石川県金沢市のＨＭの評判

[購入検討中さん]

金沢市で近々家を建てたいと思い、ＨＭを探しているものです。
家族は４人（本人、妻、子供２人）で、３０代前半のサラリーマンです。
実際に金沢近郊で、下記のような大手ＨＭさん以外で建てられた方のご意見をお聞かせください。
（建物の総額、住んでみての感想、ＨＭの現状等等）

　玉屋建設
　中村住宅開発
　アルスホーム
　ニューハウス工業
　アイビ住研
　ひかりホーム
　アイフルホーム（エスアイユー常陽）
　クレバリーホーム
　エースホーム（アシーズ）

[401: 匿名さん]

アイワとオスカーってずいぶん違うんじゃないの？

アイワは内見会見てるとバラツキがあるね。アタリなら良さそう。ハズレだとう～んって感じ。
オスカーは床暖とインナーガレージ、ツーバイのスッペックがウリ。良くも悪くもそろえてくる安心感はあるね。

オンリーワンや値引き（によるお値打ち感）を狙っていくならアイワのが、平均的なバランスやコストパフォーマンスを重視するならオスカー。
要するに標準でのついてくるものがだいぶん違うんだよね。
オスカーは完全なカウンターセールスなので同じ土俵には上げにくい気もするが，標準でいくなら個人的にはオスカーは価格の割にはいいモノをつくってると思う。

[402: 匿名さん]

この会社って言うかアイフルの建物は安全も考えるならお勧めしません
まずこの会社の設計（建築士）と打ち合わせすることはほぼできません
営業が自分で図面を書いて営業である管理建築士の名前を使って確認申請だしてるだけですから
なので壁量不足な物件など違法建築物が放置されっぱなしなのです
県の建築住宅課もこの事実は把握しています
不自然な作り笑顔に騙されないように

[403: 匿名はん]

>>402
アイワのことをおっしゃってるのでしょうか。それともそのままアイフルのことをおっしゃってるのでしょうか。

[404: 匿名さん]

＞＞４０３
アイフルのことです

[405: 匿名]

なぜに突然アイフル？

[406: 匿名さん]

アイフルの話したら駄目なんか？　
関係者か？ｗ

[407: 匿名]

アイワのこと聞いてるのに、勝手にアイフルのこと書き出すからやろ。

疑問に思う方が正常。

[408: 匿名]

アイフルって規格のプラン集から選ぶのがほとんどなんと違うの？

[409: 匿名さん]

企画物もあるけど、ああしたいこうしたいってことで・・・
９９％フリーぷらんですよ

[410: 匿名]

アイフルって消費者金融と同じ名前やから嫌だ。

[411: 匿名]

401さま

コメントありがとうございます。


インナーガレージが魅力でオスカーにするか、全てにおいてまあまあなアイワにするか、悩みます…


ちなみに、オスカーのカウンターセールスて何ですか？？

[412: 匿名]

そんなに変なの建てたらＦＣ元がなんかいうやろし、知人宅を見てる限り不具合はなかったよ。アイワと区別つかんけどｗ

[413: 匿名さん]

ニューハウスさんは値引きとかあるんですか？

[414: 匿名さん]

>>413
県内で年間棟数No1だからかなり強気で来ますよ。コストに限らず。
こちらが見下されてるようで、私は好きになれませんでした。

[415: 匿名]

>411
積極的に営業してこないのです。
こっちから｢来て｣って言わない限り、あくまでも待ちの姿勢。
値引きないから、ある意味で合理的なのかも。

[416: 匿名]

アイワって、ご近所で建てられていたのは素敵な豪邸でした。営業の人もよく来られていましたからアフターも問題ないと思います。
ただ、窓の性能がイマイチなやつを内見会でみたことがあるから契約前に細かなところまで明記された仕様書を要求してチェック。あとはここの過去スレにも書かれていたけども財務を見ておくべきです。

