ミサワホームのこと教えてください ｖｏｌ.Ⅲ

[入居済み住民さん]

前スレが１０００件になりましたので、新たに立てました。
賛否両論あるかと思いますが、自由な意見交換の場として、
また、情報の共有をしあっていい住まいづくりを目指しましょう。

前スレ
ミサワホームのこと教えてください　ｖｏｌ.Ⅱ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11395/

前々スレ
ミサワホームのこと教えてください
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11852/

[123: 匿名さん]

ミサワの営業さんていつもあわててる気がするけどみなさんの知っている営業はどう？
三井の営業と正反対のイメージ。

[124: 建築済み君]

昨年、大手ハウスメーカーを５社まわって、ミサワの営業マンが一番しっかりしていて誠実に感じました。建物も気に入りミサワと契約して建築しました。
どのハウスメーカにもしっかりした営業マンもいるし、そうでない営業マンもいると思います。

[125: 匿名さん]

九州の３００万キャンペーンはデキレース

[126: 匿名さん]

九州だけじゃないよ。
そもそもそういうものは戦略でしょ？
純粋に応募者全員横並びで抽選してると思っている方がいることにビックリ。

[127: 九州男児]

私はクジに外れて１０年前にミサワセラミックで家を建てました。同時期にセラミックで建てた方々そろそろ外壁塗装の時期ですが、やはりミサワに発注するのですか？その当時担当だった営業マンはいらっしゃいますか？私の地元のミサワセラミックはミサワホームに吸収され、その当時のセラミックの方はいらっしゃらないようです。

[128: 匿名さん]

ミサワの営業マンは変人豹変人が多いという定説は本当ですか？創業者のＤＮＡですか
ビックリさせられた経験のあるひといますか？

[129: 近所をよく知る人]

>>105さんちょっと危ないんじゃね、
休日も会議だし所長の焦り営業の手抜きバランバランが目立つ。

[130: 匿名さん]

裁判してるとかありますか？

[131: 匿名さん]

九州は長崎で裁判とかありましたよ！
営業マンはベテランが、いっぱい辞めて素人の集まりですね

[132: 匿名さん]

現在建築2ヶ月の家に快適に住んでいます。
24時間換気システムを止めると暖房いらない状態なのですが。
接着剤からなどの、有害物質が空気中に飛ばなくなる期間はどれくらいでしょう？
換気システム切りっぱなしで問題ないでしょうか？
この時期入れると空気は気持ち良いが、肌寒くなる。

[133: 匿名さん]

>>132さん
有害物質云々は解りません
基本的に化学物質過敏症の原因物質とされている揮発性有機化合物は使用されていないと思います

拙宅も暖房効率上げるためにセントラル換気を止めようとも思いましたが、空気の流れが止まると換気システムの配管内に湿気等が籠もり、後々面倒になりそうな気がしましたので給気側のダクト部分で風量を絞って弱運転のまま動かす事にしました

[134: 匿名さん]

>>133
レスどうもです。
なる程、換気システム切るとダクト内の空気が動かないですね。
ダクト部分で絞るとは、吸気口に何か詰めたのですか？

[135: 匿名さん]

換気システム切れば、外気が全く入りませんよね？
湿気で家の寿命が縮まんないかな？

[136: 133]

>>134さん
吸気ではありませんね
各部屋にある「給気口」を見て下さい
回転させる事により、ＦＡの吐出量の調整が可能です

排気側は強弱の運転切り替えしか調整出来ないので実際の効果のほどは解りませんが、居室への冷たい外気の流入が減る分、少しはマシな感じがします

また、これの影響かは不明ですが、拙宅の場合キッチンの差圧式吸気口より常に微量の外気が流入しているようです

カミさんからのクレームが無いのでそのままにしていますが、キッチンが冷えすぎないように上手に調整してみて下さい

[137: 134]

