アットホームセンターってどうでしょう？

[Y@Y]

折込や情報誌でよく見かけるのですが評判はどうでしょうか？

[163: １５１です]

１５２さんへご返事ありがとうございます。フラット３５Ｓにて申請をお願いしました。色々アドバイスありがとうございました。駆体についてはこれでおしまいです。ひとまず一息つきます。このあと外壁、照明やら、外溝などまだまだありますので、その際は宜しくお願いします。

[164: 匿名]

質問させて貰います。アットホームセンターの外溝工事、標準での提案ってどこまでやってくれますか。当方頂いた図面だと、あまりにも簡単になってて、疑問に思ったので。建て売り物件は割としっかりしているので、同程度を期待していたのですが。

[165: 匿名]

１６４です。仕様を入れ忘れました。 １玄関ポーチタイル敷、２ステップ一段リブロックエイト３、カーポート２台アスファルトプラスインター３本約１０Ｍ、４東側粉石敷き詰め５西側土のみ、６南側芝敷きプラス植木４本です。こんなものですか。門柱は建て売り物件と同じ機能門柱です。営業に気いたら皆さん費用追加してるからと言うのですが。建て売りでもステップが３段だったり、花壇があるものですから、どうかと思いまして。既に入居済みの方に聞けたらなと思ったしだいです。

[166: 匿名さん]

１６４さん。
アットホームさんのいいところは標準でもそこそこの外構が付いているところもありますよね。建売の外構と同じでいいなら、設計士にマル投げすれば、同等のものができるのでは？ただせっかくフリープランなら、予算を足して自分のイメージに近づけた方が、満足感は高まる気がします。
アットホームさんの場合、大変ですが、自分で調べて提案を重ねるほど理想に近づくと思います。

[167: 匿名]

１６６さんありがとうございます。サラリと自分の希望を話たら追加５０万位になるとの話。見積もりは取ってないので、増減はあるのでしょうけど。なるべく追加を抑えたいので既に住まわれている方のご意見、伺えたらと思いまして。

[168: 匿名さん]

１６４さん

外溝に限らず建売物件はＨＭさんの方でステップが３段だったり、花壇を付けたりしている
可能性は十分高いと思われます。
外溝に限らず建物の平米もフリープランより建売の方が広かったりしますからね。
建売でも何かプラスの点が無ければ営業さんンも売りずらいのではないでしょうか？

図面でイメージパースなども書いてもらっていると思いますが現場の状況により、
図面と異なる事がありますと書いてあると思うのですが、建ててみて多少の変更
する可能性はあると思います。
例えばですが階段が１段より２段の方が緩やかなので3段にしましたみたいな事です。
基本的には図面通り仕上げないと申請が通らないので大きな変更は標準仕様内では
難しいと思います。

[169: 匿名]

ご返事ありがとうございます。やはり標準ではある程度我慢が必要と言うことですね。どうしても似たような感じになって、しまうので、オリジナル性を高めたかったのですが。 設計とも相談してみますね。

[170: １５１です。]

以前ご質問させて頂いた１５１です。 断熱材のマグオランジュと言うのは断熱性能としてはどうなのでしょうか？マグ社のホームページで確認しましたが、あくまで自社製品の案内ですので、なかなか比較することができなくて。スペックなど数字的な物に弱いって言うか、ハッキリ言ってチンプンカンプンですので。教えて頂ければと思います。宜しくお願いします。

[171: 匿名さん]

日大前徒歩一分、造成工事大分進んできました！

[172: 匿名さん]

１５１さんへ

マグオランジュですが、次世代省エネ基準住宅対仕様に使われる繊維系の
断熱材です。その他にポリスチレンフォーム、押出発泡ポリスチレン、
硬質ウレタンフォームなどの発泡系やセルロースファイバー、ウール断熱材など
の断熱材が存在します。

マグオランジュが良いのか悪いのかというよりも充填工法では主にグラスウールや
ロックウールといった繊維系の断熱材を選択する事が多いのではないでしょうか？
逆に外張断熱のような断熱方法の場合は発泡系の断熱材といった感じでしょうか？

マグオランジュの断熱性というよりもどの外壁を選択してどのような工法で施工するのか
でも断熱性能は変わってくると思います。グラスウールだけで考えると各社とも
それほど変わらないのではないでしょうか？省エネ等級４であれば断熱材の厚みも
決まっていますから・・・。

玄関のドアや窓からの熱は逃げていきますし換気でも熱が逃げます。
コストはかかってしまうかもしれませんがトータルバランスで考えた方が
いいと思うのですが・・・。
まだ時間があるようでしたら設計士の方と相談してみるといいと思います。

[173: 匿名]

