石川県金沢市のＨＭの評判

[購入検討中さん]

金沢市で近々家を建てたいと思い、ＨＭを探しているものです。
家族は４人（本人、妻、子供２人）で、３０代前半のサラリーマンです。
実際に金沢近郊で、下記のような大手ＨＭさん以外で建てられた方のご意見をお聞かせください。
（建物の総額、住んでみての感想、ＨＭの現状等等）

　玉屋建設
　中村住宅開発
　アルスホーム
　ニューハウス工業
　アイビ住研
　ひかりホーム
　アイフルホーム（エスアイユー常陽）
　クレバリーホーム
　エースホーム（アシーズ）

[805: わわわわ]

色々と見てきた中で、フジタ---カスタムハウスモトキあたりが気になってます。両者それぞれ良いところもあれば悪いところもあると思いますが、あえてデメリットをあげるとすると何か教えて下さい！

[806: 匿名さん]

>>801
私も最初自然素材って何の意味があるの？って感じでした。そんなこと気にするのはどうかしていると思ってました。
ところが、家作りの知識が深まってくると、今の家というのが大手になればなるほど、職人の技術がいらないように、効率的に家を建てて、かつクレームを起こさないことに注力した家作りをすることが分かってくるのです。
床は合板、壁はビニールクロス、柱は集成材など、とにかく接着剤と工業化製品のオンパレード。それじゃあ、アトピーやらぜんそく増えてもしかたないって思うようになってきました。

今は逆にそんな家に何の意味があるの？って思ってます。

間取りやデザイン、コストも重要だけど、施主もあまりにそういうことしか気にかけないものだから、作るほうも見えるところだけに力を注ぐことになった必然的な帰結なのかもしれません。

小さな工務店が自然素材を売りにすることが多くなったけど、化学製品の化け物みたいな家を嫌う人が多いことの現れでもあります。少し規模が大きい住宅会社じゃ、やりたくてもできません。たくさん売らないと回らなくなっているから。

自分はよく勉強もせずに契約してしまって、今は後悔しています。自分が家に求めるものが定まっていませんでした。
人の考えってコロッと変わるから、毛嫌いせず色んな観点から検討した上で家作りをした方がいいと思います。

[807: 匿名さん]

自然派だからアトピーにならないとか喘息にならないとか因果関係はない。
むしろ自然派素材として使われているものにはその原因物質もある。

懐古主義にするならログハウスにすれば？

[808: 匿名さん]

>>806
自分はアトピーも喘息も持ってる超アレルギー体質ですが
自然素材な見学会何件も回った結果
自然アピールの家に全てで入った瞬間に目と鼻がグシュグシュになりました・・・
多分自然素材の中に僕の何かを刺激するアレルゲンがあるのかと思います。
逆にあなたの言われる
床は合板、壁はビニールクロス、柱は集成材など、とにかく接着剤と工業化製品のオンパレード
な家では何故か何も問題ありません？？？
アレルギー体質なお子さんのことを考えていらっしゃる方などはお子さんも住宅見学会などに連れて行って
反応を見られることをお勧めします。

[809: 匿名さん]

杉や桧の花粉アレルギーがあるだけなのでは？

[810: 匿名]

すでにアレルギー持ってしまっているあんたと、今からの子供では違うんじゃない？

[811: 匿名さん]

808です
杉､ヒノキの花粉アレルギー出たことはないですが
血液検査では陽性だったんでそうかもしれません。

いまからの子供（最近の子）のほうがアレルギーに敏感な子が
多いので無添加住宅で反応出たら大変だと思いますよ
まぁシックハウスも同じなんで住宅選びは慎重にしてほしいと思います。
これ以上はスレ違いなんでﾉｼ

[812: 匿名さん]

大手ではないです。地場の何代も続いてるって言う工務店です。
無垢材を使っているので、生きているから木が落ち着く
までは動くし仕方ないんですとそこの部長が言い訳。
床までめくって梁材を足して補修したんですよ！
無垢材以前の問題で
完全な強度不足だと思うのですが・・・
そこは社長が伝統的な工法にこだわり、材料も社長が選んでいて、今時、丸太を使ってやっているんですが、
構造計算した寸法を使用しているのか？
安易に丸太と聞いて先入感で『これは強そう』って信じてしまった
自分達も悪いかもしれませんが、使い方を間違えていたら意味ないですね。

