちることもあるのではないかな。
一定以上の震度になるまでは「しなる」家のほうがゆれが吸収される感じがするよね。それ以上の地震のときはどうなるか分からないけど。

[411: 契約済みさん]

エクステリアについてですが、私は外注を希望したのですが、ＨＥに「電気・水道との関係もあるし、エクステリアもデザインの一部だから当社でやらせて頂く必要があります」と言われました。予算ぎりぎりなので、できるだけ安く済ませたいのですが、本当にミサワに任せなければいけない工事なのでしょうか？

[412: 入居予定さん]

>>411

まったくそんなことありませんでしたよ。
HEも設計さんも、もしよければうちで…程度の感じで、無理強いはされませんでした。
近所に何軒かミサワのお宅が建っていますが、外注の外構屋さんのお宅も何軒もあります。
（現場監督さんが言ってました。）

ミサワでそのまま頼むと、本体工事からスムーズに外構工事に移れ、時間の無駄が少ないこと、
不具合があったときに、ミサワで一括で対応、保証してくれる、建物との統一感のあるデザインにできる、
等の利点があるというお話は聞きましたが。
我が家も予算的にきつかったので、やはり値段が安くて評判のよい外構屋さんを探して、
そちらにお願いしました。

[413: 匿名さん]

うちは外構はあえて別業者でやった方がいいとHEさんがアドバイスや業者紹介してくれました。
設計さんはミサワでやるよう推してきましたが。

外構業者からミサワもしくは担当個人にバックがあったかもしれないですが、それでもミサワでやるより全然安くできました。
当然引継ぎで問題なんて起きません。
みんな慣れてますから。

[414: 匿名さん]

一定以上の震度になるまではって、一定以上の周波の地震には、が正しいかな。
ミサワのエムラボっていうシミュレーションでは、木造軸組がかなりしなります。

[415: 匿名さん]

>>407 ２００３年の宮城県沖だと周期０．２秒以下の素早い揺れの成分がかなり強かったようです。
ミサワホームは固い構造なので建物の固有周期は０．２秒以下で、素早い揺れに対しては影響が出やすいのかもしれませんね。（共振現象）

ただコぺルハウススレの２１６の書き込み見ましたけど、ちょっと信憑性が？？な感じがします。

[416: 匿名さん]

>>411

うちも、初め「外構もミサワで」と言われましたが、結局他社でお願いしました。
結果、ミサワで見積もりを出してもらった時よりもいろいろ追加で入れてもらっているのにも関わらず、はるかに安くて良い物が出来ましたよ。
ちなみに411さんは、既にミサワと外構も含めた請負契約をされたんでしょうか？
どうしても他でされたいのなら、変更契約をし直して外構工事の請負を外してもらえば良いのでは？
仕様変更やグレードアップで金額が上がる時も、後から「やっぱり、これは要らない」となったて金額が下がる場合も全て変更契約を交しますから、外構工事も当然変更ききますよ。
金額だけでは無く、内容も自分が納得した物でなければ後々後悔しますから･･･

[417: 匿名さん]

ミサワホームとトヨタホームの統合の話はどうなったかご存知の方いらっしゃいますか？

[418: 匿名さん]

ミサワホームとパナホームで統合の動きがあるという話は本当ですか？

[419: 購入検討中さん]

初めて投稿する初心者です。よろしくお願いします

先日、スマスタGの47坪代表プランの価格を問い合わせたところ

だいたい2800万位だそうです。問い合わせたディーラはミサワ近畿です。

価格は適正なのでしょうか？

また、ここから値引きがあるのでしょうか？

[420: 匿名]

値引きはあるだろうけど、付帯、諸費用、設備のグレードアップ考えたら総額3200万コースでしょうね。

[421: 匿名さん]

かなり安いですね。

[422: 購入経験者さん]

思ったよりも安いんですねー。

[423: 購入検討中さん]

CENTURY蔵で検討している者です．
不躾な質問で恐縮ですが，どなたか教えて頂けると嬉しいです．

延べ床面積 40坪
1階のリビング12帖，ダイニング・キッチン8帖に床暖房付
1階蔵は8帖です
M-Wood2のウッドデッキ，陶器瓦，エコキュート付

これが本体価格3200万（坪80万）で提示され，約200万の値引きをするとのことです．

あと，キャンペーンで太陽光発電2.3kWpを約30万で，とのことです．

ミサワ，特にCENTURY蔵は高いとは聞いていましたが，金額を聞いて驚いています．
担当の営業の人を個人的には信頼しているのですが…．

長々となりましたが，この金額はミサワの相場としてはいかがでしょうか？
どなたか教えて頂けると助かります．

[424: 入居済み住民さん]

＞＞419さん
４７坪で２８００万なら、かなり安いのではないでしょうか？単純に坪単価６０万切ってますよ。
ローコスト系と比べれば、べらぼうに高いでしょうが。
ミサワで４７坪だと４千万弱するものだと思ってたので、かなり安く感じます。