レスありがとうございます。断熱材の件ですが、普通の内張りなんですが、マグオランジュで充分でしょうか？より機密、断熱性能の高い商品もあるのですか？どこまで求めるかによると思いますが、夏場であれば、留守後に「モワ～」としないのがいいですね。冬は朝起きた時の冷たい空間が苦手なんです。言葉にするとこんな感じですが多くは求めてはいないんです。今は賃貸住宅ですが、２～３時間留守にしただけで「モワ～」が凄いです。冬は寒いと言うより冷たいって感じです。リビング窓サイズや向き、広さなどは、ほぼ同じ位になる予定なので、比較しやすいので、家族に断熱効果について「あんまり変わらないね」と言われたら悲しくなってしまうので。マグオランジュで問題無ければそれでかまわないのですが。

[174: 匿名さん]

１７３さんへ

マグオランジュで十分かとどうかは個人の暑さ、寒さの感覚の差がありますので
何とも言えないと思います。
気密性が上がれば熱の逃げ場もなくなるわけですからモワーとした感じもあると
思いますし、冬場も帰ってくれば冷たく感じると思います。
この部分は個人の感覚の問題なので建てて住んでみないとわからないと思います。

気密住宅や断熱性の高い住宅という事は熱が外に逃げずらくなりますから、
モワーとなる可能性は高いのではないでしょうか？
ですが気密性が高まればエアコンの設定温度までの到達時間が早くなり電気代が
安くなるというメリットもあります。暖房も同じ事が言えると思うのですが・・・。

モワーとかいう感覚的なものはあまり解りませんが、気密性を高める事によって
結露がしずらくなるとか電気代が安くなるとか外部騒音の遮断などメリットは
あると思いますよ。

ただこちらのＨＭさんの在来工法で断熱材が充填工法ですと、どのあたりまで
気密性の高い住宅が建てられるかだと思います。
在来工法のＣ値(相当すき間面積)は他の工法と違いかなり数値のばらつきが
ありますので腕のいい大工さんにあたるといいのですが・・・。

[175: 匿名]

やはり大工さん次第になりますか。アットホームだと、高高仕様と一般的な仕様とありますが、内張り充填だと断熱材の施工方法は変わらないのでしょうか？単に使用する断熱材が違うと言うだけのことでしょうか？

[176: 匿名さん]

断熱材の施工方法ですか？
グラスウールなら充填断熱なのではないでしょうか？
その他にもあるなら担当の方に聞いてみた方が早いと思いますよ。
断熱材も品番と厚みが違うだけだと思いますよ。
同じメーカーで購入した方がＨＭさんの方は安く購入できるので
利益が出やすいと思いますから。
高高仕様はフラット３５Ｓの申請が通る仕様だと思いますので、
フラット３５Ｓの断熱基準を見るとわかり易いと思います。

[177: 匿名]

ご返事ありがとうございました。何故こんな質問かと言うと、施工方法が違うとしたら、大工さんの経験により、差が出てしまうかもと思ったからです。アットホームではフラット３５S対応が最近と聞いたので尚更気になりました次第です。

[178: 匿名さん]

１７７さんへ

私が言いたかった事は施工方法が同じでも職人さんの熟練度によっては住宅の仕上がりが
違ってくると言いたかったのですが・・・。

最近では、工場で加工するプレカットや、補強金物によりバラつきは少なくはなっている
様ですが、職人さんの熟練度により仕上がりが違ってきてしまうのは否めません。

特に木造軸組工法(在来工法)は職人さんの腕に頼るところが大きいこの工法はある程度
職人の技能に左右されるのではないでしょうかという意味合いで答えました。
ですので工法の違いとかいう問題ではありません。

[179: 匿名]

やはりアットホームでは大工さんの熟練によるんですね。 屋根やサッシ、外壁などは各業者施工と聞いたのですが、断熱は断熱処理業者ではないんですかね。素人質問、内容がマチマチで大変ご迷惑おかけします。

[180: 匿名さん]

１７９さんへ

大工さんとは木を材料とした工事をする職人さんのことです。
木造の床、柱、壁、梁、天井、屋根下地など主に建物の骨格部分を造ります。
現在の大工さんは加工済みの材料を使うことがほとんどですが、昔の職人さんは
木の種類やくせを見て加工の仕方を調整しながら、木材を組み上げて家を造って
いたみたいですからね。
あと断熱材を入れたり、防湿気密シートを使った気密化工事も大工さんが
行っていますので大工さんの熟練度が重要と思い書きました。

この辺りは本屋さんで詳しく書かれてている本が売っていますし、内容も
解り易く説明されているものもありますのでそちらで勉強されるか、直接
設計担当の方に聞かれた方が早いと思います。