ありがとうございます。
明日早速やってみます。
何だかんだ言って、昔の家に比べたら天国みたいな環境です。
冷気はヤッパリ窓からですから、お金をかけるなら窓なんですな〜。

[138: 契約済みさん]

新商品のMaバスはいいですね。
シンプルでおしゃれな感じで、ミサワの家にマッチしそうです。
もう導入された方いますか？
使い心地等、どうですか？

[139: 契約済みさん]

>>60 >>65 >>66 詳しく書いてください。悪営業マンにトラブルおこされました。

[140: 匿名さん]

どんなトラブルですか？

[141: 契約済みさん]

140 契約日終了時刻に契約書の交換を強要され信用して取替えました。まだ見てない説明もされてない詳細見積書仕様書が最後に添付してありました。家に着いてから発見しました。

[142: 匿名さん]

取り替え？ですか。別の契約書に記名とか、したってことですか？

[143: ちかぢか]

契約間近のものです。
先日総見積もりが出て、予定よりも350万近く高くなっていました。
でも年内契約であれば300万値引きしますということで、結局最初の見積もりに近いものになりましたが、妻が全く納得しません。
これから交渉に入る予定ですが、これから値引きってどれくらいいくもんですがね？？
あまり値引きするとわからないところで材料が安物にされるとか、いろいろネット上で見たもので。
なにか参考になる意見ください。

[144: 匿名さん]

総額が納得いくならそれでいいんじゃないの？

[145: 契約済みさん]

>>143
木質の方ですよね？
うちはセラミックなのですが、セラミックの場合は細か〜い詳細見積もりをいただけるので仕様を落とされるとすぐに分かります。
どうも木質の方はそれほど細かい見積もりは出ないようなので、全ての仕様を確認（もちろん書面にしてもらう）それで金額に納得すれば契約されればいいんじゃないでしょうか。
契約してから話が違うではトラブルの元ですよ。

[146: 匿名さん]

>>143さん
契約前には仕様書、契約時には見積書が出ますので値引きにより仕様が変更されていたとしてもチェックは可能だと思います

わからないところで材料が安物にされるって心配されているようですが、木質パネルならば材料の変更はあり得ないと思うのですが…

[147: 入居済み住民さん]

鬱になってしまいました。
あまりにも雑な施工ゆえ、引き渡しから3か月近くたつ今も修理補修中。
さらに偶然手抜き工事を発見(屋根下の2枚あるはずの断熱材が1枚)。
これは他の部分も怪しいとダウンライトや吹き出し口を外しての総点検。
ダイニング(上がルーフバルコニー)と寝室も断熱材が1枚でした。
営業マンの勘違いのためにおかしな間取りになってしまい(最近発覚)、それに対しても
「残念ですね」だけ。
手抜き工事に関しては触れもせず。
ちなみにミサワホーム○海です。

[148: 匿名さん]

来年ミサワホームで建築予定です。
当初、こちらの予算などを伝えたところ、「コストが掛からないスマートスタイルで建てましょう」という話だったのですが、建物の打ち合わせをしたところ「少し値段が上がりますが要望を満たすなら自由設計で建てませんか？」と提案されました。
初歩的な質問で申し訳ないんですが「自由設計」とは何ですか？どこまで自由なのでしょうか？ミサワのホームページを見ても「自由設計」というコーナーは見つかりませんでした。
ミサワの自由設計で建てられた方、もしくはスマートスタイルから自由設計に変更されて建てられた方がいらっしゃれば、是非教えてください。

[149: 匿名さん]

