【公式サイト】
https://tanigawa-group.com/housing/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
今、メーカー選択中なのですが、非常に迷ってます。
構造・価格・アフター・営業マン、それぞれ特色があると思うのですが
谷川建設で建てられた方や、情報を持っている方、教えて下さい。
[スレ作成日時]2007-10-11 01:04:00
谷川建設の評判ってどうですか?(総合スレ)
801:
戸建て検討中さん
[2021-09-17 00:37:56]
柱、土台の防蟻処理はどうなってますか?
|
802:
戸建て検討中さん
[2021-09-26 12:35:27]
木造で検討しているも者で、知ってる方いたら教えて下さい。
こちらはオール無垢ですか? 柱、梁、土台の木材を教えて下さい! |
803:
通りがかり
[2021-09-26 13:53:24]
>>802 戸建て検討中さん
他社で建てたけど、谷川は展示場内で集成材と無垢の比較を展示してたくらい、構造材は無垢にこだわっていると思う。 ホームページには木曽桧使ってるって書いてあるから、それくらい調べようよ。 |
804:
戸建て検討中さん
[2021-10-07 19:28:43]
シロアリ対策はどうなっていますか?
|
807:
戸建て検討中さん
[2021-10-31 20:52:40]
駒沢展示場から撤退しました?
|
808:
匿名さん
[2021-12-05 06:10:55]
谷川建設の営業主任に私文書偽造されました。
|
809:
匿名さん
[2021-12-13 15:30:32]
宿泊体験棟がありますよ。
試しお泊まりしてはいかがですか? |
810:
匿名さん
[2021-12-16 22:20:26]
外構は自分の知り合いのところに頼めば安くなると営業担当が言う場合は気をつけて下さい。
|
812:
戸建て検討中さん
[2021-12-25 20:14:47]
昨年末に東京のモデルハウスにお邪魔させていただいて、個人的には住林さんや一条さん等の木造会社より圧倒的によかったのを家族みんな覚えています。しかも長野県出身で木曽ひのきを使っていて驚きましたが他にその木を使って建てられる会社が谷川さんともう一社あるのかな?とても共感が持てました。再度検討しようと思ってお伺いしましたが現在は建て替え中でしょうか?
|
813:
匿名さん
[2021-12-30 23:13:21]
谷川建設の元営業から
土地から祠が出て除霊士を呼んで除霊したので敷地には近づくな、水晶を埋めたので1週間は土地を見にくるな、という大ウソを付く営業マンがいましたので気をつけて下さい。 |
|
814:
匿名さん
[2022-01-05 21:19:05]
谷川建設の元営業マンに、打ち合わせ中に許可なく勝手に印鑑作る人がいたので気をつけて下さい。
|
815:
匿名さん
[2022-01-09 22:03:04]
谷川建設で建てた方
外に音が漏れませんか? うちの赤ちゃんの鳴き声が外に聞こえるんだが |
816:
匿名さん
[2022-01-13 23:21:40]
谷川建設の元主任が値引きすると言い、複写で控えまでもらっていたのに、上司が出てきてこれは無効ですの一点張りでした。営業マンは会社としての判断ではなく勝手にやったと。となると、営業マンの直筆記入の複写の意味なんなんでしょうね。
|
817:
匿名さん
[2022-01-27 22:59:31]
融資のために新しく開設したお客様の銀行通帳を、悪事がバレるので銀行さんにもウソをついて預かりお客さんに渡さずひたすら隠していた営業マンがいました。
|
818:
戸建て検討中さん
[2022-02-04 19:51:21]
わかる人教えてください。
断熱・気密性はどうですか? |
819:
通りがかりさん
[2022-02-26 20:31:19]
谷川さんの柱は一般的な桧では無いですね。木曽桧?