[181: 匿名]

検討中です。
私は素人で建築についてわからないのですが
アットホームさんの建物って他社と比べてどうなんでしょうか？
あと店舗が減ってるのが気になります。
宜しくお願いします

[182: 匿名]

基本的に建材や建具から屋根材に至まで各メーカーから仕入れての組み立てだから建物自体は安心出来ると思います。各メーカーからの商品もそこそこのグレードですから。分譲する土地と合わせて価格を判断すれば、良い企業に入るのかなと思います。各支店を減らしたのは良い判断であると思います。一時支店、営業所を増やし拡大志向だったみたいだけど基本分譲地販売が中心みたいですから、分譲地に簡易事務所さえあれば構わない訳だしね。自社製品の建物ではないから、展示場に出したりするメリットもあまりないし。身の丈をようやく理解したってとこですか。大手以外から選ぶなら、結構オススメかな。設備は富士住建には負けるけどね。

[183: 181です]

でわ会社が危ないとかを考える必要はないんですか？
営業さんに聞いても大丈夫って言われますけどかえって心配です。
もし買った後に会社が倒産した場合のアフターはどうなるんでしょうか？

[184: 匿名]

倒産すること前提では、家は建てられませんよ。企業なんていつどうなるかなんてはわかりませんから。大手でもいきなりってことありますから。仮にそんな事態になったら、自宅の建築を担当している工務店の名前を聞いておいて、直接お願いすればいいのでは。

[185: 匿名]

追加です。新規大型分譲を今年も展開してますから、まだまだ大丈夫でしょう。

[186: 匿名]

そうですね。
ありがとうございます

[187: 匿名さん]

１８１さんへ

会社が危なくても建設会社と建物の請負契約を結んでいる場合と、建売などの
不動産売買契約を結んでいる場合などその状況によってかわってくると思います。

完成保証制度等にHMが加入していれば途中で倒産しても住宅完成までのバックアップが
あります。ただこちらの完成保証制度に加入しているHMは少ないとおもいますが、
このような制度に加入しているかも判断基準になるのではないでしょうか？

[188: 匿名]

アットホームセンターは基本的に完成後の全額清算ですので、他社みたいに、上棟金や中間金などありませんのであまり関係ないと思いますが。どうも不安がらせたい人がいるみたいですね。

[189: 181]

不安がらせたいと思われたのでしたら失礼致しました。
詳しいご返答ありがとう御座いました。

[190: 匿名]

いろいろな面で、ポラスと比べるとアットホームってどうなんでしょう。

[191: 匿名]

一昔前のポラスだったらまだしも、今のポラスじゃ比較出来ないでしょうね。設計の自由度なども、アットホームセンターに軍配が上がりますから

[192: 匿名]

そうなんですか。アットホームの建て売りを買ったんですが、ポラスも見ておけばよかったと、少し後悔してたので

[193: 匿名]

アットホームセンターの建て売りの場合、分譲地ごとに、建物仕様が違っていることが多いので、購入された分譲地によっては、建物仕様に不満がでるかもしれませんね。
建物全般に言えるのは、実用性が先にきているように思えます。だから、ニッチや飾り棚などは造作されてませんし、間取りや建物外部のデザインも簡素な感じがしてしまいます。しかしその分、使用している建材や住設備は、他社よりもグレードの高い物が使われていると思います。
長く住む分には、満足出来るのではないでしょうか。

[194: 匿名]

間取りが気に入って購入したんですが、内装の作りはいまいち
でしたね。
例えば、フローリングは子供がオモチャを床に落としたりすると、
すぐにへこんでしまいますし、壁紙も軽くぶつけただけで、
破れてしまったりします。
あとは、なにより寒いです。
建て売りは、グラスウールが少なすぎますね。
注文される方は、絶対にそこはケチらないでください

[195: 匿名]

壁紙が軽くぶつけて破ける？有り得ないでしょ。障子紙じゃないんだから。

[196: 匿名]

破れるという言葉は、誤解を招くいいかたでしたかね。別にビリビリ破けるわけじゃなくて、ぶつけたところがめくれる感じです。
うーん。これも誤解されそう。

まぁ、いずれにしても壁紙はまさに紙なんですよ。なんで、ぶつけたらすぐに傷がついてしまいます。そんなもんなんですかね

[197: 匿名]

確かに壁紙は薄いかも知れませんね。
消耗品と思って、何年かしたら貼り替えるくらいを考えておいたらいいんじゃないかな。

[198: 匿名]