オスカーのインナーガレージはとても便利そうですよね。
インナーガレージの中ではメンテナンスがしやすい方だけど、メンテフリーではないから注意。オスカーのＨＰにも載ってるからみとくといいよ。
前に風水を無視してるようなことが書いてあったけど今季の施主向けの情報誌には風水のことが書いてありました(^^ゞ

[417: 匿名さん]

オスカーって方角など関係なく、あの間取りなんですよねぇ

[418: 匿名さん]

困ったら～～すぐ電話して～～困ったら～～すぐ電話して～～

[419: 匿名]

規格だからでしょ。だからあの価格でやれる。
反転とかは普通にやってくれるよ。

[420: 匿名さん]

いろいろ木造住宅協会の住宅展を見て回っていますが、
皆さんが良いと思う会場はどこですか？

[421: 匿名]

みなさま、コメントありがとうございます。


ハウスメーカー、それぞれに長所、短所があり…選ぶのが難しいです。 どちらも、営業の方は親切だし。 でも、アイワの経営状況がひっかかります…つなぎ融資しなくてはだし…


416さま、住宅情報誌とありましたが、よろしければ本の題名を教えてください。

[422: 匿名さん]

>421
オスカーさんのHPにも載っています。
https://www.oscarhome.co.jp/sumyu365/live/index.php

住宅を建てると定期的に営業さんが持ってきてくれます。不具合や何か気になるところはないかと聞きに来てくれますよ。

[423: 匿名]

422さま


ありがとうございます。本屋に売ってるわけではないんですね。


また明日、オスカーとアイワをじっくり見てこようと思います。

[424: 匿名]

>>421
アイワは無借金だから健全経営だと思うよ。

[425: ビギナーさん]

ニューハウスって見積もりに10万いるんですね
契約しなかったら後で返してくれるって言ってたけど…

[426: 匿名]

まじ？最低だね
ニューハウスの売りはなんなんだ？

[427: 匿名]

安心

[428: 購入検討中さん]

さくらはどうでしょうか？評判教えて下さい。
あと、アーク建設はどうでしょうか？迷ってます。

[429: 匿名さん]

さくらは耐久性に疑問。
アークは高すぎ。

両極すぎじゃ・・・・

[430: 契約済みさん]

さくらって建売じゃないんだ

[431: 匿名]

さくらホームと さくらって別物？

[432: 匿名さん]

別物。
金主が・・・ｗ

[433: 購入検討中さん]

金主？？アークはスプリングキャンペーンで安いみたいなんですが・・・契約時に値段上がるのかな

[434: 匿名]

さくらホームの住宅部門は確かＡＸＳデザインじゃなかったっけ。

[435: ビギナーさん]

ほそ川建設で建てた方とかいますか？今検討中なんですけど会社のことがよくわからなくて。

[436: 匿名さん]

最近のことはわかんないけど、実家がほそ川の家。20年以上前、父がここの建売購入。和風の悪くない家ではある。

ただ、買う時「一生のお付き合いです」と言われたがその後まともに顔を出しに来たことは無いとのこと。特に不具合もないし来てもらう必要も無いのは幸いだが、全然音沙汰が無いのもどうかと。
だもんで去年自分が建てる時父からはオススメとしてほそ川の名は出なかった。

こういうの、きちんとしてればご縁があったかもしれないのにもったいないなとは思う。

[437: ビギナーさん]

No.436 匿名さん　どうもありがとうございます。
ご実家がそうなのですね。特に不具合も出ていないということで少し安心しました。
でもアフターサービスがイマイチですね。何度か顔を出していればお父さんの口からもほそ川をお勧めすることがあったかもしれないですよね。

もし最近の状況でわかることがあればまた教えてください。ちなみに匿名さんは去年どこの会社で建てられたのですか？その会社にした決め手ってなんでしたか？もしよければ参考にさせてください！

[438: 匿名]

社長がよく出てくるところだ。だが話が通じない、学習能力に疑問がある。
まあ、親父さんが勧めないのも理解できる。

昔ながらを求めるならわるくはない。財務もいいはず。個人的にはちょっと…だけど

[439: 匿名]

