石川県金沢市のＨＭの評判

[購入検討中さん]

金沢市で近々家を建てたいと思い、ＨＭを探しているものです。
家族は４人（本人、妻、子供２人）で、３０代前半のサラリーマンです。
実際に金沢近郊で、下記のような大手ＨＭさん以外で建てられた方のご意見をお聞かせください。
（建物の総額、住んでみての感想、ＨＭの現状等等）

　玉屋建設
　中村住宅開発
　アルスホーム
　ニューハウス工業
　アイビ住研
　ひかりホーム
　アイフルホーム（エスアイユー常陽）
　クレバリーホーム
　エースホーム（アシーズ）

[584: 匿名]

どっちかなら断然フジタ。
てか、この２社で迷う意味がわからん。

[585: 匿名]

確かに、比べるなら中村とかかも。

[586: 購入検討中さん]

Ｎｏ．582です。

先日、野々市でみたＣプランニングの内装を見て
気に入りました。

夫はＣプランニングより、フジタの方が良いのでは？
とのことで・・・

イメージとしてはシンプルモダン・和モダンな感じの家にいたいです。

しっかりしているのは（家造り・会社内容）やっぱりフジタですかね？

[587: ５８３]

個人的には、散々パクリとか言われてるけど、フジタの方がデザインがいいと思うし、飽きもこなさそう。
好みは人それぞれだけどね。
あと予算が合えばね。

[588: 購入検討中さん]

確かにCプラとフジタの競合はねえな・・・。
Cプラならひかりとかどうよ。

[589: 匿名]

うん、ひかりは個性的でいいと思う。

[590: 匿名]

いくつか見たけどＣプラは家によって違いすぎる。未だにＯＭをやってるのも勉強不足な気がする…

ひかりはここでも２ｃｈでも良さを具体的に書かない傾向がありますね。

[591: 購入検討中さん]

Ｎｏ．582です。

みなさん、ありがとうございます。

ひかりホームも見てみようと思います。

再度すみませんがＯＭって何ですか？

[592: 匿名]

>>591
ひかりだったら、今週末に木曳野で内見会あるよ。
土台・構造材は桧のはずだから白アリにもまあ安心だと思う。

[593: 匿名]

ひかりは出目が…

[594: 匿名]

まあ、せやな

[595: 匿名さん]

ローコスト系はどれも壁や天井だけでなく、白い床材を使うので目がチカチカしてくる。
床材は柔らかいから、傷つきやすいに決まってる。あんなのによく住めるなって思う。

[596: 匿名]

>>595
どうしたん？大丈夫？

[597: 匿名さん]

NO544さん
中村住宅開発のご決断　正解です。
私も、建築申請図面まで行い、契約の一歩前まで行きましたが、最終図面で当初の打ち合わせに無い図面修正を勝手にされてしまいました。
後で気づいて、営業に連絡しましたが、それから信用が
できなくなりました。
もちろん、契約は破棄しました。

中村としては、かなり自信があるようで細々した仕様に気遣いがあるようで他社との比較をされていますが、施主の許可なしに勝手に図面変更とはなにごとか！！
と感じました。
設計担当意見は、素人には解らないだろうから、あえて説明はしなっかった様子。図面を見たら一目瞭然
確認したら、こういう風になるでんすよ・・だって
何か文句ある？みたいな感じ

施主側としてはそれぞれ住みたい家があるので、それを注文住宅メーカーに依頼しているのに、メーカー側は勝手にメーカーが造りたい家になっている。

うぬぼれ会社が地元Ｈ／Ｍメーカーとしての存続するのは致命的にないでしょう。

みなさん、外観や第一印象でH/Mを決めないことです。

[598: 契約済みさん]

いま基本設計まで中村さんに頼んでますが、なんか不安になってきました。

[599: 匿名さん]

>>597
544です。
良いと思ったことはどんどん提案してほしいですが、ちゃんと説明してくれなきゃね。
親戚が中村で建てましたが、10年たたないで外壁の化粧レンガがバラバラと道路側に落ちてきたとか。
マイナートラブルですが、しっかり現場の管理出来てないのかな？
他にも不満が多いようです。

これまで営業マン一度も来なかったのに、先週留守のときに名刺がおいてありました。
来るの遅いよ～
来月着工だというのに（笑）。

[600: 賃貸住まいさん]

はじめまして
自分は中村さんとフジタで検討中なのですが、このサイトを見ていると中村さんのいいところが薄れてきたんですが、実際アフタ－ケアも含めるとどっちがいいんでしょうか？