アットホームで家を購入した者です。先日、アットホームセンターからこんな文書が。。。『アットホームセンターで購入した物件を、他社でリホームしたら、不具合が生じた。との連絡が増えている。他社でリホームしたものに関しては保証できない。リホームするなら、当社で。。。』とのこと。これは一体どういう意味なのでしょうか？この文書は、そのまま受け止めたら、リホーム会社の失敗を指していることになります。でも、多発に引っ掛かります。建築方法そのものに不具合があったのでしょうか？

[199: 匿名]

下手な営業戦略でしょうか？他社にとられないための。それか本当に不具合が多いのか？その理由が気になりますね。特別な工法ではありませんので、直接問い合わせるのが、一番かと思います。

[200: 匿名さん]

＞198
何を保証する話なのでしょうか？
売買契約上の瑕疵担保責任のことをいっているのか、品格法の１０年保証のことをいっているのでしょうか？？

いずれにしても、それが本当なら何らかの法律に抵触ないし行政処分の対象になるとおもいますので、信じがたい話ですね。ブラック企業ですよ、それが本当なら。

[201: 匿名]

あれっ。通りすがりの者ですが、かし担保、品格法にしても責任業者の関与しない中で手を加えて発生した問題については、責任回避にあたり、免責になるのでは？だから他業者のリフォーム後生じた案件は、保証云々の話しはないのでは？

[202: 匿名さん]

↑
言葉が足りなかったようです。他の業者が手を加えたものを「全面的に」保証しないというのは重大な問題があるのでは？という主旨です。

[203: 匿名]

198番です。アットホームセンターから送られた文書ですが、文面からすると、保証しないというのは、他社でリホームして生じた不具合に関して、と理解しています。私が？？なのは、リホームしたら不具合が生じたというのが、多発しているという事実です。

[204: 匿名さん]

具体的にどのような不具合なのでしょうか？

かなり気になる情報です。

[205: 匿名]

198番です。私が書き込みをしてから、様々なご意見を頂き、ありがとうございます！！
不具合に関する詳しい内容は載っていませんでした。一体、どういうことなのか、問い合わせすることを考えたりもしました。でも、もしアットホームセンターにとって、都合の悪い事実があるとしたら、絶対に本当のことは話して下さらないと思い、止めました。リホームするならアットホームセンターで、という文書でしたが、必要とあらば、あえて他社に頼もうと思います(苦笑)。そうしたら、真実が見えてくると思うので。

[206: 匿名さん]

１９８番さんへ

私の知っている事で役に立つか分かりませんが、最近太陽光発電やエコキュウト等を
住宅が建ってから取り付けているお宅が多いようなのですが、施工の時に屋根の部分や
外壁等に配線を通すための穴を空けるみたいですが、その時に施工ミス等があった場合
は施工側のミスなのでＨＭさんの方では保証できないし、１０年保証の対象からも外れて
しまうというような話しを聞きましたが、こちらの文章をみるとリフォームと書いてあり
ますので私の聞いた話とは違う事なのでしょうか？
参考になればと思い書きました。

[207: 匿名]

206番さんへ
アドバイス、ありがとうございます。たしかに太陽光発電やエコキュート工事でのミスであれば、施工した会社の責任で、アットホームセンターは保証できないですよね。私としたら、そういう理由であって欲しいです(笑顔)。今回の文書を見て、私がまず考えたのは、建築の際、手抜きがあり、リホームした際、それが露見したのかなということです。だから、それが大事にならないように先手を打ちたくて、手紙を購入した人達に郵送したのだろうと。『リホームするなら、うちで。。。』と。これはあくまで、推測ですし、私が一番望まない理由です。太陽光やエコキュートは今後検討したいと思っていましたので、参考になりました。施工会社はよく吟味して、選びます。ありがとうございました。

[208: 匿名]

２０６番さんの言う通りでした。
他業者が手を加えることにより、波及したと考えられる不具合については、保証出来ないと言うことです。

あと、リフォーム事業で他業者にとられない為の営業も兼ねているとの事です。
営業さんに直接ききましたから間違い有りませんよ。

[209: 匿名]

これから入居する者です。
引き渡し前に住宅検査の業者に見てもらった方がいいんでしょうか？

[210: 匿名]

↑そんな話ではありませんよ。

[211: 入居済み住民さん]

２０９さん
建売？フリープラン？
まぁ、どちらにしても、第三者のチェックは
必要あるとは思いませんでした。
近所の人からも大きなクレームの話は聞いたことがありません。
細かいことは多々ありますがね。
気になることがあるのでしたら、必要経費と思って、
依頼するのもありですが。

[212: ２０９です]

２１１さん、ありがとうございます。
建て売りです。
全くの素人でして、このまま入居してどうなのかなぁ、と不安な所があったので。
お金もけっこうかかるので、自分たちでチェックしようと思います。