432はどっちかの会社の金主に疑問があるってことだろう。
どっちかだったかの会社の物件にあまり見ない個人名の抵当がついていたな。

[440: 匿名さん]

一生のお付き合いって口癖のように行ってきますよねー
うちの担当営業は引き渡して1か月で家業継いだ（嘘）ってアフターから聞かされましたｗ
挨拶にすらこなかったし
所詮、お客を狩ることしかかんがえてないんしょ

[441: 436]

>匿名さんは去年どこの会社で建てられたのですか？その会社にした決め手ってなんでしたか？
飛鳥住宅(クレバリーホーム)で建てました。決め手は…予算内で建つメーカーでは営業さんとの相性がよく、財務状況もよさげだったので。建物については↓に書いたです。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9554/res/811
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9554/res/812
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9554/res/824

[442: 購入検討中さん]

玉家建設の内見会に行って来ました。駐車場はいっぱいで、営業の人が追いつかないほどの盛況ぶり。
家も素晴らしかったです。
年間１００棟限定らしいですが、あれだけのお客さんがいて、１００棟いかないということは、冷かし客がほとんどなのでしょうか？
実際に、３０代前半の子育て夫婦の予算の話が聞こえてきましたが、土地も野々市の人気地区を希望して、その予算ではローコスト以外では無理だろうと思えましたが。営業の人も困った顔をしていました。
個人の希望を取り込んで行くと、最終的には大手ハウスメーカー並の価格はしそうですから、手が出ないのかもしれませんね。
大手ハウスメーカーよりも、営業の人も良さそうで、家もよさそうなので、同じお金を出すなら玉家建設がいいなあとは思いました。
土地が既にあるか、親からの援助があればおすすめだと思います。

[443: 匿名さん]

飛鳥は２ちゃんで経営が怪しいようなことかかれていましたが、完成保証にも入っているんですね。
玉家さんは大工さんをランク分けしていてプロジェクトごとに使う大工が決まってるような話を耳にしました。そのため予算にかぎりがある者としてはもとから選考外ではありました。それにもっと大きな家ではないと良さがわからないと思います。

[444: 匿名さん]

私も白帆台の玉家を見てきました。
建坪で46坪くらいだったと思いますが、素晴らしい家と思いました。

玉家はよく「大きな家でないと良さがわからない」と聞きますが、50坪を切る家でも玉家の良さが十分でてると思います。

[445: No.437]

No.436 さん　コメントありがとうございます。
飛鳥（クレバリーホーム）は私も候補に入っています。外壁タイルがいいなあと思って。
ただ土地から探すとなると、いろいろな情報をこまめに持ってきてくれる営業の方に気持ちが動いてきて
ほそ川建設が有力になってきているところです。
クレバリーホームの営業さんも私が会った方はとても親切でいろいろ相談に乗ってくれて良かったです。
うちは予算的に建物代は1500万～1800万までしか出せそうもないので秀光ビルドやレオハウスにいくしか
ないのかなあとも思ってますが。。。。
玉家さんとか高いですよねー。いい噂ばっかり聞きますし。

[446: 匿名さん]

ほそ川って結構高いんじゃなかったけ？

[447: 購入検討中さん]

確かにさくらは外壁がどうかなと思いますね・・・低予算なのでさくらに見積もりを出してもらったんですが、安っぽい割には以外と高かったのでそれなら違う会社の方がいいのかなと思いまして・・・予算低めだとどこがおすすめでしょうか。教えてください。

[448: 匿名]

あんまりがっついてこないから、オスカーで見積りだしてもらったら？予算的な見通しを含めて、いろいろアドバイスくれるよ。
私のときは完成時のときにほぼ見積りどおりだったし、予算内でおさめよう、無理させないでおこう、という姿勢が一番あったところでしたから。

ただ、さくらできつかったら正直にいってもう少し我慢したほうがいいと思う。
新築したらいろいろお金かかるし。

うちは中古や建売でいいや!!ってくらいでみてたから偉そうなこと言えないけどね…

[449: 匿名]

　玉屋建設　いい話ばかりでは、ありませんよ。

[450: 匿名さん]

