アットホームセンターってどうでしょう？

[Y@Y]

折込や情報誌でよく見かけるのですが評判はどうでしょうか？

[2: @home]

現在アットホームセンターで建築中です。
フリープランなのでじっくり打ち合わせをしました。
でも、向こうからの提案は少なかったので　あれこれ研究しました。
実際の建築現場や、内覧できるところに行くといいと思います。

[3: 2児まま]

アットホームセンターに何回か問い合わせしたのですが、フリープランという割には要望には答えてもらえず、すぐオプションになります、別途料金になりますという返事ばかりだったので、うちは結局高くつきそうだったので、辞めました。建売とそう変わらないように思えました。仲介業者の方に聞いたら、アイダ設計さんなんかと同じような感じだそうです。

[4: みーこ]

先日、決めた者です。
色々と検討したのですがア○ダ設計さんとは全然違いますよ。
作り方もアットホームさんの方がしっかりしていると思います。
なによりも、ア○ダさんは、値段は安いのですが壁が薄く、
大工によって、善し悪しの差がありすぎます。
一度見に行くと良いと思います。

[5: 匿名希望]

先日、みつわ台の物件を見てきましたがア○ダよりは良いと思いました。
フリープランも建売と同じ価格内に収めようとすると限られますが、
こちらの希望を言ったらある程度の金額を提示してくれ、うちの予算内
に収まりそうです。
そこで既にお住まいになられている方にお聞きしたいのですが、アフター
はどんな感じでしょう？
また、みつわ台に住まわれている方で都内まで通勤されている方にお聞き
したいのですが、通勤の交通手段は何を使われていますか？
宜しくお願いします。

[6: 匿名さん]

検討中ですが辞めようと思ってます。
希望通りだと高くなりそうなので、来月に出る新規物件にしようと決めました。
もうすぐ広告が、入るそうですよ。

[7: ももらー]

先日アットホームの物件を見ました。
個人的に場所も気に入り本気で検討していましたが
営業マンの質の低さのため全ての打ち合わせに行き違いが生じ
結局この物件をやめる事にしました。
ものすごくあと味の悪い結末になり
私は二度とアットホームセンターの物件には手を出さない事としました。
建物についても営業マン自らお金をかけていないことを話すなど信じられませんでした。
質感も安っぽく購入後のメンテナンス等を考えると
この会社の物件を買うことは避けたほうが良いと感じました。

[8: 匿名]

　先日アットホームセンターにて、住宅を購入した者です。上記のレスの方は、営業マンの方に恵まれなかった事だけの事、なのに建物に関しての抗議レスは、購入した私を批判されているようで、気分が悪いです。営業マン個人に対して、直接文句を言えばよろしいのではと思います。

[9: さっちゃん]

私は、今アットホームセンターの住宅を検討しています。八千代市内にて探していますが、今２社に絞っています。K不動産さんと比較しておりますが、建物は正直アットホームさんの方が細かな部分にまで配慮してつくられており、飽きがこないつくりだと思いました。K不動産さんは、現代風のつくりで一見、目をひくのですが、長い目で見たら飽きそうだと思いました。また営業マンの質では、まず身なりがK不動産さんは恐いイメージでした。その点アットホームさんの営業マンは清潔感があり、非常に好印象でした。色々な物件を見た結果、八千代市内ではやはりアットホームさんが一番会社としても非常に好印象でした。参考までに・・・

[10: トム]

先日オープンハウス見てきました。。
残念なことに天気は、雨だったのですがこの日は前々よりオープンハウスを見て回ろうと決めていたので雨天決行しました＾＾
いろいろなお家を見ましたが(日大前〜八千代中央)アットホームさんの物件が一番しっかりしている印象を受けました。
営業の人も雨の中、傘もささず熱心に説明してくれてとても好印象でした＾＾
次回は、天気の良い日にまた見に行こうと思います。。（＾！＾）

[11: 匿名さん]

以前、ここの物件を見た時にALCを使っていると聞いた気がするのですが、他の物件もそうでしょうか？ALCは施工時に濡れないよう細心の注意が必要だと聞きました。またメンテナンスの費用も馬　鹿にならないということです。

[12: 匿名]