[601: 購入検討中さん]

＞素人には解らないだろうから、あえて説明はしなっかった様子。
ひどいですね～。
解らないかもしれないが、理解度・情報の取捨選択は施主によるんだし。
まぁ、中村に限ったことじゃないかもしれないですけど。

[602: 匿名さん]

中村はともかく、
フジタはどうかなぁと思いますよ。

[603: 匿名]

設計云々をフジタに期待するのは…

[604: 匿名さん]

中村でだめなら、玉家しかないんじゃない？値段もあまり変わらないはずだし。

[605: 賃貸住まいさん]

ちなみにフジタはイマイチっぽいんですがどうしてなんですかね？
少し前に内見会があった、野々市のつＯきの郷のフジタの家を見て結構いいな～と思ったんですが・・・

[606: 匿名さん]

私も郷町のフジタ見ました。
ステキな家だな～って思いました。
特にリビングのナラ材がうらやましかったです。
けど、ちょっと使い勝手よりデザインに片寄りすぎてるかなと思いました。
たとえばリビング横の和室の障子戸？ですが、私だったら1ヶ月で手垢だらけになると感じました。
2階のフリースペースも面白いけど、実際に使うとなるとどうなんでしょうね？
あとまったく私の主観ですが、デザインはヤンキー好みっぽいかな？

[607: 購入検討中さん]

本日アルスの工場見学会に行ってきました。
プレウォール工法に結構魅力感じました。

[608: 購入検討中さん]

野々市のつＯきの郷って・・・
なんで伏字なのか意味わかんねえわ

[609: 購入検討中さん]

アイワホームってどう？？
最近、ちょこちょこと内覧会やってるし
内装のデザインがなかなかいい感じで、値段も４３万/坪くらい？
外観が賛否あるような感じかな～。

土台や柱も無垢ですよね～。
誰かアイワに決めた人や検討中、または外した人いましたら
ご意見お願いします！

[610: 匿名]

アイワは仮契約のときに特に気を付けないと駄目。

他を全く見ないならいいけど…

[611: 購入検討中さん]

>アイワは仮契約のときに特に気を付けないと駄目。
>他を全く見ないならいいけど…

あら、それはどういうことでしょうか？

[612: 匿名]

キャロットホームってけっこうよくない？

[613: 匿名さん]

感動ハウスのＨＰつながんないんだけど、どうなったん？

[614: 購入検討中さん]

>>613

営業停止中

[615: 匿名さん]

石川のローン事情ってどうなんやろ？
フラットもいいけど、こっちは銀行ローンも金利が低いって聞くけど。

[616: 匿名]

普通は北陸銀行かろうきん。
金利交渉できる属性のよい人は北陸銀行。
ただ、ろうきんは以前は良かったけど、最近は短期はかなり金利高め＆長期は他と変わらない。手数料高め。繰上返済は期間短縮のみ…など見劣りが激しくなってきた気がする。
ソニーバンクやイオン、住信ＳＢＩあたりはいまいち伸びないね。

[617: 匿名さん]

北国かろうきんと聞いたが、北陸の方がいいのか。
繰上げするのならろうきんがいいとも聞いた。

[618: 匿名さん]

例えば10年固定で、ろんきんと他とでは、当初10年は最優遇で1.8%で同じやけど、11年目以降はろんきんは1.8%継続できるけど、他は1.8%継続するにはぶ厚い取引がいったと思う。ちょっと記憶があやしいけど。

[619: 匿名]

麻雀かとw

[620: 618]

ごめん

[622: 匿名]

北陸で金利交渉できるような属性ならろうきんのような優遇継続の条件は可能。
７月の金利でろうきんは消えたね。単純に高い。
短期が馬鹿たかいままの上に、長期も二番手グループに落ちた（長期ならふつうはフラットだろうけどね）。
この水準なら北國の目もある。

あまり話してくれないが優遇についてだけど、ろうきんは全国区で合併の話がある。合併後どうなるかだ。
現在の中央ろうきんなどの優遇幅は北陸ろうきんなんかより遥かに大きいから、（そっちの兼ね合いで）基準金利は大幅に上昇するだ。そのため北陸ろうきんの契約者は合併後の資金源と目されているんだ。

[623: 匿名]

北國やろうきんで借りるより、フラットで20年引き下げのほうがいいんでしょうか？

[624: 購入検討中さん]