スマスタから注文住宅のgeniusにした者です。
ミサワには注文住宅がgeniusとcenturyがあるらしく、
centuryは坪単価が物凄く高い（百万位？）らしく、
それ以下は皆geniusに区分されるみたいです。
centuryだと広い間取りなど自由度も上がるみたいです。
自分はどこかに書き込みしましたが、スマスタで契約して、親が階段が怖いとの事で、
階段の踏み面を広げる事を理由に注文住宅に変わりました。
実際はともかく、注文住宅で希望を全て詰めてから契約した方が値引き出来たかも…
などと後悔しました。
注文住宅は一つ一つの積み重ねで値段が足し算で増えて来るので、
一概に言えないかもしれませんが気持ち的に…。
変更契約時では、スマスタの時より250万近く上がりました、
間取りは好きに出来たのでほぼ満足しています。
スマスタ時より大きく変えたのは、
・大きさは余り変わらず間取り変更
・シャッターを止め、スレートから瓦へ
・断熱材を16k→24k
・玄関を引き違いに（標準より異常に高かった…）
・階段の踏み面を広めの物に
・ウッドデッキやめて食洗機
・IHやめてガスコンロ

スマスタの利点として、ドアなどの標準品が、注文住宅の標準品よりワンランク上の物という事とか、
ネット情報だとスマスタはサイディングも工場出荷時に打ち付けてあるとか、
我が家は現場でトントン打ち付けでした。
あとスマスタ時に120mmパネルに出来るか聞いた時には出来ないと言われ、
注文住宅時には外壁の種類に制限が出ると言われました。
気密にこだわるのであれば、北海道などで標準らしい施工が出来るか聞いた方が良いかも、
あちらはc値が3を標準にしてますが、地域3辺りでは、5程度になります。
建築中知って失敗したかと思いましたが、
寒中体験していないものの暖かさは満足していますから、まぁいいや状態です。

[150: 匿名さん]

ＮＯ１４９さん、ありがとうございます。大変参考になりました。

[151: ちかぢか]

自分も応募しましたが、外れました。
しかし営業マンは今回は特別に300万円適応させますと言ってきました。
正直いまいち信用できないですよね。。。

ウチは二世帯なので4000万以上の建物なので、値引きはしてほしいって思います。
契約済みさんみたいに12％位引いてくれれば満足なんだけど。

[152: 匿名さん]

私の場合、建物の詳細はこれから打ち合わせていく予定ですが、現時点で本体価格から１０％の割引は約束してもらっています。ここをスタートラインに今後の打ち合わせの中で更なる値引きを引き出すことは可能でしょうか？

[153: 匿名さん]

「スマートスタイル」と「ＧＥＮＩＵＳ」で迷っています。どちらが得なのでしょうか？

[154: 匿名さん]

価格だけならスマートスタイル！

[155: 契約済みさん]

141です。見積もりの内容を説明したくなかったのでしょうかね。約款の書類３部作って中味をかえながら１部を廃棄して正副の約款つき契約書をこしらえたようです。白紙撤回を申し出ましたが
営業マンしらをきってます。100万返して欲しいです。

[156: 匿名はん]

ミサワが出した建築条件付の土地を購入したため、無条件でミサワで建てることになりました。
他のハウスメーカーと比較してミサワを選ばれた方は、どの辺が決め手になったのですか？

[157: 匿名さん]

耐震性ですかね。
それと私も洗脳されちゃってるのかもしれないけど、ミサワで説明聞くと軸組もツーバイも軽量鉄骨もダメって発想になるよ。

[158: 匿名さん]

たしかにミサワパークに行くと洗脳ぎみになりますね。でもミサワの耐震性が強いのはよくわかります。

[159: カマンベール]

＞＞148さん
１１月から入居している者です。
私の場合はお風呂を１．２５坪にしたいと伝えたところ、その地点で「スマートスタイルではできません」と言われ注文住宅になりました。
このことから間取りの広さが企画内より外れると注文住宅になるのではないかと私は思っています。

また、＞＞１４９さんがおっしゃっているgeniusとcenturyですが私のHEに聞いたところあまり区別してはいないそうです（ちなみに私宅は坪７０ちょいですがcenturyと表記してありました）

[160: 契約済みさん]