大手より地場の工務店の方が木を知り尽くしていると思って決めたんですが・・・
この先不安です。

[813: 匿名さん]

どこの住宅会社ですかねえ。施工ミスがあったようにも思えますが。

柱や床が無垢を使うとどうしてもクレームになりやすい。だから集成材の家が増える。
集成材は接着剤の乖離やシックハウスの恐れが拭いきれない。建てた時だけ良ければそれでいいという住宅会社が増えるのも仕方ないですね。

[814: 匿名]

総予算1600あります。小さくいいので玉家かｱﾙｽでたてれますか？

[815: 匿名]

小っちぇ釣り針だな、オイ！

[816: SI]

アルスっていいの？

[817: 匿名]

いい感じですよ。構造とデザインがうりです。

[818: 匿名さん]

エイキハウスさんの鉄骨工場が閉鎖されて、別の会社の看板がかかってました。

[819: 匿名さん]

豚小屋程度ならいけるかも

[820: 匿名さん]

814さん
1600万円じゃアルス・玉家は正直言って無理です。
ローコスト系じゃないと・・・

小さくても2000万円切る事はないと思いますよ。

[821: 匿名]

釣りだろ？総額って…。まさか土地込みとか…

[822: 匿名]

お金なかったら秀光さんにしましょう
お釣がきますよ

[823: 匿名さん]

アルスさんってどんな会社？

[824: ビギナーさん]

皆さんは土地探しどうやってしましたか？なかなか見つからずに困っています。

[825: 匿名]

金沢南展示場にモデルハウスありますよ

[826: 購入検討中さん]

近鉄ホームが建てたという築１０年弱の中古住宅を購入しようかどうしようかと検討中です。見た目は綺麗で、造りもしっかりとした良さそうな家なので、そこに決めようかと気持ちが傾き始めた頃、近鉄ホームの良くない噂を耳にし、不安になってきました。【近鉄ホームが建てた家】について、何かわかることがありましたら教えて下さい。

[827: 匿名]

悪徳業者がいるので気をつけてくださいね。
わたしはやられました

[828: 匿名さん]

アルスも玉家も見た目はいいのだけど、逆に見えない柱とかの材質を落としてコストを下げているように感じられます。
両方とも設計が売りのはずですが、内見会に何度か行けば分かりますが、どの家も似たようなデザイン。他の会社との違いは値段ほどはないと思います。

[829: 匿名さん]

＞逆に見えない柱とかの材質を落としてコストを下げているように感じられます。
根拠を教えていただけませんか？
集成材を使うことを、無垢より材質を落としていると判断しているのでしょうか？

[830: 匿名]

アイワどうなったのでしょう？
みなくなりましたね。

[831: 匿名さん]

なんだか住宅業界って大変ですね。
つぶれる会社もあれば、新しい会社を
次から次と・・・
生き残るには大変な業界ですね。

＞830愛和さんはCMは見ますね。
でもそろそろﾔﾊﾞｲかなって会社はCMが
目立つようになってきますよね・・・

かほく市のＳのもやばそうですね。

[832: 匿名さん]

Ｅハウスは凄いね。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/140967/

[833: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[834: 匿名]

エイキハウスの荒れ方、相当根深いな。

[835: 匿名さん]

玉家建設ってどれも同じ家に見えるんですけど。
設計が売りの割には。
なぜ人気があるのでしょうか。
教えて下さい。

[836: 匿名さん]

品質と価格のバランスいいからでは。

[837: 匿名さん]

品質と価格のバランスいいからでは。

[838: 匿名]

まあ そういうイメージはまだ残ってるよね

[839: 匿名]

空き巣の標的になりやすいのも考えものだけどね

[840: 匿名さん]

＞＞No.835

庭と窓を大きく取り、仕上げ材で見た目を美しくすることで高級感を出しています。

[841: 匿名さん]

いろいろな意見ありがとうございます。
私は県外から石川に住み始めて３年なのですが、
玉家建設で新築するのはステータスみたいなものなのでしょうか？
友人が建てて自慢しています。他の会社はださいといった感じで。
でも、建築関係の知り合いからは使っている材料はまったくいいものを
使っていないと聞きます。
実際はどうなんでしょうか？

