石川県金沢市のＨＭの評判

[購入検討中さん]

金沢市で近々家を建てたいと思い、ＨＭを探しているものです。
家族は４人（本人、妻、子供２人）で、３０代前半のサラリーマンです。
実際に金沢近郊で、下記のような大手ＨＭさん以外で建てられた方のご意見をお聞かせください。
（建物の総額、住んでみての感想、ＨＭの現状等等）

　玉屋建設
　中村住宅開発
　アルスホーム
　ニューハウス工業
　アイビ住研
　ひかりホーム
　アイフルホーム（エスアイユー常陽）
　クレバリーホーム
　エースホーム（アシーズ）

[83: 匿名さん]

どれも一長一短。
個人的にコストパフォーマンスからはツーバイ系と思う。

[84: 購入検討中さん]

北陸の場合、オール樹脂サッシと内側樹脂の複合サッシとどちらがいいのでしょうか？

[85: サラリーマンさん]

同じ値段なら樹脂かなぁ。・・・でも耐久性を考えたら複合。
値段に差があれば好きな方。

個人的には複合。

[86: 匿名さん]

分譲地ありますか？

[87: サラリーマンさん]

分譲地はきれいなのだけれども色々と不便なんだよね。
車が全ての前提でこどものことをあまり考えなければいいのかもしれん。

[88: ３８８８]

最近雑誌とかでよくでてる『作造』ってＨＭ、会社出来てからそんなに年数経ってないみたいだけど、建てる家の評判教えてほしい。

[89: 匿名]

金沢情報でみた、７３の5棟同時内見会に行った方いらっしゃいますか？

行きたかったのですが、予定があり、行けませんでした。

[90: 購入検討中さん]

キャロットホームってどうでしょう？
何かご存知の方、教えて頂ければ幸いです。

[91: 匿名さん]

にんじんは経営ヤバいとか言われながらなかなか逝かない。建物の構造計算がどうなってるんだという位に疑問を感じる作りをみたことがある。
良い点はもともと土木の会社なので基礎工事は得意。もう少し他をみたほうがいい。

ただ、ローコストならタマかレオなどの全国規模か、規格でもいいならオスカーくらいの規模の工務店もしくはアイフルやユニバーサルなどのＦＣでの方が無難だし結局は安くなるよ（出てきた順に総額が高くなっていく感じ。）。
タマやレオは施主の勉強やマメさが必要。オスカーはいいも悪いも値引きなしの定額制。アイフルやユニバーサルは担当によってかなり違いは出てくる。

[92: 購入検討中さん]

>> No.91 by 匿名さん　

ありがとうございます、財務がよろしくなさそうって事ですか？
本社所在地が居住市内なので打ち合わせ等が楽なのと、地場企業にお金が落ちるのが良いかな？と思ったのですがちょっと考えなければいけませんね。

住宅にはあまり詳しくないので、魅力的な間取りを提案できる会社が良いと思っているのですが、秀光ビルド、タマやレオはこの辺が弱そうに感じています、安さは魅力ですが。
でも、もっと勉強しなくちゃいけませんね、ありがとうございました。

[93: 入居済み住民さん]

にんじん、近所で建ててたけど、あれいい木なのかな…って木だった。

[94: 匿名さん]

ダイワハウスって評判いいらしいけどほんと？

[95: 91]

財務については面倒でも県庁に足を運んで帳簿を見るといいと思います。
私ならモデルハウスの分譲とかならまだしも、イチから建てるのなら他にする。

もっとも、今の時代は大手でも撤退しかねないし、完全に安全なところってないかも知れません。
ソニーバンクでの出来高払いや金利支払いでの完成時全額払いができるところのが安全だと思います。
逆に着手金・契約金や中間金等に五月蝿いところは怖いなぁ。

個人的にはツーバイで規格住宅なら、いろいろなことをあまり気にしなくてもいいってことでオスカーをあげた。
タマやレオのが（プランにもよるけど）４０坪で１００～２００万ほど安く建てられるし、建前上は自由設計だから自分で思い望むプランがあるなら規格プランを基にするオスカーよりもいいだろう。

オスカーを選択する場合は、インナーガレージは好きずきとして、逆ベタ基礎の工法が悩むところ。床暖をいいと思うかどうかにかかってくる（床暖を入れないならこの工法をあえて選択する意味は少ない。）。カウンター営業＆定額制なので値引き等がなく、交渉の醍醐味はない。が、詳しくないのなら逆に良いかもしれない。予算は厳しめに言えばそういった形で提案してくれる。良くも悪くも財布にあわせた家が建てられる。（オプションが充実しているので当初の見積もりと最終の価格のズレが少ないのがメリット。とはいえ十分な打ち合わせは必要。）