　以前、アットホームさんで購入を考えた者ですが、上記のスレの方は、あまり建築に詳しい方で無いようにお見受けします。大手建売業者さんが使っている、サイディングよりは、間違いなく、性能は、ALCの方が優れていると聞いております。参考までに、モルタルや、サイディングよりは、長期的に考えると、ALCが良いと、建築士の方より確認しております。上記の方も、一度知り合いの外壁業者さんに聞いてみるとよろしいいのではと思います。
　ちなみに私は、予算の兼ね合いで、別の会社にて購入しましたが、ALCを使っております。

[13: 匿名希望]

先日アットホームセンターさんの勝田台の物件を購入しました。価格も魅力的で営業の方もとても親切な方でした。購入してホントよかったと思います。

[14: tony]

既にこの会社の建物をご購入された方に質問です。
アフターフォローなどはどうなのでしょうか。
何かトラブルが生じた際のサービスなどが知りたいです。

[15: 匿名]

千葉の区画整理している販売区のところを毎日通勤で自転車で通ってますが、
1.営業マンの質は高そうには思えない。
2.施工業者の車は路上駐車が多い（配慮して別の区画に止めている車もある）
3.夜通ると資材が片付けられていない事が多い（＝大工がいい加減）
4.雨なのに置かれている木材にビニールシートが掛けられていない

というのが目立ち、自分ではここの物件なら買いたくないなあという感じがしました。
ここを買われる予定の方は建築中のものもよく見たほうがよいのかもしれません。

[16: 購入希望]

近くに割りといい物件がでたので気になっています。
ただ少し値段が予算オーバーです。
建売の値引きはしてくれそうでしょうか？

[17: バナジウム天然水]

購入した者ですが、個人的には良い仕事をしていると感じます。
最近購入したばかりで、今後はわかりませんが、アフターフォローも建てた大工が直接見に
来てくれて的確に対応してくれる為、良いと思いますよ。
ちなみに追加工事は高いと感じましたが、それは業界的に他社でも同じ為、建て始める前に
入念に打ち合わせをして費用を抑えてください（笑
幸いにも担当者には恵まれていた為、気持ちよく購入できました。
感覚的に値引きは難しいと思いますが、若干の無理なら聞いてくれるので、担当者に頼んでみたら
いかがでしょうか？
もしかしたら値引きは無理でも何かサービスしてもらえるかもしれません（笑

[18: 購入希望]

バナジウム天然水様、（おいしいですよね）どうもありがとうございます。
だめもとでお願いしてみようと思います。

[19: 匿名さん]

検討中です教えて下さい

[20: 入居済み住民さん]

値段の割にはいい仕事をしてます。建築後の問題点も速やかに対応していますが、オプションの値引きは、無いですね。部屋の間取りや部屋数も色々対応してくれます。吹き抜けにすると明るいけど、冬は暖房費が掛かるよとか、ベランダを広く取れるとか様々です。外壁の塗装などは、標準はリシン吹きつけの所、フッ素塗料に変えても痛くない程度でした。家の設計が決まるまでいくらでも対応してくれますよ。建築確認が降りてからは、別途掛かりますが。大手に比べたら工期も早く、大丈夫かな？と感じましたが、ちょくちょく現場を見ていたので安心でした。

[21: 購入検討中さん]

元々は注文住宅を考えていたのですが、
土地が中々見つからず
希望している地域に建売が建つとの噂を聞いて
即、「注文建築で出来ないでしょうか？」とお願いしてみました。

うちは足の悪い母と暮らすので、
１F寝室+障害者用バス・トイレ、２Fリビングなど
ちょっと特殊な作りにしたいのですが
基本的には、建売の標準仕様ベースですが
価格は建坪を減らしたりで同じ位に抑えられるようです。

いくつかの建売業者やハウスメーカーと比較検討しましたが
営業の質は良いと感じました。
色々な質問にも即答してくれますし
「注文建築にする場合、土地を先に購入」と言われましたが
建物が出来上がるまでの間の負担を軽く出来るよう
色々と提案＆サービスしてくれました。

建物自体の構造なども、
別の物件（八千代近辺）も完成物件、建築途中共に見ましたが
良い仕事をしていると感じました。

多分、今月中に契約すると思います。

[22: 契約済みさん]