フラットより短期固定、変動のほうが良く思えてきてる。
今後金利が上昇していくことってあまり想像できない。

[625: 匿名さん]

no544さん
このコメントマジですか！！！
これは問題・大、大です。
一生住む家に、死ぬまでローン組む勢いで
中村開発住宅にかけたのに！！
外壁・バラバラ問題！ですか！！
絶対マイナー問題ではないですよ！！
当たり前のように、なるべくしてなったなどいう対応する営業や対応者がいれば、それこそ徹底的に応戦すべく
対応することです。

外壁バラバラ問題　発生ですですぞ！！

[626: 匿名さん]

外壁の一部にアクセントとして貼り付けたレンガだそうなんで、それほど大問題というわけではありません。
外壁の化粧レンガやタイルってのは、しっかりした施工でないと剥がれやすいということなんでしょう。
剥がれた部分だけではなく全部施工しなおさなければダメでしょうね。

[627: 購入検討中さん]

エスアイユー常陽さんについて、些細なことでも良いので情報を求めています。
アイフルホームのフランチャイズということですが、果たしてその実力は？

あと、キャロットホームさんと比較した場合だとオススメはどちらでしょう。
もしくは同価格帯で他に良い会社があれば教えて頂けると幸いです。

何卒情報提供をお願いいたします。

[628: 匿名]

キャロットさんは購入した知人が不満をいっていたなぁ。そのため、検討外った。
アイフル（常陽）は悪くないと思うよ。ただ、営業さんの入れ替わりが多い気がする。あとはタマやレオ、アイフルに似たかんじの家をつくるオスカーあたりかな。
タマやレオが設備が上。オスカーも同等だが選択肢（標準で選べるメーカー）が少ない。少し前はアイフルが一番高いのに設備がプアだった。
施工やメンテナンスはアイフルやオスカーのが評判がいいように感じます。
同じように候補にした私はオスカーを勧めたいけど、ツーバイ＆特殊な床下が気になるなら在来工法になるだろうね。

[629: 匿名さん]

オスカーはガレージ・床暖ってイメージがあります。
規格プランで安くもできるようですが、ローコストとはいえないイメージがあります。
アイフルは建てた知人に聞くとメンテとかも含めて不満はないようです。

[630: 匿名]

私は最近オスカーで契約しました。 私も、インナーガレージと床暖のイメージあります。 むしろ、インナーガレージじゃないならオスカーにするメリットはない気がします。

[631: 匿名]

インナーじゃないオスカー施工もよく見ますよ。
友人の家もそうですが、あの床暖房は羨ましいですね。

[632: 匿名さん]

確かに１階全館床暖は魅力！

オスカー：逆基礎１階床暖、２＊４　、インナーガレージ
ユニバー：逆基礎１階床暖、在来工法、ＡＬＣ

ん～～、価格は似たようなもんなんでしょうか？

[633: 匿名]

ユニバーサルは工法上、気密がいまいちかも。その意味ではツーバイのオスカーのが利点。
ユニバーサルはヘーベル板によってヘーベルハウスのような外観にもできることが大きいですが北陸にはヘーベル板は不向きですよね…
価格はアイフル位からいけるはずですからオスカーと変わらないはずです。

[634: 匿名さん]

玉家が駄目なら、アルスがいいんじゃない！

デザインも似てるし、営業も玉家から来たっていってたし

[635: 入居済み住民さん]

>>634
石友から来たって人もいたよ。
営業マンそこらから引き抜いてるのかな。

[636: 購入検討中さん]

金沢市内で新築予定ですが、素人ながらたくさん構造見学会や完成見学会を見てみるといろいろ分かってきましたし、稚拙な説明も見透かすことが出来るようになりました。同じことを聞いても正反対の主張という場合が多々あります。
結局、
①大体の構造・間取り・仕様等をイメージした後、見積もり項目を統一して総額で検討する。
②まずローコスト系を見ていわゆる坪単価３０～４０万でどの程度のものが建つのかを把握する。（標準仕様、オプションは遜色ないと感じました）
③さらに地元工務店・地元大手・有名メーカーと見て、どの部分がグレードアップするのかをみる。
④予算内で自身のイメージに近いものが、どこなら可能かを見極める。
という手順がいいと思います。
担当者がどうだとか技術者がどうだとか仕事が丁寧だとかは、年間２０棟以上のところはみな同じ不安があるし、自分では指名選択できないし、論じても意味が無いとおもいます。

[637: 匿名]

なるほど。

[638: 匿名さん]

>>636
でも年間20棟以上でもローコストの
職方の単価が低いところでいい仕事をするいい職人が集まるわけがない
実際友人の大工は多摩の単価でやるならスピード重視で
数こなさないと食ってけないからいい仕事できないって言ってた