高いわけですな。 集成材をすすめる会社は信用出来ない。集成をすすめる営業は心がない、銭ゲバですよ。 |
820:
通りがかりさん
[2022-02-26 20:37:15]
|
821:
戸建て検討中さん
[2022-03-13 20:33:30]
性能面はどうでしょうか?
|
822:
戸建て検討中さん
[2022-03-24 03:50:33]
谷川建設の注文住宅は最低2000万でも建てれますか?
|
823:
通りがかりさん
[2022-04-10 17:53:37]
完成見学会に行きましたが、木曽檜はいいと思うがそれ以外は大したことない印象でした。見積もりを見たら割高だったので、その金額出すなら大手メーカーで建てようと思いました。
|
824:
匿名さん
[2022-04-27 21:57:55]
地鎮祭を当日の朝、谷川建設から一方的に理由の説明もなくいきなりキャンセルされました。
|
825:
匿名さん
[2022-05-05 13:59:10]
|
826:
匿名さん
[2022-05-09 07:20:24]
>>825 匿名さん
福岡東ですよ。その営業担当は懲戒解雇になりすでにいませんが、SNSではノンキな投稿をしているので、全く反省の色がないどうしようもない人間です。 |
827:
戸建て検討中さん
[2022-05-10 12:27:57]
|
828:
匿名さん
[2022-05-12 23:17:20]
>>827 戸建て検討中さん
普通は正当な理由がない限りはないと思います。 あとからわかったことですが、自分がドタキャンされた時はほぼ計画的なドタキャンでしたね。 もうその担当者は懲戒解雇でいません。 |
829:
匿名さん
[2022-05-26 00:26:33]
現在建築中です。
他社と悩んだ末に谷川建設さんに決めました。 決めた理由は、建築士さんが素晴らしかったからです。できないことは理由を添えて断り、必ず代替案を図面にしてくださいました。それが素晴らしくて感動しました。営業さんも、その場で適当な返事をせずに、「建築士に確認します」と必ず仰ってました。高い買い物ですので、その場で適当な回答する会社は信用できません。その他小さな積み重ねで最終的に谷川建設さんに決めました。 インテリアコーディネーターさんも外構さんも素敵な方でした。 なんといっても、チームワークを感じられます。私の家を建てるためのチーム!! ちなみに建築中なので、どんな仕上がりか、そしてアフターまではまだわかりません。 |
830:
後悔の嵐
[2022-05-28 11:40:29]
低気密の見本。断熱欠損は当たり前。気流止めの知識も無い。家中床下の冷気が回ってるから最高に暖房効率が悪い。30年前の工法と建具。とにかく床が冷たい。夏でも冷たい。冬はエアコンじゃ寒すぎてファンヒーター導入。それでも寒い!なのに坪単価が高い。全て政治資金へ流れているのだろう。今検討している人、絶対に絶対にやめた方が良い。同価格帯ならまともなハウスメーカーで建てられるでしょう。選ぶ理由がない。友人のローコストメーカーの家の方がよっぽど冬暖かい。
|
831:
匿名さん
[2022-06-27 07:33:31]
ある担当者ですが、住所と氏名を書いたら、そこをコピーして別の書類に切り貼りをし、印鑑は勝手に作って押印。
そして、その請求が来ました。 主任と役職付いてましたがとんでもない人間がいました。 |
832:
名無しさん
[2022-07-13 23:25:19]
この会社の建売は最悪でした。対応も最悪で解約した方がいましたたがお金取られたそう。ただただ高いだけで営業社員は歩合欲しさに対応も最悪とのことで社風も体育会系らしく私は別で検討してます。
上司らしい人が出てきましたが上から目線でバカにしてます。金もち狙いでしょうか。冬寒く性能もイマイチで後悔してる方の話も聞きましたのでやめて良かったです。 |
833:
戸建て検討中さん
[2022-07-19 00:44:11]
無垢でひのきを使っている会社で検討しています。
大手だと林業さんも見に行きましたがレッドウッドの集成で真っ先に外しました。 無垢に拘っている会社の中だとデザインも含めて一番良かった印象です。柱・土台に杉や松を使うメーカーはありましたが、谷川さんのように柱・土台はヒノキというところは少なかったですね。 どうせなら土台も含めて木曽ひのきだったらな。 |
836:
戸建て検討中さん
[2022-09-01 21:42:27]
なんの根拠もないコメントはやめてほしいものです。