日曜日契約して来ました。
営業の担当の方も支店長も良い人ばかりで
重要事項説明もわかりやすく時間をかけて説明してくれました。
以前、大手の建売を購入した際は、早口で読み上げるだけで
ちんぷんかんぷんでしたが、専門用語なども解説しながら
私が沢山質問したせいもありますが
4時間近い時間を費やしてくれました。
色々オプションをお願いする予定でしたが
オプション分を本社と掛け合ってくれて、
購入金額から値引きして元の値段と同じになるよう調整してくれました。
毎日現場に顔を出していますが大工さんも腕が良く丁寧な仕事をしています。
完成して入居するのが楽しみです。

[23: 入居済み住民さん]

アットホームセンターの物件を購入、入居してまもなく丸2年を迎える者です。建築条件付の土地を先に契約し、半注文建築的な流れで進めましたが、プランの変更など非常に柔軟熱心に相談に乗ってくれました。建築中も頻繁に顔を出して現場を見ましたが、大工さんも非常によい方。担当営業マンとも頻繁に現場で会話をしましたが、物件の進捗について細かいところまで説明してくれました。丸2年を迎えようとしていますが、定期点検での建具の微調整など丁寧に対応してくれています。サイディングに比べ落着きのある外壁、しっかりした建物、そして割安なこともあって購入して本当に良かったと思います。営業マンの質の問題は中企業であることを考えるとバラつきも致し方のないところでは？本質ではないと思いますよ。

[24: 入居予定さん]

Ｎｏ２３さん、私も現在同じような流れで進んでいます。
かなり我儘なプランなのですが
建築士の方も大工さんも営業の方も柔軟に親切に対応して下さっています。
入居後の対応も良いのですね。
安心しました。
私の場合はデザインに拘りがありましたので
あえてサイディングをオプションでお願いしましたが
その際の断熱その他も考慮して断熱材などのチョイスも
非常に解かりやすく提案していただけました。
元々が少し予算オーバー気味だったので迷いましたが
やはり決めて良かったです。

[25: 物件比較中さん]

NO24さん　
現在　注文住宅で検討中です。
フリープランの標準価格（土地建物込み）でほぼ予算いっぱいなのですが、
値引きとかどの程度やってくれますか？
断熱材など標準には入ってないですよね？
ＮＯ24さん、どの程度の予算オーバーだったのでしょうか？

[26: 入居予定さん]

No.25さん、24です。
うちは外観にコダワリがありましたので
窓やサイディングの柄などが標準になく
オプションでの見積もりで軽く150万円オーバーしました。

値引きは交渉次第です。例えば建坪を減らすと、その分安くなりますし・・・
うちは建坪を２坪程度減らし、
それから、生活上不要な標準仕様をカットする事で
（例えばトイレの手洗い器を上に蛇口が付くタイプ（２Ｆ標準仕様のもの）にしたり）
脱衣・洗面所のドアを無しにしてカーテン仕切りにするなど
色々意見を出しまして、当初オプション分で150万超えてしまったのが
土地建物で元々の建売で販売する場合の売値で収まりました。
それから、断熱材は当然、壁、床、屋根、全てに入っていますよ。
もしかしたら床暖房の事でしょうか？
私はそれも入れてもらいましたよ。
（参考までにガス床暖房は¥５２５０００です。）

[27: 物件比較中さん]

ＮＯ24さん、ＮＯ25です。早速のお返事ありがとうございます。
値引きは交渉次第ですよね・・・
家の作りとかあまり詳しくないのです。断熱材は標準設備なんですね。
どこの会社もそうなんですかね〜？
床暖房は標準価格に入ってるみたいです。
それにしても、価格の割りに良い仕事　と言う評判ですね。
3000万の土地に1800万（建坪32坪）くらいの建物価格なんです・・・

[28: 入居予定さん]

ＮＯ25さん、Ｎｏ２４です。
断熱材は何処のメーカーでも入っている筈です。
ただし、厚さや、厚さだけでなく重さ（密度）が違ってきます。
私は非常に寒がりなので「標準より暖かい仕様にして下さい」とお願いしちゃいました。
（勿論オプションになりますが。通常の1・5倍にしてもらいました）

かなり柔軟で親身な対応をしてくれる筈ですので
ダメ元で最初は取りあえず我儘放題言ってみたら如何でしょう？
で、見積もりが出た時点で
その中で「本当に必要なもの」とそうでないものとを選り分けると
予算オーバーが防げると思います。