[639: 匿名さん]

多摩は大工工期は35日と決められるようですね。
大工5人がかりで７日で終わらせた現場があると耳にしました。
7日×5人＝35人工。
人件費的には理にかなってますね。

[640: 匿名]

監理のあり方とかでも違うでしょう。

[641: 匿名さん]

石川県のホームメーカーの値引き率の相場を教えてください。
また、値引きをしないメーカーさんはオスカー以外にもあるのでしょうか？

[642: 匿名]

値引きに相場ってあるの？

[643: 匿名]

ない

[644: 匿名]

石川県で新築検討中です。E-HOUSEとアップルカンパニーってどんな感じですか？

[645: 匿名]

勉強不足でスマンが、両方とも聞いた事ないや…( ´▽｀)

[646: 匿名]

同じく初めて聞いた。
ごめん。

[647: 匿名さん]

同じく初めて。
見学会の看板すら見たおぼえない

[648: 匿名]

ホムペは普通やなぁ。じや、人柱に…

[649: 匿名さん]

>>644
宣伝乙
そういうせこいことしちゃいかんと思う

[650: 購入検討中さん]

平成２１年の建築確認申請数を見ると、秀光ビルドが８２件となっているのですが、最近の評価はどうなんですか。

[651: 匿名]

実際に見てみればわかると思う。ローコストでもかなり安い部類ですが、その少し上くらいのローコスト（タマあたりの価格帯）と比べて、明らかに見劣りがすると感じます。
宣伝の内容は良さげに感じますが…

[652: 購入検討中さん]

644は他のスレ主で別に宣伝じゃないでしょ…

以前、秀光に話を聞きに行ったら一番安い「ＵＬ」っていうグレードだけを薦めて
その坪単価で見積りしてくれた。
うちではこの値段で建てれますよ～って感じで。

他にも長期優良対応とかもあったのに。

・「ＵＬ」で十分な家が建つってことかな？
・金が無いように見えてのかな？（実際、無いけど…）
・安さだけが売り？

[653: 匿名]

いや、まず安いと頭に刷り込ませて、「どうせなら…」とランク上げて行くやり方



かな。知らんけど

[654: 入居済み住民さん]

>>644
どちらかは言えないけど
そのどちらかは・・・　・・・。

某メーカーに勤めてましたが、トンデモ質問されて社員が困惑してましたわ。

[655: 匿名さん]

元々建築の技術屋じゃないのに、住宅に手を出しちゃってる会社が増えてるってことだろうね。

家具屋とか
キッチン屋とか。
不動産屋とか。

[656: 購入検討中さん]

たとえば、どのメーカーのことですか？

[657: 匿名]

家具屋はシャルドネとかじゃないかな。

[658: 匿名さん]

お盆は、モデルハウスに行こう！

[659: 匿名]

で、お盆は忙しかったかい？

[660: はるちゃん]

只今建設中！！ショールムをたくさん回りましたが近所の建設会社で(^.^)宣伝費等が無い分低価格で！！そこらの低価格住宅とは違い、いろんな面での融通が！！

[661: 匿名]

良かったですね。

[662: 匿名さん]

宣伝費がかからない分，棟数が出ないから一棟あたりの利益率を高めにしないと・・・なんていうふうには考えないのかな？

[663: 匿名さん]

以前、仮契約書の件でトラブルになていましが
仮契約書をたてに
ＨＭ側が損害賠償で裁判を起こしてきました。
こちら側からは、上限の金額を言っていたにも関わらず
かなり高額になった為、断ったらこういう事をしてきました
担当が悪かった、前知識入れずに仮契約してしまったという事も有りますが
検討中の方々、十分に気を付けてください

[664: 匿名]

そんな＊＊＊業者… 気を付けたいので、社名教えてください

[665: 匿名]

>>663
どこのハウスメーカか知らんけど、個人住宅でそこまでに発展するのはこちらにも非があるんじゃないの？

[666: 入居済み住民さん]

>>663
そんな状態で仮契約する方が悪い。
自分なりに勉強して、水周りなどメーカー品を吟味して
オプションやランクによってどれぐらいｕｐしそうか検討し、
ある程度の希望をＨＭに伝えて見積もってもらうのが普通だろ。
その見積もりもどんぶり勘定の場合が多いが、目安になる。

契約後は予算との兼ね合いでどこまで妥協するか、こだわるか。
かなり高額になったとの事だけど、そこまで当初の予想より違ってしまうのは
自分自身があまり勉強しなかったんじゃないの、家づくり。

