タマホームご存知ですか？ その24

[購入検討中さん]

その24です。
煽り・荒らしスルーにご協力をお願いします。
タマホームご存知ですか？　その２３

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10178/

[423: 匿名さん]

坪80万掛けたタマホームって、何にそんなに掛かったのかな？まさか！設備じゃないよね？気になる。

[425: 匿名さん]

坪８０万て？
特注でハイムっぽくしたら行くかも？
（タイル壁、太陽光、床暖、フラット屋根）

[426: 匿名さん]

>>425ちょっと待て！何故にハイム？

[427: 匿名さん]

399さん。それだけ分かっているなら十分だろ。老舗ハウスメーカーでボラレナサイ！
３９５さん。前からその辺の話は議論し尽くされているからいまさらなんだけど。非常に詰まらん。積○ハウスでも同じことが言われているよ。そんな事つまら。な～意。妻ランナー。大体さ、家を建てる際にここまで色々な苦情や意見を昔は言わなかったわけさ。インターネットが普及し誰もが疑問に思うことをこうやって書き込みが出来るようになったからだろうけど。モンスターも増えてきたわけさ。許してあげなさい。構造部分にかかるところ意外は。昔から言うでしょう。家は３軒建てないと納得の家を建てれないというが、そういうことなんだよ。たった一軒でそんな事言っている場合じゃないって。俺は２件目で失敗したところは色々とあるぞ。３軒目で納得行けばいいのさ。

[428: 匿名さん]

395ってこれですね。

タマホーム「坪25万8000円」の実像（4）－－縮小市場でも「新築」「成長」を貫く
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20080109/514846/

以下、記事より抜粋。

実際に建ててみてタマホームへの不満は？

・終わってみたら「決して安くはない」点。オプションによる増額が多すぎる（Ａさん）

・設計士が本社にしかいないので対応してくれない。トラブルへの対応などが遅い。コスト削減の
　ための人員不足が原因か（Ｂさん）

・現場監督が一人で１０棟も受け持っているので、施主が現場監督的な事をしないといけない（Ｃさん）

・営業マンが無責任すぎる。何か不満を訴えると「私は間違っていないんですけどね」と逃げる。
　期限を守らない。受け渡し期限に完成せず、その後も修正が多い（Ｄさん）

・建物の設計は完全に自由ではないが、それを先に言われないので、最初のうちは希望とのずれが出た（Ｅさん）

・もう少し、提案などがあればよかった（Ｆさん）

・不満点は、担当の方が抱える物件数がかなり多いらしく、積極的に自分からかかわらないと、状況すらつかめない
　場合があった点（Ｇさん）

[430: 匿名さん]

ドンダケオプション入れれば坪80万になるのかな？

[431: 匿名さん]

まじ坪８０万のタマちゃん見てみたいッス！まさか家電や車も・・・入ってないよな？？

[432: 匿名さん]

>>431 ウケた！

[433: 匿名さん]

↑まじウケル。それなら納得。（笑）

[439: 匿名さん]

近所でタマが建築中。工事期間予定は２ヶ月になってる。噂通り早いね。

[440: 匿名さん]

MAX坪80万円かかるんだね…勉強になりました

[441: アース渦巻きノーＭＡＸ]

８０万？へぇ～
タマホームにもハイグレードな商品はあるのですね。さすがですね。

[442: 購入検討中さん]

坪単価８０万の詳細を教えていただけませんか？タマでどんな事（家）になるかとても興味あります。私は今購入検討中なので次の休みにタマ行って「坪８０でお願いしたいんだけど・・総建坪５０でどんな仕様になる？」と聞いてみます。でも多分他のＨＭで建てますけどね。

[443: 匿名さん]

80万の詳細は60坪の家にLEXUSと豪華日本庭園付きで
今月からのキャンペーンで総額80万円セットって売り出してるセットかもな？
ただしLEXUSは60坪以上だからな気を付けろよ～って内容かもな？

[444: 匿名さん]

坪80万ってのは、オプションで壷を80万で買わされる事を言います。

[445: 匿名さん]

坪80万？日経の上っ面調査だから、どうせ23区内でしか調べてないんじゃないの？
東京で50坪の家・・・大体どんなクラスの家だか想像はつくわな。

[446: 匿名さん]