もう少し予算に余裕があるというのなら，軸組でオーソドックスな作りのニューハウスなんてのも選択肢に入ってくるだろう。

地場系なら，この二つは比較的もめていることは聞かないし、現場監理がかなり厳しいので若い職人さんは叱られる場面を見ることがあるなぁ。

ちなみに大和ハウスは軽量鉄骨。値段が違うが、値段ほどの違いを感じないんだよね。外観はいいんだけどね。
外張断熱とはいえ、繊維系の断熱材は疑問があるし、軽量鉄骨の熱架橋もあってか知人の大和ハウスの家とか快適じゃないんだよなぁ。
住林の格安の規格住宅もあるけど、はじめの５万を要求されるから決めうちしないといけないのが難点。

[96: 購入検討中さん]

>> No.91 by 匿名さん　

たびたびありがとうございます。
オスカーは気に入っていたのですが、私の予算ですと希望の間取りが取れないため泣く泣く候補から外しています。
もう少し予算があれば床暖房も含めて一押しでした。

クレクレ坊で恐縮なのですが、ステーツという会社が今気になっております。
新潟の会社が今年になって金沢進出したのだそうですが、超ローコスト住宅だとか？
もしどなたか評判等ご存知でしたらご教授願えれば幸いです。

[97: 91]

石川での実績はあまりわかりませんが，新潟では着工数の多いローコスト系の工務店です。新潟と同じようなものとしての前提です。
外観と設備的にはタマやレオと同様です。価格的にも同じ（か、プランによっては秀光さんやさくらさん）くらいのはずです（個人的には、構造的に人件費のかけないローコスト系は、構造的に人件費のかからないツーバイ以外ではあまりお勧めできません。なお、ツーバイもある程度の着工数のあるところでないとかえって面倒です。。。）。
対策としてはタマやレオとほぼ同じです。
施主のマメさや勉強が必要（やや余裕があるなら第三者監理か「住まいの水先案内人」の安めのコースでもお願いした方が良いでしょう。）。傾向的にメンテに人手が足りていないように感じます。
以前は大丈夫でしたが、現在は第三者監理を受け入れているのかは不明ですので、第三者監理を嫌がるようだと止めた方が良いです。

[98: 91]

「構造的に人件費のかけないローコスト系は、構造的に人件費のかからないツーバイ」
誤解の生じる表現でした。
「人件費をかけないローコスト系は，軸組という構造では人件費を削ると色々なところにひずみが出るので、もともと人件費のかからない工法であるツーバイ」としたら誤解が少ないと思います。

システムとしての「構造」を工法的「構造」と読まれかねないことを失念した表現になっていましたので修正します。

[99: 匿名さん]

>> No.91さん　

隣の富山県の石友ホームさんについては、どう思われますか？
ご意見お願いします。

[100: 教来石景政]

金沢もタマホーム、レオハウスが争ってるんですね。私は北部九州で住宅メーカーに勤務する営業です。金沢には私の元上司も住んでいますので、お邪魔しました。新潟や富山の会社の事を聞かれてる方々もおられましたが、地元の優れた住宅会社はどこですか？金沢はお正月の鏡餅が紅白という信じられない地域です(良い意味で)。地元にも良い会社がありそうなものですが、いかがでしょう？

[101: 匿名さん]

>>100

優れたといえば普通に玉家じゃないか？
先導的モデル事業にもなってるし、デザインには定評があるし。

[102: 91]

玉家さんは良いと思います。以前と比べると、って話も聞きますが、家に求められる性能等の基準も変わってきていますし建材の変化もありますから、過去との単純比較はできないと思います。他社さんと比べるとネームバリューも実力も確かなものだと思います。
が、普通に大手ＨＭ並の価格しますからね。あまり誰でもってところではないですよね。大きめの建物だと特に良さが出てくるところですよね。
玉家さんで頼まれるのならお金をケチらなければ大丈夫だと思います（背伸びしてやるとちょっと寂しい感じになります。）
個人的な好みとは路線が違います。革靴のような玉家さんの家よりは、寧ろスニーカーのような感じの家のが好みですねぇ。

石友さんはe戸建ての富山のスレでも出てきていましたが、営業さんが元気すぎる感じです。そのぶんトラブルも聞きますので自分のペースを崩さずに交渉に挑まれることをお勧めします。本契約前になるべくプランを細部まで煮詰めて、途中では総額では良い値段しますので途中での変更等で金銭感覚が麻痺しないようにすることが大切だと思います。
なお、２ｃｈでも晒されていましたが、そこの施主さん（もしくはその親族）の土地（敷地）が裁判所の競売で出ていましたね。そこに至るまでの経緯についての噂はいろいろと耳にしますが真偽は不明ですので控えておきます…