谷川さんのように木曽ひのきを多く使う会社が他にありますか? 初期費用はかかりますが、長期で見たらローコストですね! |
837:
匿名さん
[2022-09-01 22:27:22]
みなさん根拠や体験があるからコメントされてるんだと思いました。私は証拠を残す為に谷川の総務に議事録を書かせて、ビデオ撮影も谷口に許可を取ってしましたよ。
|
838:
検討者さん
[2022-09-11 16:18:46]
LINEのオープンチャット作成しています。
よろしければそちらでも気軽に情報交換できれば、と思います。 検索欄に「谷川建設」と打ち込んでいただければ出てきます。 みなさんの参加をお待ちしております。 |
839:
e戸建てファンさん
[2022-10-22 19:47:11]
広島で建ててから5年ほど経った感想を簡単に載せます。
過去のコメントであることないことを書かれていますが、営業さんをはじめ設計士さんコーディネーターさん、現場監督みなさんすごいいい人でこちらが求めること以上にやってくださいました。 断熱性能が悪いと思っている方もおられますが、冬は暖かく夏は涼しいです。(床暖房も無しでエアコンも各階1台ずつで過ごしています) 特に、建てて正解だったのが室内の空気感でヒノキの香りで満ち溢れ、疲れて帰ってきたら癒されます。 定期的に遊びにくる友人も、近所の人もみんな来るたびにヒノキの香りがすると言ってもらえます。 アフターの定期点検も滞りなく見てくれますし何も問題はありませんよ。 |
840:
名無しさん
[2022-10-24 14:31:04]
確かに友人の家が谷川建設で建築しましたが、行くたびにヒノキの香りがして癒されます。
|
842:
戸建て検討中さん
[2022-11-28 13:32:48]
住宅展示場のスタッフにどこの会社がお勧めか聞くと公平性を保つためか、明確な回答はもらえないが、建てたいメーカーはどこか再度聞くと、【谷川建設】と言われた。
これが不思議と他の展示場に行っても同じことを言われたので間違いはなさそう! |
843:
戸建て検討中さん
[2022-12-17 20:42:41]
展示場でいくつか回ったけど、ここが断トツだわ!
|
844:
e戸建てファンさん
[2023-01-05 15:33:52]
谷川は確かにいいって聞く!
回りでも若世帯が建ててる!! |
845:
匿名さん
[2023-01-06 19:14:17]
やっぱり無垢床はいいです。
実家のフローリングと比べると 足に触れた感じも良く、 梅雨時期はベタベタしないし冬でも冷たくないです。 床暖房入れてメンテナンス費用があるより断然イイ! 設計士の方もよく、壁の出っ張り等も1cm単位で柔軟に対応してくれますよ。 あと、某ハウスメーカーの方が言っていましたが 全館空調で高機密、高断熱は家の中が乾燥するそうで 一概には言えませんが、子どもがアレルギーを起こすことが多いそう。 我が家は子どもがアトピー ということもあり乾燥は大敵だったので 沢山木が使われていて木が呼吸をしている谷川建設さんで建てました。 |
846:
通りがかりさん
[2023-01-06 20:41:34]
建て替えですが、住林の価格と迷っています。どちらの方がコスパが良いでしょうか?
|
847:
e戸建てファンさん
[2023-01-25 01:03:17]
住林とトコトン比較しましたが、谷川のほうがコスパが上でした。
まず、標準仕様の違い、構造材の違い、様々な違いを見つけ、お互いにより近い仕様にするとはっきりするでしょう。 住林で木曽ひのきや他産地のひのきを使えば、かなりの高額になります。そもそも住林はレッドウッドを使っていますので、樹種としてはよくないです。(腐りやすい。耐久性もない) また、内装の天井や壁にヒノキ、収納にひのきをオプションで付けた見積もりを見ると、さらに高くなってしまいました。 デザインや提案力は確かに住林がよかったです。あとは保証に騙されないことです。 12社で比較した私の意見でした。 |
848:
e戸建てファンさん
[2023-02-01 20:35:53]
私も同じで住友さんと比べるまでもないと思いますよ。木材からして全く考え方が違いますからね。
|
849:
戸建て検討中さん
[2023-02-12 21:18:51]
比較する会社が違うと思う。
というより大量生産の工業製品の会社と比較できないといってもいいのかな。 ヒノキVSレッドウッド |
850:
検討者さん
[2023-03-09 18:24:11]
|
851:
e戸建てファンさん