土地が５０だったらたいした事ないけど、総建坪５０ならまぁまぁの家が建つんじゃない？都内で平屋だったらカッコイイねぇ～！まぁタマじゃないだろうけど・・。

[448: 匿名さん]

俺は８０万の壷値切って、「メーテル」にあげます！（笑）・・・それにしても、久々にここ読んでみたら～平和と言うか、なんと言うか。まぁこんなスレした俺も低レベルなんですがね！

[449: 匿名さん]

↑それだけタマホームは、安心と言う事ですよ。

[450: 匿名さん]

職人のプライドにかけて、ここの指示で仕事はできないよ

[451: 匿名さん]

そんな鼻ｸｿみたいなプライドは捨てなさい

[452: 匿名さん]

↑どんな仕事でもプライドを持って仕事してるはず。そのプライドを捨てた人がタマホームに行くのですね。もしかして建て主も？

[453: 職人]

そういう事

[454: 織田裕二]

プライドを持つ！
プライドを捨てる！
両方出来なきゃダメなんだ！

[455: 匿名さん]

↑家を建てて貰うならプライドの有る業者の方がよくない？

[456: 匿名さん]

実際に施工する職人さんにはプライドを持って仕事してほしいですね。

[457: 匿名さん]

タマホームって、値引きはしてくれないが、いろいろ付けてくれたよ。
全部屋の照明＆カーテンとか、エアコンとか、ＩＨグレードアップとか、電動くんとか……まだまだあるんだが。
お陰でオプションほとんどなしですた。
良い買物できまちた。

車も安いやつですが、アルファードの新車を購入出来ましたし。
テレビもシャープの液晶46型を購入できまちた。

タマホームいいです。

幸せでしゅ。

[458: 契約済みさん]

別に大手HMで建ててもアルファードや46型液晶なら買えるでしょう・・・

[459: 匿名さん]

1800万の低予算だったからね。

[460: 匿名さん]

タマってさ、販売実績を餌に大量仕入れで、下請けを叩きに叩きまくって、コストダウンをする商法だよね。大工にも仕事を提供する代わりに、有り得ないぐらいな低賃金で仕事をさせるんだよなぁ。
こういうのって、現社長が生きている間だけだろうな。
まぁいずれ息切れするかもね。

[461: 匿名さん]

美川や、カンナ社長のＨＭの方が安いぞ～

[463: 匿名さん]

シャッター窓が電動で開け閉め出来るオプションさ。ちょ～便利だお。

[464: 匿名さん]

レバーのスイッチの奴？

[467: 匿名さん]

ソースに基づいた客観的な情報が大事です。

タマホーム「坪25万8000円」の実像（1）－－建て主の「ナマの声」を手に玉木社長を直撃
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20080109/514819/

実際にタマで建てた人に最終の坪単価を聞きました（以下記事より抜粋）

Ａさん・・・８０万（５０坪４０００万）
Ｂさん・・・４４．４万（４５坪２０００万）
Ｃさん・・・４２．３万（３５坪１４８０万）
Ｄさん・・・５７．８万（４５坪２６００万）
Ｆさん・・・７５万（４０坪３０００万）
Ｇさん・・・４５．４万（４４坪２０００万）

※坪数は延べ床面積、金額は総建設費

[468: 匿名さん]

タマホーム「坪25万8000円」の実像（4）－－縮小市場でも「新築」「成長」を貫く
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20080109/514846/

以下、記事より抜粋。

実際に建ててみてタマホームへの不満は？

・終わってみたら「決して安くはない」点。オプションによる増額が多すぎる（Ａさん）

・設計士が本社にしかいないので対応してくれない。トラブルへの対応などが遅い。コスト削減の
　ための人員不足が原因か（Ｂさん）

・現場監督が一人で１０棟も受け持っているので、施主が現場監督的な事をしないといけない（Ｃさん）

・営業マンが無責任すぎる。何か不満を訴えると「私は間違っていないんですけどね」と逃げる。
　期限を守らない。受け渡し期限に完成せず、その後も修正が多い（Ｄさん）

・建物の設計は完全に自由ではないが、それを先に言われないので、最初のうちは希望とのずれが出た（Ｅさん）

・もう少し、提案などがあればよかった（Ｆさん）

・不満点は、担当の方が抱える物件数がかなり多いらしく、積極的に自分からかかわらないと、状況すらつかめない
　場合があった点（Ｇさん）

[469: 匿名さん]