うちは延床63坪／坪単価90万前後（照明や空調、関連工事費を除いた純粋な建物本体価格で計算）ですが、GENIUS自由設計と書かれてます。
やっぱりあまり区別していないというか…適当なんですかね w

[161: 匿名さん]

スマスタは規格品なので、土地の形状や間取りの希望がうまく合うなら、金額的にもいいと思います。
パターンもいくつかありますので。
自由設計だとジーニアスかセンチュリーになりますね。
違いはわかりません。
別にどちらでも変わらないですよ。

[162: サラリーマンさん]

↑あんた張り付いてるけどミサワの監視員ですね。

[163: 匿名さん]

ミサワで買ったミサワファンだよ

[164: 匿名さん]

千葉県木更津市に本社がある「ミサワホーム東関東」で建てる予定です。
建てられた方がいらっしゃれば感想を教えてください。

[165: 検討中]

ミサワでは床暖房が温水式か電気しかできないと言われたのですが
ランニングコストを考えると蓄熱式にしたいのですが建築コストが高くなり
やめた方が良いと言われました。
導入されているかたがいたら教えてください。
ブログでは導入された方を拝見したのですが。

[166: ３３０で決定]

本日？19日にスマスタＫで契約します。37坪で金額・サービス・ＨＥもかなり気に入ってます。スマスタでもkitchen等かなり融通きくのでお勧めです。うちは床暖房をやめて蓄暖を入れる予定です。

[167: ビギナーさん]

おめでとうございます。
できれば参考にしたいので、価格、サービス、オプション等教えて頂けますか？

[168: 匿名さん]

「蓄暖」とは何ですか？
床暖房との違いを教えてください。

[169: 最近住み始めたさん]

今年、ミサワでセンチュリー蔵のある家を建てました。
１階だけ電気式の温水床暖房です。
１階の床面積の約７０％程度はカバーしています。
建築前に、ＨＥに聞いたところ、それだけカバーしていれば、カバーしていない部分の床も暖かくなるので大丈夫と聞かされました。
実際、住み始めてみて、カバーしていない部分は冷たく感じます。
やり直せるなら、もう少し床暖房の面積を増やせば良かったと後悔しています。

ところで、ＮＯ．１６０さんのＧＥＮＩＵＳで、延床が６３坪もあるのに、坪単価９０万円もするのには良い意味で関心があります。うちは、述床４１坪で坪単価８０万弱でした。
たぶん、ＮＯ．１６０さんは、何かこだわった部分があり、それだけ坪単価が高くなったのかなと思うのですが、どんなところをこだわったのか教えていただけると嬉しいです。

[170: 匿名さん]

>>168さん
蓄暖とは蓄熱式暖房機の事で、主に夜間、電気料金が安い契約をしているオール電化の住宅で使われる事が多いです

深夜電力で機器内のレンガを暖めておき、その熱で空間を暖める物です

そういう物なので夏場でもしまえないのが難点です

当方は今年、信越で新築しましたがミサワから紹介されたのは「オルスバーグ」と言うメーカーの物でした
ディーラー毎に採用メーカーの違いが有るのか無いのかは不明です

[171: 検討中]

330で決定さん。ミサワにと言い合わせた所、ディラーで差があるのと、ここでは
今まで施工した実績がないそうで保証できかねるとの事でした。しかし、導入検討
してもらえる事になりました。
蓄暖のメーカーは何処がよいのでしょうか？ミサトはどうなんでしょうか？
又、工事費、維持費を考慮して、ほんとうはどの方式が良いのでしょうか？
妻が専業主婦なので一日つけっぱなしになるとおもうのですが。

[172: 匿名さん]

契約後に一切詳細見積もり書伏せて説明なし手土産みたいに２部も折り込まれるとはこれいかに。
階段片手すり価１６万５千円にぶっ飛んだ、工事中の電気水道を無断で施主負担見積もりにしね。
その日は説明不足だったと営業マンは言った契約白紙申し出に１００万没収というミサワを思う？