[103: 購入検討中さん]

>> No.91 さん

ありがとうございます。
ツーバイ建築は人件費が在来構造に比べれば安いはず、しかし現実には超ローコスト住宅は在来工法ばかりというのはちょっと不思議ですね？
リスクを考えると、私のような素人はオスカー辺りが無難なのでしょうけれど........悩ましいところです。

[104: セルコホーム検討中]

初めて投稿します。今現在セルコホーム（ハウジングスタッフ）で検討しているのですが、かなり自分達の中では気に入っているのですが、誰かセルコホームで建てた方いらっしゃいますか？

[105: 匿名さん]

中身は置いといて、
一般ピープル的には、どこのメーカーで建てても見かけ上は区別付かない。
でもセルコホームはわかると思う。(あとはシャッターから判別できるオスカーくらい？）

外観的に、あのデザインが特に気に入ってというならば選択の余地は無いのでは？
他に輸入住宅(風？)で安めのメーカーは無さげな気がする。

[106: デベにお勤めさん]

セルコは女性の営業さんで非常にできる人がいる。同業でもあまり競合したくないそうだ。（パッとしないのとの落差が大きい。設計部門の上には他にもいい人がいる。）

セルコは確かに悪くはないけれども、以前の値段を知ってるとちょっと高すぎ。
なお、雑誌ではＦＣ本社の財務内容の悪さを指摘していた。

個人的に選択肢に入れたけれども外した理由。
主力のクレアハウスはオプションがかなり必要（つけていくとザ・ホームと１００万前後しかかわらなくなるケースもある。）。２×６のＴＨＥ・ホームはかつての価格メリットを失っている。
（後者なら値段は三井やヤマダタッケンとかと変わらない。）
どちらにせよ屋根材はコロニアルなのでオプションかメンテ必須。（標準屋根材のコロニアルのそのままだと外壁がメンテフリーでも意味がない。）
自慢の外壁（なお、レンガ張りはオプション）にしても窓枠周りのコーキングはメンテがいるし、樹脂サッシは日当たりによってゆがむ可能性があるといった耐久性の面と使い勝手に難がある（網戸の位置関係も含め日本向きではない。窓は性能は落ちるがクレアだと若干日本向けになっている。）
床下の断熱がグラスウール、軒の換気が不足する・・・等々の不満点がある。
基礎の高さはひまわり並。

ツーバイフォーで安くいくなら過去レスに登場するオスカーあたりになるだろうし（ただ、そこまで両手をあげて奨めるわけではない）、お金が出るなら三井（バーリオまでさげるなら止めた方が良い）あたりになるだろう。

[107: セルコホーム検討中]

貴重な意見ありがとうございます。
外見はメンテナンスフリーのレンガではなくて吹き付けとストーンです。自分はレンガが良かったのですが、嫁と娘が・・・。
屋根は瓦を選びました。
営業の方は確かにやり手の女性の方にあたり、プラン的にものすごく気に入っていました。
三井でひともめしたために、セルコホームを検討しているのですが、あまりにも悪い噂を聞かなかったので、ここなら色んな話しを聞けるかと思い、投稿しました。
また、色々教えてください。

[108: 匿名さん]

セルコの軒の換気不足は他社さんが良く指摘されると思います。
改善についてはよく相談されるといいでしょう。

[109: セルコホーム検討中]

屋根の軒ですか。確かにそこは気になりますね。ありがとうございます。営業の方に聞いてみますね。輸入住宅でスウェーデンハウスさんもあるみたいですが、違いはどのようにあるんですかね。

[110: 匿名さん]

スウェーデンハウスといえば木造最高価格・・・

[111: セルコホーム検討中]

そうですか。では、比較対象にはならないと言うことですね。値段に関しては。性能的にはどうなんでしょうか？

[112: 匿名さん]

性能的にはいいんじゃないですか。
でも、私なら絶対建てないですね。

[113: 匿名さん]

石友ホーム、ニューハウスで建てられた方
なんでもいいので教えてください。

[114: 匿名さん]

どっちも、県内ではたくさん建てている会社。
よって、大手に近い感覚です。
コストは、大手に比べれば
そんなにでもないかと思いますが・・・

[115: 匿名さん]

石友は夢を共に語れる会社ではないなぁ。

[116: 千]

金沢ではないんですが・・小松・能美方面で建てるとしたら、お勧めのHMありますか？

[117: 千]