[842: 匿名]

自分で確かめてください。

[843: 匿名さん]

玉家は建材に関しては、他の会社と比べていいものとは言えません。ローコスト住宅よりは若干マシってところ。
見た目重視なので、客も見えない建材なんて気にしませんし。

[844: 匿名さん]

「他の会社」とは具体的にどこか、そしてどう違うのかを教えていただけませんか？

[845: 匿名さん]

また来たな玉家君

[846: 匿名]

８４１＝８４３＝８４５

[847: 匿名]

秀光さん安くていいですね

[848: 匿名さん]

841≠843=845が正解。ネットの書き込みを否定するのに熱心になるのではなく、ちゃんといい家を建てるお仕事してね。

[849: 匿名さん]

８４４に対して、結局答えられずにゴマカシというわけですね。

[850: 匿名さん]

今週の玉家の見聞会は床暖房の体験会？なぜ今はどこでも当たり前の床暖房を？

[851: 匿名]

床暖房はランニングコストへの配慮がどれだけあるかということが大事でしょう。
今どき蓄暖はないとは思いますがw

[852: 匿名]

玉家さん注目度高いですね

[853: 匿名]

蓄暖てイマイチなんですか？

[854: 購入検討中さん]

完全二世帯ではないのですが、近々同居にむけて家の建て替えを検討しています。現在４０坪の土地を所有しており、隣の２５坪の土地を購入して合わせて立て直すか、そのままの土地で建てようか迷っています。展示会にいってもどこがいいのかさっぱりわからす・・・。おおまかな予算とおすすめのメーカーさんってありますか？

[855: 匿名さん]

65坪で２世帯なら広くはないけれども現実的でしょう。
完全二世帯で水回りもわけて作るかによって予算が全然違いますよ。

[856: 購入検討中さん]

水回りはトイレのみ二か所設置して、キッチン・お風呂は共同にしようかと。スペースや予算の関係もあるので。でも、この時点で二世帯住宅ではないような気が・・・。とにかく、今の家が湿気が多くこのあたりも何かよいアドバイスがあればお願いします。

[857: 匿名]

ｱﾙｽ　玉家　中村などは二世帯の実績があるのでよい感じになるのではないでしょうか。

[858: 購入検討中さん]

ちなみに今日アイワホームの展示会があったので見てきたのですが、評判はどうなんでしょうか？モデルハウスだからか雰囲気は良かったと思うんですが、値段的な部分など聞くことができなくて。参考になる意見があればお願いします。

[859: 匿名さん]

アイワはそこそこ安くまぁまぁの家を建てる、坪単価40万～50万位？
ただ…このスレの262～300、663～673あたりは読んだ？

[860: 匿名]

あり得ません

[861: 購入検討中さん]

読んでみて正直びっくりしました。まだまだ時間があるので色々と勉強してから決めたいと思います。ＨＭ選びって難しいもんですね。

[862: 匿名]

知らない人は勉強代を払いましょう

[863: 匿名]

わたしは無知なので安心できそうな会社にお願いしました。

[864: 匿名]

それはどこの事ですか？

[865: 匿名]

少し前のスレにでている会社です

[866: 匿名さん]

無知ながら失礼します。

ハウスメーカーにコネクションがないのですが、
お願いしてみたい一級建築士さんが一人身近にいます。

もともと予算がないため、建築士にお願いするなんて筋違いかと思っていますが
無い予算のなかで建築士にお願いするのも手なのかと思うようになりました。

こういう場合、例えば業者を指定することなどは
基本的にはご法度なんでしょうか。

あと、当然ながら建築士を間に入れるだけ費用もかかりますよね？
やはりデザイン費用が最も多いのでしょうか。

ちなみに予算は3500ぐらい（土地含め）しかなく
無謀ながらよい知恵をいただければと思います。


どうぞよろしくお願いします。

[867: 匿名]

身近いるなら聞くのがよいのでは？

[869: 匿名さん]

石川県で住宅紛争審査会が開かれたようです。

[870: 匿名さん]