コピペ止めなさい。

[470: 匿名さん]

いや～、安いのは最強の武器でしょう！
庶民にはたまりませんw
タマホームは庶民の味方だね！
キムタクも庶民の味方だから、タマのＣＭ出てるんだよね。
他にもキムタクは、カローラやら、カップヌードルやら、庶民派のＣＭばかり出てるからね。

負けを認める日も近いね、積水さん。
ま、１番はタマホームだけど、二番、三番は譲から、頑張りなさいネ。

[471: 匿名さん]

売り上げ１位は無理だろうが、契約棟数なら１位は可能だろうな。

地元工務店でウダウダ言ってる奴は工務店名の公表宜しく頼むよ。

妄想工務店はやめれ！

[474: 匿名さん]

1800万ってホント安いですよね。何坪ですか？よく、1000万台の家造りとかの本が出てますが、タマホームで建てれば悩む必要なし？

[476: 匿名さん]

だいたい坪４０ぐらいになるよ。

[477: 匿名さん]

タマの良い所って？
それだけ？

[478: 匿名さん]

安い事は良い事です。普通の家は建ちますから。普通の家族が普通に生活出来る家です。金銭的な負担は軽い、今の時代にピッタリ。

[479: 匿名さん]

削除が多いよね・・・
タマにとって困る事を書かれているのか？

[480: 匿名さん]

削除しすぎだよ。
他社営業マンさんw

[481: 匿名さん]

>>477
あなたはどんな良い事をお望みかね？

[482: 匿名さん]

タマホームと地元工務店で悩んだ揚句、地元工務店を選んだ。
建てて二年後の七月……工務店は潰れた。

ふざけんな～！！

あれだけタマを自転車操業だからと批判してたくせに～！！

まだタマにしてた方がよかった～！！

[483: 販売関係者さんN]

一般的な解釈は大体こんな感じ？

建物本体工事
オプション工事
屋外付帯設備工事
屋内電気設備工事（本体に含む会社も多い）
+α　※1
-------------------------------
①建築工事費　＠建物が建って住める状態

地盤改良工事費
カーテン・照明工事費・エアコン工事
外構工事費
解体工事費
-------------------------------
②付帯工事費　＠生活に必要な工事
　
契約印紙代
登記料
火災保険料
ローン保証料・手数料
つなぎローン金利
-------------------------------
③諸費用　＠建物を建てる為に必要な経費


通常坪単価と言うと
①/坪数が＠坪単価　だと思います。

タマホームは本体工事費が25.8万※2～ですが
最終的な坪単価は36.0万～42.0万前後が平均的（OPに左右される）で
大安心の家以外のシリーズの雪国仕様もありますし
ソーラーパネルが標準の商品もありますので
一概にタマホームは坪単価＠○○万円　って表現は難しいですね
HMに○○シリーズは坪単価＠○○万円　見たいな表現がある通りに区別出来たら
混乱も少しは少なくなるのでしょうかね？

『大安心の家』で＠80万円の家は私でも想像が付きません
多分ですが、総建築費用（①+②+③）/坪数　では無いでしょうか？

問題なのが※1です
+α　が他社さんでは余り見られない諸経費やら何やらですが・・・
他社さんでは本体や付帯に％で経費って出てる会社と
本体に入れちゃってる会社と様々ですが
一般的には将来のAFメンテナンス費用やら
現場経費（工務の交通費、建物火災保険、ゴミ処理費）
諸検査費用、諸申請用及び手数料、etc...です。

本体工事費を安く見せたい為の行為と取られても仕方ないので
坪単価を聞かれたら36.0万～38.0万位ですよって答えが正しい気がします。

次に問題なのが※2です
通常、坪単価は床面積（延べ床面積）で計算しますが
タマホームは施工面積（玄関外部ポーチ面積、1Fテラス、バルコニー、含む、工事する面積）で
本体工事費は計算します。