ちなみに60坪くらいで3500万円程度を考えています。断熱と構造がしっかりしているところがいいなあと思っています。和モダンな感じで、あまり奇をてらわないオーソドックスな間取りや雰囲気が好みです。
今までにオープンハウスで見学に行ったのは、
梶谷建設
道場建設
大和ハウス
ニューハウス工業
五彩工房
石友ホーム
です。
梶谷はとてもエアパスや雰囲気がよさそうに見えましたがいろいろ見るにつれてエアパスにこだわらなくてもいいかなと思うようになりました。高そうですし。
この中では石友とニューハウスが漠然といいかなと思っているのですが。

[118: 匿名さん]

>>17

その予算でニューハウスはないような・・・

>>115

営業マンによると思います
見学会などに行くと、あの営業マンじゃなくてよかった～と思うことが多々ある

[119: 匿名さん]

118です

↑
>>117でした

[120: 入居済み住民さん]

117さん

３５００万が家購入に使えるいっさいがっさい全額でしょうか。それとも建物本体価格でその程度とのお考えでしょうか。

通常、家を建てるにあたって使う(使った)全金額のうち７割～８割が建物本体の価格となる場合が多いと言われます。我が家もその位でした。　外構に気合いれたり、予定外の地盤改良などあれば、本体以外の出費割合はさらに大きくなります。
　３５００万を総額とするなら、２８００万～２５００万程度（６０坪の家なら坪単価４７～４１万程度）が本体に使えそうな金額です。

のあたりを出してくる所を探せばいいことになります。

どこがいいとは一概に言えませんが、この辺を念頭に置いて、営業と話をするといいと思います。最初の見積もりで２８００万すれすれの見積もりなら要注意。どうしてもあれこれ変更したくなりますし、そうなると３０００万とかになります。結果予定より大きなローンを組んだり、外構をしょぼくすることになりますので。

　仮に、予算が３５００万なら相手には３０００～３２００万の総予算で伝え、本体価格２５００前後の数値を出してくるメーカーと進めるのがいいと思います。
　結果的に値段が上がっても、対応できますし、あまりそうならオプションなり家具につかったり、ローンの繰上げにまわせばいいのです。

[121: 入居済み住民さん]

＞その予算でニューハウスはないような・・・

　石友、ニューハウスはギリというかつらそうですが、石友の姉妹会社でほぼ石友より低価格らしいウッドライフならいけそう。でもスレ読んでると石友系は断るとき怖そうなので他を何件か当たってから最後に行くのがいいかも。

[122: 匿名さん]

エアパス系はどうしてもエアコン嫌いで・・・　って人以外は快適に感じないかも。

加賀・小松方面は融資条件が厳しいし、万が一のときはかなり厳しいから余裕もった資金計画を心がけてください。

あげられたところだと（知らないところもありますが）、ニューハウスや石友、大和あたりは予算的に厳しいと思います。仮に予算内に収まった場合でもペラペラ感が残ると思います。
何処の業者もかなり資金的に厳しい状況ですから、業者選びは慎重に。

[123: 千]

沢山のご意見ありがとうございます。
特に資金関係は大変参考になりました。
昨日はタカノ一条ホームのオープン見学会に行ってきました。構造や断熱などに絶対の自信があり、また設備の大部分が標準仕様でついてくると聞き、今までの中で一番好印象でした。客観的にタカノはいかがでしょうか？

[124: ビギナーさん]

コンセプト建築設計の高高住宅が気になっています。
小さな事務所ですが、評判をご存じの方はいらっしゃいますか？

[125: 匿名さん]

一条はないでしょう。残念。

[126: 千]

タカノも高いということですか？
ウチの近くは坪12万円くらいの土地が相場なので60坪くらいいけるかなと思ったのですが・・金沢と違って名前を知らないようなHMが多いので評判等手に入れにくいのでどうしても大手になってしまいます。

[127: 匿名さん]

12万だったら、鶴来の方か、かほくのあたりですか・・・？
それなら十分、金沢のビルダーが建ててくれると思いますが。

[128: 入居済み住民さん]

120です。
　タカノ一条はよくわかりませんが、すべてが標準な分、値段はそれなりにいくんじゃないでしょうか。確か駅西の住宅公園(ハウジングセンター)にタカノ出てたと思います。あそこに出展してるようなところは、仕様・性能的には十分とはいえ、坪単価５０～６０以上ださないと普通に建たなそうな会社が多いです。６０坪総額３５００万の線で行くならまず予算オーバーです。
　たぶん、予算を伝えればそれに応じた金額で最初は出てくるかもしれませんが、話を進めるうちに「坪数を若干落とす」「標準の使用から何がしか削る・ランクを下げる」「安いけど間取りの自由度に制限のある半規格プラン」を選択することになる可能性があります。