>無い予算のなかで建築士にお願いするのも手なのかと思うようになりました。
お金以前に思案のしどころは身近ににいる一級建築士とはどの程度の関係かでしょう。

声かけて、向こうがノリノリによしまかせとけ！とかなった場合、遠慮なく断れる相手ですか。
その建築士にお願いすることになったとしても、途中やアフターでなにか不満が生じた際、客として希望を拘りとおしたり、クレームつけることができますか。
また断っても変わりなく良い関係でいられるのか、あるいは最悪関係がこじれてでもよしと出来る間柄かってところで決断すればいいと思います。

[871: 匿名さん]

石川県で初めての住宅紛争審査会ですが、業者が不同意して審議ができずに閉会したそうですよ。

[872: 匿名]

なにそれ？

[873: 匿名]

業者名わかるの？

[874: 匿名さん]

威信をかけた家つくるところ

[875: 匿名さん]

威信をかけた家？なにそれ。どこの？

[876: 匿名さん]

春になると変なネーミングの商品がでるよね。

[877: 匿名さん]

金沢で知名度高い大手ＨＭとのトラブル案件としては有名ブログだと思ったけど、そうでもないのかしらん。

ダイワハウスの威信をかけたうちづくり で検索

[878: 匿名さん]

チラ見したけど知らないや。難しそう。有名なん？

[879: 匿名]

テンプレ貼っとくよ。

No.11 by 匿名さん　2008-09-03 21:40:00

▼△住宅性能問題　（金沢ブログ）テンプレ

引渡前
○説明責任と図面のチェックを幾度もお願いしてきたのに、承認図や打ち合せ図面に性能表示をしなかったこと。
○設計住宅性能評価の内容を施主に説明しなかったこと。
○着工前に設計住宅性能評価を施主に交付しなかったこと。
○施主の同意を得ていることにして国土交通大臣が指定した第三者機関の検査をいれたこと。
○建設住宅性能評価申請書を施主にすぐに交付しなかったこと。
○引渡前後に建設住宅性能評価の内容を施主に説明しなかったこと。

引渡後
○保険契約時に火災保険と地震保険の住宅性能割引についての確認と説明を怠ったこと。
○住宅表示制度の見積額が違っていたこと。
○住宅性能表示の書類を持ってくると言っていたのに、その約束を忘れていたこと。
○評価機関から催促があって書類を取りにいったのにそのまますぐに施主に渡さすに社内保管していたこと。
○引渡後数ヶ月後に施主の連絡により、住宅性能表示制度の書類を渡しに来たこと。
○耐震性能が契約前にお願いしていたものと違っていたこと。

ダイワハウスは上記の事を客にしたとしても法違反にならないと解釈してる。これは揺るぎない事実。（内容証明だから。）

[880: 匿名]

まだあるみたいだけど　とりあえず２つ貼りました。

No.22 by 匿名さん　2008-09-04 07:04:00

▼△　金沢ブログ番外　テンプレ

契約前
・『設計士が営業の同期で人気がある優秀な人』と説明するが設計は打ち合わせに不参加。契約直前に新人の設計士だと暴露する。
・外張り断熱に惹かれているブロガーに『新・外張り断熱で契約できる』と説明し契約ゲット。契約後に『新・外張り断熱は実は大したことはない』とダイワが暴露し断熱仕様を変更させる。その大したことがない『新・外張り断熱』が標準仕様なのは数ヶ月後にでる『xevo』から。

契約後
・『屋根裏断熱材の勝手な変更』に気がついてダイワに指摘。ダイワは謝罪して図面チェックと説明を約束する。しかし、その後、確認申請が落ちると図面チェックしていなかったと言い訳する。
・ダイワが『2度と謝るようなことはしない』『威信をかける』と約束する。約束は守られた？
・『提携契約』扱いで契約のはずが一般契約であった。客にばれないために『提携特典は終了』とのウソの説明をする。ブロガーが提携先に問い合わせてウソが発覚。

着工中
・外溝業者との打ち合わせを３回くらいすっぽかされる。営業も忘れてすっぽかす。
・外溝業者　隣の家の敷地内で立ちションする。
・その他　省略

引渡後
・家の保証書と住宅性能表示が４ヶ月間届かず。住宅性能問題発覚。
・雨水枡の配置がかっこ悪い。素人が見てもあんまり。

あだ名
・ダイワが客をあだ名でよぶ。あだ名は５文字。
・ダイワは事実を否定するが、ブロガーは社員個人を特定し確認。
・業務時間外なら責任は不問。

産業廃棄物放置
・今年４月に庭いじりしていると　２０〜３０センチ下に砂利の層がでてくる。
・ダイワがウソの報告をする。工事中の写真には砂利層が無かったのでウソ発覚。