[2023-03-16 15:42:28]
去年、谷川建設で建てましたが、とても満足しています。私も、住友林業と谷川建設で検討しました。
ヒノキ(木曽桧) VS レッドウッド(海外集積材) ラーメン構造 VS ビックフレーム しっかり構造計算して、作ってくれましたし、耐震等級3で、地震などでは、倒壊するリスクは、少ないのかなと思います。 ビックフレームは、軽量鉄骨みたいな建て方なので、地盤が弱い地域だと、地盤補強工事が高額で、100~400万くらいかかることがあるみたいです。 谷川建設の営業さんは、ヒノキ(木曽檜)、住友林業の営業さんは、ビックフレームを、力説してくれましたが、私は、檜の構造体の方に惹かれました。 あとは、設備関係(キッキン・洗面台)などは、住友林業さんの方が、少しグレードの高い物が初めから、入れられるのかなと思いましたが、本契約前に、予算取りで、そこの部分の予算を高めにしたので、設備も、満足するものを入れることが出来ました。 谷川建設で建てられた方は、わかられると思いますが、営業さんがとても素晴らしく、ここで建ててもらいたいなと思わせるくらい、しっかりしていて、安心感がありました。 正直、住友林業で建てる場合は、オプションになる場合、きこりん税という訳の分からない税で、お金を取られるし、使っている物の割には、割高感がありましたし、契約前でも、営業担当の熱量が全然違いました。 内装材でも、谷川建設は、ヒノキを使ってくれますし、ヒノキの収納は、住友林業の住林クレストより、デザインが好きで、値段も全然安かったです。 設計士さん、インテリアコーディネーターさん、大工さんなども、しっかりされていて、大変感謝しています。 参考になるかは、わかりませんが、コスパと言われている所は、こんなところなのかなとコメントさせて頂きました。 |
852:
e戸建てファンさん
[2023-04-07 23:18:23]
ただただ営業がくそでした
|
853:
購入経験者さん
[2023-04-09 13:13:58]
|
854:
戸建て検討中さん
[2023-04-19 21:42:46]
長崎の営業はとても良かったです。
30代?とてもしっかりしてて流石と思えましたよ。 |
855:
戸建て検討中さん
[2023-04-24 23:06:01]
友人の家によく行きますが、行くたびにヒノキの香りがして癒されます。
自分も建売を売却して土地買って建てようか迷ってます。 もし建てるとしたら、絶対に谷川さんお勧めです!! |
856:
戸建て検討中さん
[2023-05-05 21:18:19]
和モダン以外のデザインもある?
|
858:
戸建て検討中さん
[2023-05-22 22:19:31]
最近断熱性能もよくなったって聞きました!
和モダンが大半なのでは? |
859:
戸建て検討中さん
[2023-06-04 22:14:43]
九州の展示場の中では無垢の素材でここが一番良かった!!
杉や松の木材使っているところは多いけど、ここダントツだわ |
862:
匿名さん
[2023-07-13 15:13:20]
谷川建設は書類の詐欺をする会社です。現場監督が家主の字を真似てサインをして書類を作成したり、更にその事を尋ねると知りません、覚えてませんで済ませようとした。
これは会社ぐるみで隠して謝罪しようともしません! 一番大事な書類で建築を開始するにあたり、確認しないといけない書類で家主は一切確認した覚えもサインした覚えもなく、そのために家はめちゃくちゃです! |
863:
口コミ知りたいさん
[2023-07-13 15:17:58]
同じく
|
864:
検討者さん
[2023-07-16 09:53:58]
設計提案に関して建築士ではなく設計士の方が多い印象なので個人的には選択しませんでした。
|
865:
通りがかりさん
[2023-07-22 13:29:24]
谷川建設で建築検討していただいている方の参考になればと思い投稿させていただきます。ちなみに全くのクレーマーではございません。