[425: 匿名]

>>423さん
高いような気がします。詳細仕様見てみないと一概には言いませんが

私は仮契約を済まし、詳細設計中ですが
センチュリー40坪、2Fのみ蔵14畳、陶器瓦、オール電化、太陽光等々入れて建物本体で2350万程度です。もちろん値引き後です。
床暖房は入っていませんが、その他はそこそこの設備です。
センチュリーでもよっぽどこだわった間取り、設備でなければ値引き後の坪単価は60万程度だと思います。
ウッドデッキが見積もりに入っている事から、本体価格だけでなく外構も含まれていませんか？

[426: 契約済みさん]

皆さんが書かれている本体価格とは、ミサワの資金計画書の内の
「請負工事費用」欄にある「請負金額合計（Ａ）」の事を指すのでしょうか？
それとも単に「本体工事」から値引を引いて１．０５倍しているのでしょうか？

ディーラーによって、資金計画書の表示内容も違うかも知れませんが…

請負金額合計なら電気・ガス工事（床暖房）や地盤改良工事、外構工事（ウッドデッキ）
も含まれているけど、本体工事だけならこれらは含まれていませんよね。
でも、エコキュートは本体価格に含まれるみたいですけど。

私は一応センチュリー蔵に似た仕様で、本体なら値引後坪６０万弱、請負合計なら７１万でした。
結局、更に仕様追加でこれ以上になりそうですけどね。

[427: 契約済みさん]

うちはGENIUS自由設計・蔵で値引き後、本体 坪85万。請負合計（外構含まず）だと109万でした。
それほど奢った装備は入れてないんだけど、やけに高いな〜(-.-)

[428: 匿名]

請負金額だと付帯や外構で大きく変わるので本体価格での比較が適切に思います。

しかし、内部建具が泣けるほど高いですね。全開口掃き出しで48万を提示されました。

[429: 購入検討中さん]

スマスタを検討中です。
１階の床はフローリングですが、それ以外の床はカーペットが標準で、フローリングはオプションとの説明でした。すべての床をフローリングに変えると３５万ほど追加になるようです。
現在スマスタにお住まいで、この点で悩まれた方がいらっしゃれば、ご意見をお聞かせ下さい。
また、カーペットのメリットがあれば、そちらもお願いします。

[430: 匿名]

センチュリーの話ですが、一番安いカーペットで平米単価が2900円、標準の高比重フローリングが平米単価4000円と聞いています。
二階の床面積なんて70平米程度と思うので差額はせいぜい数万円と思うのですが、、、
スマスタの標準装備の価格がわからないし、スマスタだと価格設定が違うのかも知れませんが、35万円は高すぎると思います。

[431: 購入検討中さん]

現在、2世帯住宅をミサワで検討中です。
人生にそうそう建てることのない「家」の金額として妥当かどうか判断ができません。
以下のような感じですが、みなさんどう思いますか？

1.本体工事費：￥31,340,000.-
2.付帯工事費： ￥3,800,000.-
■商品名：不明（フリープラン？）
■延床面積：約174.7㎡（内、蔵面積：30.6㎡）
■設備：オール電化、水回り（風呂、キッチン、トイレ、洗面、洗濯機置き場、エコキュート）全て2箇所、
　　　 太陽光発電（約3kW）
※太陽光発電は「プラス70万円」キャンペーンを利用ですが、設置工事やモニター類等で100万位別途費用
　が必要とのことで、上記の本体工事費には、約170万の太陽光発電費用を含んでいます。

皆さんのご感想を教えてください。お願いします。
ちなみに、上記金額は約￥2,000,000.-の値引き後です。

[432: 購入検討中さん]

ＣＥＮＴＵＲＹ４０坪・総二階・蔵なしで
本体工事　３３００万円
付帯工事　　４５０万円
設備は床暖房とエコ上手程度で水回りはごくスタンダード設定です。
オーダー部分が入ったので高めですね。
他に外構がやたら高いですが電動シャッターガレージのせいか・・・
地盤改良付かないで欲しいな～。
ミサワは他の鉄骨系メーカーより安いかと思いましたが、全然変わりませんでした。
値引きはしてくれるんだろうか。

[433: 入居済み住民さん]

>>432さん
ＣＥＮＴＵＲＹということは木質系ですよね？
なぜ比較対象が他の鉄骨系メーカー？

[434: 購入検討中さん]

一つの工法にこだわらずに色々検討しようと思いました。
メーカーそれぞれ一長一短ありますし。
ミサワは木質系の中でも、モノコック構造で耐震性が強いと言うことで候補に。
(営業所が近いのも理由の一つ）

[435: 入居済み住民さん]

鉄骨系のミサワは検討されなかったのですか？