[881: 匿名]

内容が本当になら

終わったね

[882: 匿名さん]

完成保証付きがいいぞー

[883: 匿名さん]

俺にはただのクレーマーが
言った言わないで騒いでるようにしか読めない
実際その内容が事実かどうかなんて当人同士しか分からないし

[884: 匿名さん]

住宅紛争審査会ってなんの集まりなわけ？さっぱり分からない。

[885: 匿名さん]

ＮＰＯ団体？消費者相談窓口？

[886: 匿名さん]

ハウスメーカーに訴えられたみたいだね。

[887: 匿名さん]

みずき団地で春の住宅展。カスタムハウスモトキがよかった。玉家は２棟あるけど、どれも似たような感じ。
それよりもずっと売れ残っている玉家のモデルハウス、値下げもしないでどうするつもりなんだろ。

[888: 匿名]

モデルハウスなのでお値打ちですよ。ブランドは値引きなし。

[889: 匿名]

でも、玉屋の瑞樹モデルは土台でさえも集成材だからやめた方が。

[890: 購入検討中さん]

見たの？

[891: 匿名]

ちょうど土台工事だったか柱を立てるときだったかどちらかを見たよ。
公園の横の総合案内所（でしたっけ？）の場所のモデル。

[892: 匿名さん]

土台が集成材なら全然お値打ちじゃない。
そんなものをモデルハウスにするってことは、今後土台まで集成材にする気？

ブランドとか言ってるけど、自分でブランド価値下げているのがきづかないのかね？

[893: 匿名]

注文住宅で買うべきでしょう。
モデルハウスは見えない部分が分からないばかりか、突貫工事が多い。

[894: 匿名さん]

洪水での浸水を考えると土台は集成材より無垢ですね。
玉家のモデルハウスは注文住宅よりも激安なんだけど、889の言うことが事実ならばいろいろとコストダウンされているということですね。
住林は標準で（？）土台に集成材を使っているようだけど、浸水したら大丈夫なんでしょうかね。

[895: 匿名さん]

白山市（松任）で建てようっと思い、フジタが最近気になっているんですが、どうなんでしょうか？

[896: 匿名]

どぅもこぅもないんじゃないの。

[897: 匿名さん]

玉家の緑が丘の２件同時の内見会、あそこは去年の９月頃に分譲していたのにもうできたの？って感じ。
設計や打ち合わせで最低でも２ヶ月ほどはかかるだろうから、実質３～４ヶ月で建てたってことか。
高いけど造りはたいしたことないんだ。
それにしてもその短さでできるということから、施主が玉家の設計にほとんど手直ししなかったことにも驚く。土地で予算がなくなったのか。

[898: 匿名]

六千万近くしてそうですね。

[899: 匿名さん]

自分がよいと思えるならフジタでもよいと思いますよ。お金だすのは自分でしょ？

[900: 匿名]

浸水したら無垢でもアウトだよ。
臭いがすごいのと虫がわくからね。

[901: 匿名]

一度、水が出たら病気も流行りやすい。

[902: 匿名さん]

>897
どんな事情で短納期となったのかはわからんけど、この人たちは材料不足になる前に建てれてラッキーだよ。

[903: 匿名さん]

震災の影響で少なからず着工中のひとは、完成引渡し日程に影響がでる。
トステムの網戸生産やインプラスは東北工場。パラマウント硝子は、須賀川工場が甚大な損害で、復旧の目処付かず。クリナップは、福島県内の4工場すべてで甚大な損害で、被害状況すらまだ全て把握できていない。

これから建てようかという人は様子見で、契約は後延ばし。スタミナの足りない小さい会社は体力切れが心配。

なにより、今後の景気如何で買う人自身の勤め先や収入自体もどの程度安泰か現状では読めないひとも多かろう。生活費だってあがる。それだとどの位のローンが組めて払っていけるかもわからんし、住宅購入資金計画自体を再考慮せざるをえない。

[904: 匿名さん]

うちは国産自然素材ですとか言ってる工務店だって、輸入材を検討せざるを得ないだろうね。