[667: 匿名]

666さんに同意です

[668: 匿名さん]

住宅会社に問題があるでしょう。
プロと素人がバトルしてどうすんの？

[669: 匿名さん]

以前書かれていた「ア」から始まる会社名の続きではないのでしょうか？？？
もしそうであれば、663さんもそうとう疲れているかも知れませんが、
負けてはいけませんよ。
頑張ってください。

[670: 入居済み住民さん]

仮契約って言っても金額が決まっていないだけで
実質契約みたいなもんだしね。
何故そうなってしまったんだろう、いくらぐらいのオーバーだろうか。
皆、そうなるのが怖くて住宅会社選びや間取り決定を慎重に行ってるのに。

どこの会社もなるべく１円でも高い買い物を客にさせたいから
言った予算ぎりぎりで見積もってくるのは当たり前。

裁判の内容が気になるけどね。どんな事したら訴えられるのやら。
ただ仮契約を断っただけで裁判沙汰になるのか本当に？

[671: 匿名]

裁判の日にちとか教えて。

[672: 匿名さん]

今後の参考にしたいので
kwskしてください

最初に自分で提示した金額
仮契約見積もり額
仕様変更点
仕様変更後追加総額
その他トラブル内容
etc

[673: 匿名さん]

>>669さん　感の良い方みたいですので改めて詳細は書きませんが（今後の影響を考えて）御察し下さい。有難う御座います。
>>664さん　>>672さん　いろいろ影響あるといけないので申し訳ないんですが以前のレスの仮契約の記事探して、見頂けますでしょうか、よろしくお願いします
>>671さん　裁判は弁護士さんに依頼して、もう始ってます。これからどれだけの時間・費用がかかるか分かりません

あまり書き込んで荒れてもいけないので、これでこのサイトへ来る事も見る事無いと思います。
私自身誹謗中傷されてもかまいませんが、検討中の方々が、時間の無い中勉強もできず、法的知識も無い状態で家のの相談をして同じような被害に会わない事を願います。

[674: 匿名]

頑張ってください

[675: 匿名さん]

法的には契約書で勝てると思って訴訟を起したのでしょうが、
素人相手に拳を振り上げる○○ワは、多くの顧客を失うでしょう。

[676: 匿名]

もっと＊＊＊な営業してるところもあるのでしょうが、イメージ悪いですね。

[677: 匿名]

変形で40坪程の土地の住宅建設予定です。
土地の形状上、オーダーメイドで、３階の住宅、
こまちなみ条例区域なので、木造になると思います。

デザイン等は石友が好みですが、
一からの注文で、石友で建てるべきか？東日本ハウスか？
ｻﾞ・ﾊｳｽ金澤(鈴木建設)か、建築士さんに依頼か迷ってます。
皆さんならどうしますか？
アドバイスお願いします。

[678: 匿名]

設計はスミリンが一番だと思います

[679: 匿名]

もっと目的を絞って質問しないと、答えようがないよ。安くあげたいのか？丈夫さ？見てくれの良さ？とかね

[680: 購入検討中さん]

住林は最初に設計料取られてそこからスタート。アルスも。
まあ、お金あるかどうか篩いにかけてるんだね。俺はそんなお金ないからヤメタけど。
格好はいいと思うよ。>>677さんが「何を求める」かだと思う。

[681: 匿名]

あえて話題のアイ△はどうですか？

[682: 匿名]

変形な土地なら、設計力が必要ですね

[683: 匿名]

>677です。皆さまありがとうございます。
補足させていただきます。
家造りの優先順位は、綺麗な形ではないので、
その土地を生かせるデザイン、住みやすさ、丈夫さです。
価格は、安い方がありがたいのですが、価格に見合っていれば。。との考え方です。

住林は、残念ながら好みではないので、選択肢には入れてません。
アイワも同じくです。

一からのオーダーになる場合、
石友や東日本のようなメーカーに頼むのと
ｻﾞ・ﾊｳｽ金澤さん(鈴木建設の設計士さん)に頼むケースと、
設計士さんに頼むケースだと
価格差が随分出るものなのか？
価格差があるとしても、それだけの差が(見た目など)あるものなのか？
皆さまなら、どう考えて選ばれるかをお聞きしてみたかったものです。

本当は、信頼出来る設計士さんにお任せ出来たらいいのですが、
設計士さんの造る家と、他のものはそんなに差があるのかと。

引き続きよろしくお願いします。