建物に詳しくなくても設計の方は素人にも解かりやすく教えてくれますよ。
で、念のため家に戻ってネットで検索してみると
ちゃんと考えてくれているのが解かりました。

[29: 物件比較中さん]

ＮＯ24さん、ＮＯ25です。
アットホームさん、良さそうですね。
ＮＯ24さんに背中をおされたような気がします・・・
かなり前向きに検討したいと思えてきました！！

まもなく入居だそうで楽しみですね★

[30: 匿名さん]

建物の坪単価　だいたいいくらぐらいでしょう？

[31: 情報屋]

Ｎｏ.30さんの質問の件なんですが、坪単価はだいたい４５万〜くらいでしょう。
まぁ相場って事ですかね。
しかし、アットホームセンターさんの場合建築条件付きで購入する事を考えれば、
とてもリーズナブルだと私は思います。
これだけの設備など整っている中で、この価格なら文句ないでしょう。
土地だけで、購入するのはお勧め出来ませんけどね・・・。
やはり千葉県トップなだけあって、良い物ですよ。

[32: 住まいに詳しい人]

３０さん、地価から考えると、３１さんの仰るように坪４５万〜だと思いますが
実際の仕様や作りは、それ以上のものと同等かと思います。
場所や予算が合えば、建売でもかなりお買い得かと思います。

[33: プラン検討中の者]

NO20. 入居済み住民さん、始めまして。我が家も土地の契約を済ませプランの打ち合わせ中です。なかなかプランがまとまらずこまっています。小さなフローリング見本を見てもイメージがつかめないし、外壁の色見本を見ても、これまたイメージわかず…ネットであちこちの現場を見て参考にしてるところです。入居済み住民さんは、リシン吹き付け塗装からフッ素塗装に変更したとの事ですが、フッ素はもちがいいのですか？金額はどれくらいの差額で済みますか？もし差し支えなかったら教えていただけないでしょうか

[34: 入居済み住民さん]

NO33さん、フッ素の持ちが良いかどうかは、まだ年数が少ないので不明です。
以下は、設計の人の説明です。
外壁塗装の耐久年数は、リシンの場合約５年と言われています。
耐久性を求めるお客様に薦めているのが、フッ素系の塗装です。
フッ素系の場合約１５年と言われています。
金額は１２，６００円（税込み）／床坪です。一般に外壁の塗り替えは８０万〜１００万くらいかかりますので、将来的なことを考えればメリットはあると思います、との事でした。
汚れも目立たず綺麗です。

[35: プラン検討中の者]

NO３４さん、ありがとうございます。参考にさせて頂きます。
これから決めなければいけない事が山積みなのに…
家族の意見が合わなくて楽しいはずが少しブルー↓です。
また何か情報がありましたら教えて下さい。

[36: 購入検討中さん]

最近、アットホームセンターが販売を開始した東葉高速八千代中央駅の物件の購入を検討中です。

76区画の販売なので、キレイな住宅地にはなるのでしょうが、問題は周りの環境です。
日本通運や東洋佐々木ガラス・東京ステンレス研磨興業等がある工業地域になります。
工業地域は、住むにはどうなのでしょう？
問題はないのでしょうか？
また、他の工業地域にお住みの方で、何か住んでみてから分かった事などありましたら
教えていただけないでしょうか？

金額的には、少し高くなるのですが、船橋日大前の物件も検討中です。
高いんですよね・・・。

よろしくお願いします。

[37: 購入経験者さん]

ウチも工業地帯に住んでいます。印刷工場や製靴工場など色々ありますが
そんなに気にならないですよ。
幹線道路は大きなトラックなどは通りますが、住宅地を抜ける事はありませんし
工場に勤める方の為にか、バス便は多いですし、
工場の種類によっても違うでしょうが、騒音も気になりません。
むしろ、閑静な住宅地での子供の声やその他諸々の雑音に比べたら快適です。
（それとご近所トラブルも少ないですし）
平日の昼間、工場が稼動している時に一度見に行くといいかも知れません。
それと近所の住人の話を聞いてみたり。

[38: 購入検討中さん]

アットホームセンターさん→　建物は同レベル企業の建売と比べればイイ作りでしょう。
　　　　　　　　　坪単価５５万（おそらく原価３０万弱）
　　　　　　　　　値引きに関しては１００万が限界でしょう。