例）1,700万円の家で床面積45坪、施工面積47坪の場合
A社：＠37.77万円（床面積計算：一般的）
T社：＠36.17万円（施工面積計算）

言い訳にしかなりませんが
25.8万*施工面積は根拠のある丼勘定をシステム化しただけで
営業が簡単に計算出来る為に出て来た係数です。
よって、検討される方は25.8万に捕らわれずに
①の金額を【床面積（坪数）】で割った金額の見積もりで
他社さんと比較検討したら良いと思います。

補足1．坪数（床面積/3.3124　or　床面積*0.3025　各社により算出方法に違いあり）
一般的に土地は　面積*0.3025（1坪＝3.30578512㎡　より　1/3.30578512＝0.3025）　
　　　　建物は　面積/3.3124（尺モジュールは1.82㎡*1.82㎡＝3.3124を1坪と考える為　1間*1間）
※タマホームは　坪数＝面積*0.3025　です。

皆様により良い家造りが実現します様に（願
明日から全国一斉売り出しですね～

[484: 匿名さん]

↑タマホームと地元、までよんだ。
長すぎるわ。読ませる努力しろ。
コピペ野郎

[485: 匿名さん]

>>478
せっかくのマイホーム建てて訴訟に追われるのが普通の生活なんですか？

昨年１１月８日号の週刊現代に［みのもんたよ、どこが「大安心の家」なのか、被害者が告発する「欠陥住宅タマホーム」］
という記事が載ったそうですが、タマはこの記事に対して名誉毀損等で告訴するなどの措置をとったんですか？

そうでなければあの記事はすべて事実に基づいたものであるとタマ自身認めるのですか？

[486: 匿名さん]

↑2ちゃんでやれよ、
ゴミが。

[487: 匿名さん]

みのさんと違ってｼﾞｬﾆ-ｽﾞは告訴辞さない会社だよ。
某所の頭弱い奴らはわかってて荒してんのかな

ｼﾞｬﾆ-ｽﾞに通報してみたww

[488: 匿名さん]

>>485
昨年11月ね。
コピペ野郎はいなくなってくれ(笑)

[489: 匿名さん]

40坪程の建物に2000万円かける予定ならタマホームは論外

[490: 匿名さん]

↑だったら何処が良いですか？

[491: 匿名さん]

だったら何処が良いの？（アホなタマ信者）
　　　　　↓
工務店ならタマより（工務店信者登場）
　　　　　↓
だったら何処が良いの？（顔真っ赤なタマ信者）
　　　　　↓
タマは決して安くないよ？（タマに涙目にされた奴）
　　　　　↓
坪80万もするの？（コピペ房）
　　　　　↓
無限ループを、お楽しみ下さい。

[492: 匿名さん]

↑誰も顔真っ赤にしてないと思うよ。皆さん気楽にしてますし。何故か>>491が必死に見えるw

[493: 匿名さん]

何処だっていいじゃん。自分の好きなとこで建てれば。
こうのようなレスしあう人は何処で建てても何かしらのレスし合うんだからさ。

[494: 購入検討中さん]

まあタマの代案を出さないと始まらんだろ。批判だけなら猫でもできるわけだし

[495: 匿名さん]

>>491
クソワロタwww

[496: 匿名さん]

↑一人芝居ご苦労乙

[497: 匿名さん]

今日から一斉売り出しだそうなのでおさらいです。
以下、日経の記事より。

タマホーム「坪25万8000円」の実像（1）－－建て主の「ナマの声」を手に玉木社長を直撃
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20080109/514819/

実際にタマで建てた人に最終の坪単価を聞きました（以下記事より抜粋）

Ａさん・・・８０万（５０坪４０００万）
Ｂさん・・・４４．４万（４５坪２０００万）
Ｃさん・・・４２．３万（３５坪１４８０万）
Ｄさん・・・５７．８万（４５坪２６００万）
Ｆさん・・・７５万（４０坪３０００万）
Ｇさん・・・４５．４万（４４坪２０００万）

※坪数は延べ床面積、金額は総建設費

[498: 匿名さん]

やっぱりソースのはっきりした情報が大事です。
以下、日経の記事より。

タマホーム「坪25万8000円」の実像（4）－－縮小市場でも「新築」「成長」を貫く
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20080109/514846/