　120で書いたことを念頭に「最低限ゆずれぬ所・こだわりたいところ」――坪数・値段・断熱(次世代省エネ以上か、新省エネ程度でいいのか)・屋根は瓦じゃないと嫌・外壁は◎◎を…などをはっきり決めて、本体価格２５００万～２８００万程度でできるか確認してください。

　自分は総予算額２０００～２５００万円程度で坪４０の家が出来るところを探していました。坪数の割合で言えば価格帯で千さんと同程度の予算ですね。最初はいろいろ廻って漠然と「あれいいな」「ここいいな」と希望を膨らませていました。このころが一番楽しかった。
　千さんは石友、ニューハウス、タカノなど好印象にあげていましたが、自分は玉家やひまわりをよさげに感じ少し話も進めました。結果、望みに予算がとどかず前述の状況になり断りました。
　このへんの店の標準的価格は車で言えばマークII(今はX？)級以上なんですね。

　ぶっちゃけた話、坪単価４０万円の予算ということはローコスト系以上～中クラス未満のメーカーが射程範囲なんです。手の届きそうで届かない価格帯なんです。
　私や千さんの買えそうな価格だと低いクラスのマークIIをナビなし、オーディオはラジオのみ、スタッドレスなしで買えるゾーンです。それでは手に入れても面白くありません。
　ストレスなしに過不足なしに普通に買えるのはカローラ級なんです。そんなところを探しましょう。
　※逆にヴィッツ(ローコスト系タマホームクラス)にしてオプションてんこもりにする作戦もありますが、ともかく身の丈にあう価格が主力ラインナップなところを見つけていくことです。


　夢のマイホームとは言うけれど、家作りはその過程で、限られた予算の中で夢をひとつづつ諦める(妥協する)ことになることが多いです。
　まずは「最低限ゆずれぬ所」を残しつつ、身の丈に合う建てられそうな価格帯のメーカーと出会えれば、そしてそことの相性が良ければ、そこで建てるのがベストだと思います。

[129: 入居済み住民さん]

>ウチの近くは坪12万円くらいの土地が相場なので60坪くらいいけるかなと思ったのですが・・

すいません、意味が良く分からないですが、家を建てる予算が３５００万程度なのですよね。
土地代もコミで言ってるのでしょうか。

[130: 入居済み住民さん]

60坪くらいの土地を買って、そこに何坪か決まってないけど家を建てるという話？
施工面積60坪の家を建てるというわけでは無い？

60坪でも50坪でもいいけど、その土地に予算３５００万で３６～４０坪の家を建てるんなら、先に出たメーカーでも楽勝なんじゃないかなと。

…なんだか疲れました

[131: 匿名さん]

タカノで標準仕様で本体価格坪６０万円ほどでしょう。
４０坪で２４００万ですね。
それに諸費用や外構込みになると３０００万近くになると思います。
土地は残りの５００万で足りますか？
土地にも諸費用や地盤改良費がかかることを考えると、
ちょっと足りないと思います。

[132: 匿名さん]

118です

60坪と坪単価60万を勘違いしてました

タカノ？タカノ一条？
その予算だと、一条は絶対ムリでしょう

[133: 千]

やはり予算が厳しそうですね・・地道に探すしかないのでしょうね

[134: 入居済み住民さん]

120です。気を取り直して最後にもう少し。
　土地代コミで予算が３５００万なら、この場合、建て坪数/施工面積にもよりますが選り好みできる予算ではありません。

　予算が土地代込みとして、６０坪(坪１２万)で７００万。

　で、残２８００万で家を建てるとして、この７割程度が本体価格と見るなら狙うのは本体価格「２０００万弱の家」となります。

　建て３０坪総２階(施工面積６０坪）の家を建てるなら、タマホームあたりローコストが坪単価２６万の家で１５６０万円なので射程範囲。
　この辺のローコストは追加オプションで値が跳ね上がるので実質１８００万程度と見てもまずいける。
　というかこのクラスしかない。地盤改良がありで柱状改良１５０万とか出たらそれでもギリギリかもです。。


　より長いローンを組む予定で予算枠を上げる、ないし40坪弱位の土地に建坪20施工面積40未満の家を建てるということなら、今まで好感触をもったといういい値段のするメーカーでいけると思います。