端緒ーhit展示場香椎浜 建築ーヒノカ(注文住宅) 価格ー高額(建坪31坪で税込2,980万円・土地込み5,500万円) 設計ー若い建築士だからなのか提案力低い。年配の建築士にシフトするよう依頼するも、多忙につき対応できず。 営業ー土地探しから依頼したが、全く希望地を探してもらえず、結局自身で土地探し。 やたらヒノキ檜ひのきアピールしているがヒノキの使用率としては低い。 建築後は一切連絡こない。 引き渡し後の谷川建設お客様(施主)アンケートにオール満点を強要され、営業自身で書く旨その場で持ち帰えられる酷さ。(施主アンケートで高評価であればインセ等がある模様) 大工ー谷建会かなにか知らんけど、建築後にちょいちょい手抜き工事発覚(他建築業者に指摘され発覚)クオリティは分からない。ただ大工はエリア・日程等で割り振られるためガチャ要素あり。 アフター定期点検も来たり来なかったり、検査項目も大手に比べてかなり少なめ。24時間アフターコールセンターも電話に出るが、レスポンス劣悪(多忙を理由にこちらから連絡するまで一切アンサーなし) 内装・外構ーティーズデザインという子会社にて施工。唯一内装担当の中年女性だけ非常に知識提案力が高く、これのみ満足。外構担当のメガネはこちらの依頼(駐車場)で「これはできない」と一蹴されたことから、外構のみ外注する旨伝えたところ、態度豹変「対応可能ですので、是非うちで!」と手のひら返し。あと、打ち合わせ中、知ったかぶり・嘘を平気でつく。しかも1度でなく打ち合わせ毎に。酷すぎる。顔も見たくない。外構価格も外注に比べ3割以上増し、クオリティは普通。 結論ー内装以外トータル星1。マイナス評価があれば是非マイナス100つけたい。 価格でみれば、ハイム・住林・一条・ミサワの大手と同等。ハイム、ミサワの注文であれば内容によるが、同スペック比であれば谷川建設のほうが高め。(同スペックにて見積済み) これなら、ローコストで建てたほうが納得できる。 またアフターも経年保証も酷すぎる。 バカにするのも大概にしてほしい。 営業からしたら大多数の1客に過ぎないかもしれない。だが、我々は生涯に1度大金はたいて念願のマイホームを建てている。そのような背景、環境を全く理解していない。 他の口コミで星5や「顧客に寄り添った」等あるが、身内でないかと疑ってしまう。少なくとも我が家は全く顧客に寄り添ってない。 谷川建設で建てたことを本当に後悔しています。 ※谷川建設担当者様、こちらは誹謗中傷の要素0です。全て事実です。 何かあればこちらより返信下さい。 まだまだ施工に関する不満・施工不良等あるので、しっかり、クレーム&修繕依頼させていただきます。 |
866:
戸建て検討中さん
[2023-07-29 16:46:11]
北九州に住んでて、岡垣に住替えで27坪の平屋を検討してます。今は谷川建設さんとトヨタホーム2社で悩んでます。
同じ分譲地で、どちらも条件付きです。 トヨタの場合は初期40年保証と全面タイル、アイランドキッチン、全空調、室内インテリアでタイル張っていただけますが、太陽光パネルはただで付ける代わりに10年間売電できませんが、11年目から完全に自分のものになると言われました。軽量鉄骨とちょっと間取りはあんまり気に入ってないところは懸念してます。 谷川建設の場合は檜など基本的に無垢材を使ってるので、住み心地がいいのかなと思います。外壁はタイルではないけど、30年メンテナンスフリーのサイディングで、構造上キッチンの壁をなくせないと言われてアイランドキッチンは無理ですが、変わりに1050ぐらい幅のものにしていただけます。あとは内装は檜で作ったリブ板で天井張ってくれたり、ちょっとした造作してくれたりします。全空調はないが、全熱交換型の第一種換気にしてもらってます。初期保証は10年だったと思います。 本当になやってます。土地が谷川建設は1200万で70坪くらいで、トヨタは61坪1000万くらいです。見積もり金額は今のところはほぼほぼ同じくらいです。 アドバイス頂けたら助かります。 |
871:
通りがかりさん
[2023-09-02 10:12:48]
谷川ではないけど今年新築を建てた。
アドバイスとしては、予算を決めて、住宅を構成している要素、スペックを血眼になって調べろ。 そしてなるべく実績の多い会社選んだ方が良いということ。 こんなところで得られる情報は当てにならない。 ネットで調べて情報がないところは、あらゆるところで賭け勝負になる。 思ってたのと違った!をなるべく少なくするためには情報が必要なわけだが、そもそもこの業界、消費者に情報をひた隠しにする糞なところが多い。 情報を入手できるメーカーとなると、必然的に選択肢は絞られる。 あと、施主側が何も考えていないアホだと何処のメーカーで建てても碌な家にならねえわな。 打ち合わせ時に聞き耳立てて笑ってたけど、文句言うやつに限って、私高額な買い物しますので、何でもしてくれるよねみたいなパータレだらけ。 経年劣化で文句言うのも、雨漏りとか家が傾いて物が転がって行きます~くらいならわかるけど、チリが合わんとか細々したこと言うても、素材の特性も知らねえアホだろ。 