　　　　　　　
　　　　　　　　　工場近辺を検討中とのことですが、何度か足を運び臭いや騒音を感じてくる事　　　　　　　　　をお勧めします。

[39: 入居済み住民さん]

購入して1年以上経ちます。1年経っても何の問題もないですし、今でもいい買い物をしたと思っています。

個人的に成績をつけると：（10点満点）
物件：8点
環境：10点
価格：7点
営業：0点

です。
営業は最悪でした。ましな営業もいるのかもしれませんが、うちを担当した営業は本当に＊＊で、かなり苦労しました。思い出すだけで吐き気がします。
でも物件、環境、価格のバランスは良かったので、割り切ってしまいました。もう営業ともやり取りすることは無いですし。

[40: 匿名購入者]

私も購入して１年以上経ちます。
建物に関しては全く問題ありません。
アットホームさんは物件によって担当支店が変わると営業マンが言ってました。
もしかしたら担当営業マンが一緒かもしれませんね。。。
入居済み住民さんの担当者のイニシャルはちなみに何ですか？

[41: 入居予定さん]

フリープランで建築中、
あと２ヶ月で入居予定です。
毎日、現場に見学に行って職人さん達の仕事ぶりを見てますが
誇りを持って「良い家を建てよう」と仕事しているのが解かります。
よくココの掲示板の他メーカーのトピで問題になっている「床鳴り」も
色々と質問してみたのですが
大工さん曰く、
「木は生き物だから３年位経てば治まるんだけどね〜」と言ってました。
でも、ウチの建てて貰っている家はフローリングが貼られてから結構経ちますが
今のところ床鳴りも無いです。
購入済みの皆さん方も、満足されているようで安心しました。

私が点数を付けるとしたら

物件：９点
環境：９点
価格：８点
営業：８点

私は鎌ヶ谷支店（元々は柏支店）担当の物件ですが
どの営業さんも良い人ばかりでした。

[42: 入居済み住民さん]

まだ入居して１年経たないのですが、私も大変いい買い物をしたと思っています。

アフターに関してですが、私の場合入居時に電気関係の工事ミスがありましたが迅速に対応してもらいましたし、些細な疑問等で見に来てもらった時も、大変好感の持てる対応をして頂きました。

大工さんも営業さんもとても良い方でしたし、アフターも誠実に対応してもらっています。

[43: 入居予定さん]

フリープランで、3ヶ月後に入居予定の者です。
絶対に通らない額だと思っていたローン審査も、営業さんの力で上手く通してもらえました。
冷やかし半分で見に行ったつもりが、半月後には本気に。
一応フリープランですが、思っていたよりも自在度はあります。
建材やキッチンやガスコンロのメーカーなどは限られますが、8割以上自分の希望に合ったモノを付けて頂けました。
希望のオプションが嵩み、半注文建築的な状況になってしまいましたが、一生に一度の買い物ですので(^_^;)。
設計士の方も、いろんな要望に応えてくれます。
私は悪くはないと思います。

[44: 入居予定さん]

43さん＞
私は来月入居です。
建物は完成し、後は外溝工事が終わるのを待つのみです。
もしかしたら同じ分譲地だったりして？（笑）
その時は宜しくお願い致します。
アットーホームセンターは値段の割りに標準装備も充実していますよね。
各メーカーの人気商品の中でも使い勝手の良いタイプですし。
うちもオプション色々付けましたが、贅沢品が主で（窓やポストなど）
後は標準でも充分満足出来ています。

[45: 入居予定さん]

43です

44さんのおっしゃる通り、アットホームさんは標準仕様でも充分満足出来るレベルであると思います。
バス、トイレ、洗面台なども、余程の拘りが無い限り、特に問題ありません。
吹き抜けや勾配天井やロフトやタイルなどは別料金となりますが、全て㎡単位で計算ですので、それなりの出費となります。
あとウォークインクローゼットやパントリーなどは1部屋換算ですので、余程特殊な作りでない限り、追加料金は取られない様です。

ちなみに我が家はキッチンにお金が掛かり過ぎました。
ミカドのショールームには何度も往復し・・・・・。
結局妥協出来る点は妥協して、どうしても譲れない物を付け足した感じです。
それでも、かなり予算オーバーしてしまいました（汗）。
オーブンやＩＨクッキングヒーター等をお考えの方は要注意点です。
単純に器具の値段が上がるだけでなく、取付工事費や電気工事費も別途加算となります。
あれもこれもと付け足して行くと、とんでもない値段になりますので、必要なものと要らないものの線引きをキッチリさせておく必要があります。
基本的に流通している建材や設備は安くなるのですが、あまり出回らない物はそれなりに高くなるとお考えになった方がいいでしょう。