坪単価60万クラスの家を建てるとして、
土地４０坪(坪12万)で５００万。残３０００万が家にかけれるお金。

　本体価格に７割使うとして射程は２５００万。
　２０坪建て総２階(施工面積４０坪）なら２４００万なのでいけるんじゃないでしょうか。
>60坪でも50坪でもいいけど、その土地に予算３５００万で３６～４０坪の家を建てるんなら、先に出たメーカーでも楽勝なんじゃないかなと。
と書き込んだのは、そういう計算です。土地代別なら楽勝、コミでもギリいける線かなと。

　でもまぁ、まずはローコスト系で一度見積もりを出してもらうのがいいと思います。タマホームなんかはさくさく出してくれますし、後から後から客も来ますので、地場ローコストよりは後で断る時も気楽です。

「家が建つことを祈ってます。」

[135: 入居済み住民さん]

×「家が建つことを祈ってます。」

ごめんなさい。
「いい家が建つことを祈ってます」です。
タマホームで断ったときに営業さんが言ったせりふです。玉家だのひまわりだの比較的値段のいい家をまわって夢をふくらませたものですが、ここで見積もりだしてもらって、ローンの計算もしてもらってタマですら自分の予算では危ういと知ったのでした。
　その後、予算の確保に遁走し、家購入の下調べをして、もう少し高い価格のところと契約したのですが、このタマの営業さんと会えてなかったら家購入自体を諦めていたかもしれません。いいひとでした。

[136: セルコホーム検討中]

色々、アドバイスをありがとうございました。
考えた結果、セルコホームに決めようと思っています。冬は暖かく夏は涼しくが不安だったのですが、営業の方が正直に話しをしてくれ納得できました。暖かさの体感もできました。
これからは、色々な途中経過などを投稿していきたいと思います。

[137: 匿名さん]

入居住みさんはタマホームで建てたんですか？

[138: 入居済み住民さん]

クレバリーホームです。
タマホームを推しているように読めたなら、ごめんなさい。

予算枠がアップしたので、タマホームにはしませんでしたが、営業がとてもいいひとで好印象でしたのでプラスにバイアスがかかってるかもです。

契約して、交渉を重ねてタマで建てたたわけではないですので、よくタマについて言われる悪評については実際にあるともないともわかりません。

クレバリーホームについては、そっちのスレにも書き込んでるので、興味あればそちらをお読みください。

[139: ビギナーさん]

アイビ住研はどうですか？
石川県No.1の高気密高断熱なんちゃらって謳ってるんですが。
単に広告のうまい会社じゃないかっていう気も。

[140: 匿名さん]

高高なんてどこでも謳えるから、
セールスポイントになりませんよ。

[141: 匿名さん]

高断熱高気密って、本当は何？
http://www.mokusei-kukan.com/act-1.html


断熱・気密なんぞはお金をかけようと思えば、どこででも次世代省エネ、それより遥かに上まで、もっていける。
逆にスペックをどこまで追求するか、予算に重点をもっていくかでしょう。

正直、光熱費やらエコが比較してどうこうとこだわらなきゃ新省エネ基準でも十分にあったかい冬・涼しい夏を過ごせる。

問題は謳っている機能を、そのとおりに発揮できる施工・仕上げにできるかの信頼度でしょう。

[142: 匿名さん]

こっちでした。

高断熱高気密って、本当は何？
http://www.mokusei-kukan.com/koudankouki.html

[143: 匿名はん]

木が反るから初めだけ。

[144: ビギナーさん]

ありがとうございます。勉強してみます。
もし特に施工力の高いメーカー、工務店などご存知であれば情報いただけると助かります。

[145: 匿名さん]

木造の、特に在来は、どんないい木材をつかっても、当初の制度を保つのは難しい。
ある程度の性能を確保したなら、値段や快適性を求めていくべきだろう。

[146: 購入検討中さん]

アキュラって石川では建てることできないんですかね？
なんか提携してる工務店はあるみたいですが・・・

[147: 匿名さん]

アイビ住建が破綻しましたね。
負債額7億円です。

[148: 申込予定さん]

株式会社サクラはどうですか？

[149: 匿名さん]

着工数はけっこうありますが、
ローコストなので、
薄利多売なんじゃないかな。

[150: 匿名さん]

本社の不動産登記簿（記録）を閲覧してみよう。担保権者がまともな金融機関でないところは何かあるんだよ。

[151: 匿名さん]

さくらホーム 、どんな工法でどんな断熱つかってるかとか注文住宅の仕様がＷＥＢ上ではさっぱりわからない。間取りや外観の例はわかったが。（自分の探し方が悪いのか？）
安いけどここがマルってとこを出していないので、たぶんその程度の家なのでは。

[152: サラリーマンさん]