提案力とか言う輩見てて思うのは、好みは十人十色なのに、何を言うてんのかと。 間取り理論すら知らず、自分にとって何が良くて悪いのかすらわからんやつに何提案しても無駄だろうよ。 ちゃんと勉強してる施主は自分で要望言うし、知識で納得してるから、そんなことで文句は言わん。 メーカー選びで失敗した人も、〇〇でダメだったけど、△△ではよかったと思えるのも、一度失敗してるから知識が向上してるところも大きい。一概にはいえんが。 最終的な仕上がりの質は職人次第だから、例えば全国展開しているような大手なら、全国の仕上がりの評価はあまり当てにならず、地元の販売店の評判を参考にするべき。だいたい地元の大工さん雇ってるから、その地域が低レベルの大工しかいないなら危険。 そうなると大手は避けて、腕のある地域密着型の工務店を選ぶ方が良い。 |
872:
戸建て検討中さん
[2023-09-08 20:28:04]
展示場入った瞬間ヒノキの香りがすごかったです。正直、候補には入れてなかったですが、話を聞くうちにいつのまにか谷川さんのファンになり、無事建てることになりました。
有名どころの大手さんとは、物も人も一枚も二枚も上でした!! |
874:
戸建て検討中さん
[2023-09-11 22:42:09]
アフターフォローもしっかりとしていると聞いていますし間違った投稿は止めてほしいものです。
クレームはここにに書き込まずに直接やり取りされては。 非常に不愉快ですし、役立つ情報交換の場にできないものですかね。 |
877:
検討者さん
[2023-09-17 22:37:30]
友人らが谷川で建てて快適だそうです!
|
878:
e戸建てファン
[2023-09-18 14:02:18]
賛否あるからこそ口コミなのでは?
その方の体験である批判意見をいらいないと言うわりに 自身は、〇〇と言っていたという他者の意見を借りて書き込みした人を間違っていると決めつける。 それこそ口コミ掲示板の趣旨に反していると思うけど。 |
880:
匿名さん
[2023-09-20 19:28:16]
オプションを除いて坪どれくらいで建てられましたか?ネットにある65万~80万というのであってますでしょうか?
耐震は3等級、断熱は5、実際に住まわれてどうですか? |
881:
匿名さん
[2023-09-21 15:05:27]
展示場は一番いい物を使っているので当たり前です。
現場監督、作業をする職人が当たりだといいですね(-_-;) |
882:
戸建て検討中さん
[2023-09-24 22:36:08]
大工がピカイチだそうです!
現場も綺麗に整頓されているようですね。 まず、いい大工かどうかを判断されるなら現場を見ることです。 |
883:
購入経験あり
[2023-09-26 23:45:08]
設計ミスが何ヵ所もあり、私が提案して変更してもらった。エアコンのコンセントの位置が低すぎてエアコン設置も低くなった。
|
884:
匿名さん
[2023-09-26 23:54:04]
エアコンのコンセントなんて機械によって位置が違うんだから最初から指定しないと
|
885:
戸建て検討中さん
[2023-10-05 22:18:18]
口コミなんてどこもでたらめばかりですからね直接展示場へ行ったほうが早いですよ。
谷川さんの家はヒノキの香りがして最高です!! |
886:
戸建て検討中さん
[2023-10-09 22:09:37]
断熱も最近力入れ始めたのですね。
|
887:
匿名さん
[2023-10-13 19:59:41]
昔ながらの工法で気密性は高くなさそうですが住み心地はどうですか?
冬はどうですか? |
888:
戸建て検討中さん
[2023-10-16 23:34:43]
機械の力に頼るのではなく自然なものを使って暖かい家を造るのが特徴です!
気密測定C値は0.5 |
891:
e戸建てファンさん
[2023-11-05 21:23:42]
建てていただき早5年ですが、毎回丁寧に対応していただいていますので、問題ないと思います。
荒らしと思われる投稿は削除してください。 谷川さんの木曽ひのきの家は毎日快適です。 |
897:
検討板ユーザーさん
[2024-01-11 19:17:21]
駐車場のマスの高さも合わせきらない
つまらないメーカーですね 見積もりの半分で工事なので 特に、大工さんわ、毎日残業です 残業しないと、お金にならないから |
898:
匿名さん
[2024-01-11 22:15:47]
日本語をお勉強しましょうね
|