以下、記事より抜粋。

実際に建ててみてタマホームへの不満は？

・終わってみたら「決して安くはない」点。オプションによる増額が多すぎる（Ａさん）

・設計士が本社にしかいないので対応してくれない。トラブルへの対応などが遅い。コスト削減の
　ための人員不足が原因か（Ｂさん）

・現場監督が一人で１０棟も受け持っているので、施主が現場監督的な事をしないといけない（Ｃさん）

・営業マンが無責任すぎる。何か不満を訴えると「私は間違っていないんですけどね」と逃げる。
　期限を守らない。受け渡し期限に完成せず、その後も修正が多い（Ｄさん）

・建物の設計は完全に自由ではないが、それを先に言われないので、最初のうちは希望とのずれが出た（Ｅさん）

・もう少し、提案などがあればよかった（Ｆさん）

・不満点は、担当の方が抱える物件数がかなり多いらしく、積極的に自分からかかわらないと、状況すらつかめない
　場合があった点（Ｇさん）

[499: 匿名さん]

広告出てたので、電話でザックリの問い合わせしてみまして。
総２階、２世帯(風呂と台所×２）、６０坪でサッシ内側樹脂にして2,250万円。
一度見に行ってみようかなって気になりました。
＞497さん＞498さん何度も同じ書き込みされてられますが、
そんなに悪いのですか？

[500: 匿名さん]

>>499
総費用（引越しまで含めて）３０００万まで見といたほうがいいよ。

[501: 月１]

レス501ゲットン。

最近、日経ホームビルダーの記事を引用している人多いけど、日経BP社には許可取ってるんですかねえ？

[502: 匿名さん]

何回も同じ内容のコピペ要らないよ。しかも長っ！
削除依頼の対象になるかな？

[503: 購入検討中さん]

さすがに499は甘いぞ。付帯工事代がまったく入ってない本体価格。

[504: e戸建てファンさん]

タマホーム断念しました。基本プランができあがったところでしたが・・・。残念です。

[505: 匿名さん]

なんですか～？残念ですね。

[506: 匿名さん]

最後の金叩いてキムタクつかいます！だめなら潰れます！ただ品質はかわってません！タレント使ったイメージアップのみが頼りです

[507: e戸建てファンさん]

2世帯住宅の話が持ち上がり、主導権を親（義父）に奪われました。残念。

[508: 匿名さん]

お父さんは何処が良いと？

[509: e戸建てファンさん]

土地建物の費用はすべて向こう持ちでスウェーデンハウスだそうです。メルヘンな感じです（泣）。スウェーデンハウスのスレに行く気もしないのでこの掲示板は卒業させていただきます。いろいろ勉強になりました、さようなら。

[510: 匿名さん]

また暇な時に来てね！君の事は忘れないよ。

[511: 匿名さん]

>>509またこいよー。
ようつべの、スウェーデン見せれば?w

[512: 匿名さん]

最初、SMAPに出演して貰う予定でしたが、スケジュールの都合がつかず、みのさんに出演依頼した事実。
みのさんとの契約切れにより、SMAPではなく木村くんに依頼。
みのさんよりギャラは安いですが。
知っているのでしょうか？

[513: 匿名さん]

＞さすがに499は甘いぞ。付帯工事代がまったく入ってない本体価格。
503さん本体価格は1,750万円と言われましたが...
付帯工事費ザックリ500万円は甘いですか？
(外向工事、引越し費用は別）

[514: 匿名さん]

503 じゃ無いけど、足りるよ。

[515: 購入検討中さん]

>>513,514
付帯工事500万は甘いのでは？準防火や小運搬は入ってるの？

[516: 514]

確かに土地の状況も解らないし、何とも言えないね。ごめんなさい。

[517: 匿名さん]

>>513
タマの場合は、オプション工事で坪単価がぶっ飛ぶからね。
本体で２０００万は見といた方がいいよ。

[518: 匿名さん]

そんなに高いの？
信じられん酷いな。

[519: 匿名さん]

なるべくオプションを少なめに！勿論２階のトイレはいりませんよ！

[520: 匿名さん]

他のオプションを削っても２階トイレは必需品です。

[521: 匿名さん]

網戸って標準でついてんの？

カーテンレールは？

[522: アース渦巻き]

２階にトイレが必要なのは膀胱がゆるんで小便を撒き散らさないためにです。