私はローコスト系しか手がでないので吟味して選んだ。
アイビは県庁でみた財務内容ではずした。短期借入が多すぎで利益剰余金が少なかった気がする。元近鉄というのも理由の一つだったが・・・。

ただ、こうやって探していくとローコスト系て好みに合うなかでは、富山の工務店かＦＣ系しか残らなかった。
オスカー、レオハウス（親のNacの内容だけど。）、アイフルホーム（常陽）あたりが財務内容では安心感があった。
なお、石友系のウッドはその時には存在を知らなかった（今年夏前頃だったので。）。結局、オスカーにしたけど今の床暖の快適さだけで当たりだったと思っている。

他にも良いＨＭもあるとは思うけど、予算的には無理はできない人のが多いと思うから参考までに。

[153: 匿名さん]

差別化をはかって
会社に得意分野のあるところが
いいでしょうね。

ローコストはいいと思わないけど、
自然素材へのこだわりか
設計へのこだわりか
材料へのこだわりか
何か得意分野がはっきりしている方が生き残るんでしょうね。

[154: 匿名さん]

自然素材へのこだわりか
設計へのこだわりか
材料へのこだわりか


・・・自然素材は他で売れなくなったところが手を出すイメージ。
設計はそれこそ好み。
材料は施主もよく勉強してくる。

こんなんは売りとは言えない気がする。

[155: 匿名]

パナやばいよ。違法建築があったとか、型式認定取消。

[156: 匿名]

捜すならローコストではなく、ローランニングコストでしょう。

[157: 匿名さん]

自然素材は売れなくなったメーカーが
手を出すイメージなんですか・・・

そんなイメージは全くなかったなぁ。

[158: 匿名さん]

恒常的にe戸建てを読んだり書いたりしてるような、ある程度分かっているひと・詳しく調べる派な人にはたいしたアピールにはならないだろうけど、そうでないひとには「自然素材」等は食指をひく売りになるのでは？

あと、親が資金援助するような場合でなら、メーカー側から見れば、そっちへのアピール・その気にさせる売りがあると強い。
古い世代は木が好き。柱は太いほう好き。3.5寸より4寸以上。集成材より無垢。プレハブやツーバイは高度経済成長期のお手軽ハウスでペケ、バラックみたいなサイディングやトタンみたいなガルバはイヤ、屋根は瓦じゃなきゃ、壁は塗り壁かタイルで……このへん「ご安心ください、わが社は云々」とやれると競合時強い。建てる子供はトホホかもしれんが、自力で建てられない以上あきらめるしかない。

[159: 匿名さん]

そういわれるとそんな気もする。>158
一番は建築中につぶれないところを選ぶんだろうけどね。

[160: 匿名さん]

お金は出すけど口も出すのが親ゴコロ

今年建てたけど、親は本陣住宅を褒めて買わせたがっていた。危なかった。

[161: 匿名さん]

うちはお金は出さんけど、口は出すなぁ。
てか、お金出していらんわ。あとあとのことを考えたらね。

[162: 匿名さん]

最初は金は出さないのに、口は出された。

しかし、アイビにしようとした俺に、金は出すから妥協せずに気に入ったところにしろと出してくれた。
今、建設中だが、非常に感謝している。

[163: 未着工＠金沢]

>>162
よかったですねえ。２ちゃんではギリギリまでフェアをしていたそうな。
そんな会社にあたらずに済んだことを感謝ですね。

我が家も、家族・親戚入り乱れての会議が・・・。この正月は実家行きたくねえｗ
お金を出してもらうと、やはり面倒なことになるんでしょうかねえ。ま、出してやるなんて
これっぽっちも出てきてませんが

[164: 匿名さん]

去年のカタタや今年の本陣、アイビ…そんなに住宅メーカーのこと知らないけど名前くらいは聞いたことあるみたいな認知度のとこがいってしまうと、「地元のメーカーじゃどこがつぶれてもおかしくない」みたいな風潮で全国規模メーカーや建売に流れていくかもしれん。
地場の注文住宅メーカーはますますピンチ？

[165: 匿名さん]

次は、着工数の多い有名なところも来るかもしれないですね。

[166: 匿名さん]

上棟式などは
いくらかかるんですか？

[167: 匿名さん]

飛〇住宅
①身の安全を祈願するための梅干し（すっぱすぎない小梅）
②くちすすぎのためのお茶と紙コップ
③お神酒
④軽食（朝早い大工さんが小腹が減る頃なので、おにぎりとお茶など）
⑤お昼代　1人あたり１０００円ほど近くの飲食店で食べてもらう
⑥お茶とお茶菓子。
⑦お祝儀・棟梁２００００円、大工さんたち一人５０００円(10人程度来るです)
⑧手土産　お酒、お赤飯、お饅頭などのおめでたいもの。