>>44さん
フリーで来月入居予定ですと、多分同じ分譲地ですね。
もしかして後ろから見ると屋根が色違いでソックリじゃないですか？(笑)。
もしも玄関が左右非対称でしたらビンゴです。
こちらこそよろしくお願いします(^.^)。
外溝の仕上がりも楽しみですね。
我が家はつい先週外溝プランが決まったところです。

[46: 44]

４５さん＞
残念！違う分譲地のようです（^^;
今日、現場監督さんに聞いてみたら、他にも同じ頃に建てている物件があるそうですし
ウチは外見はちょっと、アットホームセンターさんの建物と違います。
（標準のパワーボードではなく敢えてデザイン重視でサイディングにしました）
欧風な感じの家を作って頂きました。

キッチンに拘られたのですね。
私には標準でも勿体無い位です（笑）

オプション分も、標準と違うものは差額でやってくれたのが嬉しいです。
エントランスポールは全く別のものを頼んだのですが
標準との差額で済んだし、他も設計の方が頑張って業者と交渉してくれたので
うちはオプションを沢山付けた割には、あまりかかりませんでした。

分譲地は違いますが、同じ頃の建築ですし同じＨＭ
これからも情報交換宜しくお願い致します♪

[47: 入居済み住民さん]

最近入居いたしました。
住み心地は最高です！
物件：１０点
環境：９点
価格：７点
営業：８点と言った所です。
値段の割りに設備も充実していて、使い勝手も良く
建物の作りもしっかりしています。
良い買い物をしたと思います。

[48: 匿名さん]

アットホームセンターを友人に紹介したら、紹介料が五万円でした話しでは１０万ときいていたのに…
紹介して紹介料貰ったかた意見下さい

[49: 業者の知り合い]

去年会社にＦＡＸが来たそうで、内容は高額のお中元を送ってくれる業者がいるが3000円で結構ですというもの。一律全ての業者がこの次からは3000円の現金を納金するようにだってさ。正直はあ？って感じだな。協力業者って一体何社あるんだ？それまでだって全ての業者が何やらかんやら品物やら送ってきてたのかな？そんなに金がほしかったら単価をどんどん下げればいいのでは？いい加減な工事しかされなくなると思うけどね。そういえば”なのはな券”の購入義務なんてくだらないきまりもあるそうで、八千代駅前の通りにある「なのはな○」で飲み食いしないと仕事がもらえないんだって。みんな仕事がないから嫌々言うこと聞いているみたいだけどそんな組織でいい家なんて作れるとはオレは思わないね。

[50: 入居済み住民さん]

業者の知り合いさん＞
アットホームセンターで注文建築した者です。
毎日現場へ行っていたので、各職人さんとは随分仲良くなりました。
今でも近くを通ると寄って行って下さったり、
メールのやり取りをしている方も幾人もおります。

「なのはな券」のお話、私も業者さんから聞いています。
ただ、職人さん達の会合が月１位にあり、
その場所が「なのはな○」に決まっているというだけで
別に「なのはな○」で飲み食いしなければ仕事が貰えない訳じゃないようですよ？
現場が八千代から遠い職人さんは「面倒臭い」とぼやいていましたが（^^;

＞そんな組織でいい家なんて作れるとはオレは思わないね。

私の家の場合がたまたまかも知れませんが
営業さんも現場監督さんも職人さんと、とても仲良く和気藹々で
休憩時間など、そのお喋りの輪に入るのがとても楽しみでいつも差し入れてました。

アットホームセンターさんに建てて頂くのを決めたのは
たまたま希望の立地がアットホームセンターさんの造成地だったからですが
その前に見た色々なHMの施工中の現場での風景と比べてみると
私の知る限りではアットホームセンターさんは関連業者さんを大事にする会社かと思います。

その証拠に素晴らしい家を建てて頂き、快適に暮らしております。

[51: 匿名さん]

いや、なのはな券は買わないと
自分ら下請業者は
間違いなく仕事はもらえませんよ


いやいや買って仕事をしてるのは事実です