４，５年前の建築ブログで事前情報を得ていたが、今年建てた時、営業さんから同じ内容が記されたあ「用意するものリスト」をもらったので昔からこれなんだろう。4,5年は少なくとも値上がりはしてない。
　あくまで慣習的なもので強制ではないこと、ご祝儀等はちがう金額(安い金額)で棟梁にまとめて出すのでもいいとは言われた。

[168: 匿名さん]

大手でも撤退されると痛いよ。
某大手の専門下請けが廃業しているのを見ると危ないんじゃないかと思う。
地場で優良とされるところでもこんな価格帯の住宅にまで手を広げるようになってきたんだと思うところもある。

[169: 申込予定さん]

さて、今年いよいよ建てます。

最近、営業と施主の化かしあいのような気がしてきた・・・。

[170: 匿名さん]

みなさん土地はお持ちですか？

[171: 匿名さん]

建てたところから年末にカレンダーとかお歳暮とか年賀状来た？　

[172: 匿名さん]

年賀状だけだね。

[173: 匿名さん]

>>117　
　小松方面の住宅会社に契約されたのですか？

[174: 匿名さん]

その選択肢は無いなぁ。

[175: 購入検討中さん]

現在、ＨＭ検討中です。
営業の対応、設備などでパナホームを気に入っているのですが、
ネットで検索したら空調システムの問題と違法建築という項目が目に入りました。
パナで検討、購入された方がいましたら、感触はいかがですか？

[176: 購入検討中さん]

現在ＨＭを検討している者です。
数日前にチラシで見たのですが、新潟からステーツという会社が石川県に進出されているようですね。
新潟では実績もあり、自由設計で坪31.5万円からと安く、ホームページを見たところデザインも
なかなか良い感じです。
詳しく知りたいと思い、新潟県のスレを見たのですがなかなか参考になる情報がありません。
どなたかこちらの会社についてご存じの方がいらっしゃれば教えていただけませんか？
よろしくお願いします。

[177: ビギナーさん]

現在新築検討中です。

予算的には２０００～２５００万で、坪数は３５坪前後（正直、適正坪数がよくわかりません）。
木をふんだんに使った家がいいなぁと考えています。
みづほ工房・沢野建設工房が気になっているのですが、この二つの評判、または他のオススメＨＭ等ありましたら教えてください。

[178: 匿名さん]

>175
自分の目で確かめてみると良いと思いますよ。
個人的には比較的お勧めのところだと思います。
FCだとパナさんでも比較的安くなりますね。
>176
専用スレがあります。賛否が分かれてる感じですね。
秀光さん・タマホームさんあたりとかぶる感じでしょうか。個人的には受け付けない感じでした。
>177
マイナーどころ（失礼。）ですがエコ工房（http://www.total1039.co.jp/）さんあたりも良さそうです。

私自身は床暖に惹かれて違うところにしましたが。

[179: 購入検討中さん]

176です。
178さん、ありがとうございました。
まずは自分の目でモデルハウスを見て来ようと思います。

[180: 購入検討中さん]

小松に本社があるキャロットホーム（駒沢建工）が気になっています。
ホームページを見たところ、価格帯のバリエーションも豊富でローコストというよりも適正価格と呼ぶにぴったりの印象を持ちました。
女性スタッフが多いというのも使い勝手を思うと魅力的です。
どんな些細なことでも構いませんのでネット等では分からないような情報をお持ちの方は教えてください。

[181: 不動産購入勉強中さん]

基礎は良いらしいね。
数年前に比較的新しめの中古住宅で、柱が少ないとか構造計算がおかしいのではないかとかいっている住人がそれを理解した上で購入くださいというものに出くわしたことがあります。
売主がそういったことをいうからには何か別に事情があったのかもしれませんから素直に聞けませんが、検討されるのであればそのあたりは対策されておいた方がいいと思います。
２ｃｈでは財務内容が酷評されていたので、確認されておくといいでしょう。

[182: 購入検討中さん]

>181さん
ありがとうございます。
構造云々については素人なので今は何とも言えませんが、一番重要な部分ですので後悔しないよう知識をつけていきたいと思います。
財務について個人的な意見ですが、現時点で存在している会社に対しては申し込みなどの費用が発生するまでは、あまり気にしても仕方ないかなと思っています。年末のアイビさんのように潰れる時はあっという間ですからね。今はそれよりも希望を満たしてくれそうなＨＭや工務店を探している段階です。
最終的にＨＭや工務店を絞り込む時点で財務内容はしっかり確認したいと思います。