>>449
内容教えていただけませんか？

[451: 匿名]

玉屋建設は施主のランク付けからはじまるよ。

[452: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[453: 匿名さん]

自社で抱えているって事は雇用契約なのかな？
雇用契約だと腕が悪いからってすぐには切れないけれど・・・

[454: 匿名]

すみません。
どなたか、東山住宅について何かご存知の方、評判等でもいいので、教えていただけませんでしょうか？

[455: 匿名さん]

確かに、高高住宅を建ててますが・・
坪単価で考えると、ＨＭに比べ安くないですし・・
ひとりなので、フットワークが良くないです。
時間をかけても良い方には、イイのかもしれませんが？
ＨＭ会社の出身なので、設計というより工務店に
近いです。

[456: 匿名]

>455さん
質問ばかりで申し訳ないのですが、ひとり、ってどういう事ですか？？

[457: 匿名さん]

タカノ一条とアルスホームで検討中。
昨日、タカノ一条の工場見学に行ってきましたが
ググッとタカノ一条に心が傾きました。

[458: 匿名さん]

洗脳されました？

[459: 匿名さん]

冷静に、これから何十年と一条の外観の家で後悔しないか、他の会社にすべきだったかと後悔しないか考えた方が良いと思います。
これから間取りとか見積もりの話になると思いますが、間取りなど一条に提案力はないと思ったほうがよいです。営業が作ってきますから。諸経費も他社に比べ高いので、あまり割安感もありません。

一番大事なのは、工法とかよりも住み心地だと家を建てた人は皆言います。
一条で建てられる予算があるなら、いろんな会社のプランの提出を受けてからでも遅くはありません。住みやすい家を設計士が考えてくれます。タカノ一条はそれを見越してか、契約を急がせますが。

私は提案力のあまりの違いに愕然として、一条はお断りしました。
よくお考えの上、一条にされるのであれば、それもいいかと思います。ペースに巻き込まれて冷静さを失わないようにお祈りします。

[460: 匿名]

459さんは、どちらで建てられたんですか？
ダイワハウスは、どう思われますか？ダイワ木造は、ダイワ鉄鋼より高いんですか？

[461: 申込予定さん]

それはダイワで聞いたほうが早くて確かじゃね？

[462: 匿名]

ダイワとかアルス、一条…

他にもみろよ。そのへん選ぶのは何かマヒしてるような気が…

[463: 匿名]

どこが麻痺ですか？
三社とも高額メーカーなだけじゃないですか

[464: 匿名]

仕様をよく確認してみろ、って事だろ。

[465: 匿名さん]

それだけ高額を支払う価値がないということですかね。

[466: 購入検討中さん]

ひまわりホームについて一般的な評価はどうでしょうか。情報ください。

[467: 匿名さん]

過去のをみなよ。良いことかかれてないし、関係者でもこれからも書かれないような気がするよ。

[468: 匿名]

>>466
高基礎によって、まわりの家の採光に大迷惑

[469: 賃貸住まいさん]

３５坪１３００万で建てれるところってありますか？
土地１０００万なので諸費用込でも２５００万が予算なんですが。。。
レオハウスは樹脂サッシが標準だったので検討してるのですが、、、

[470: 匿名さん]

35坪を1800万で検討してます。
内容的に妥当かと思ってます。

[471: 購入検討中さん]

469さん　同じく土地１０００万建物３５坪　総予算２５００万なんですが、ローコストなど色々回って見積もり出してもらいましたが自由設計だとなんだかんだ安くても２８００～２９００万はするみたいです。

[472: 匿名]

上物以外に、外構．家具,など色々あるけど大丈夫？

[473: 匿名さん]

>>466
ひまわりさんの高基礎って、基礎のためにかなり余分な金を払うって印象があるけどどうなんだろ？
高齢になってから、あの高い玄関まで登るのはつらそう。
水害の可能性ある地域では魅力的だと思うけど。

[474: 匿名さん]

無理して家を買っても、多額のローンの利払い、火災保険、固定資産税がずっと発生します。
自己資金がある程度貯まるまで、賃貸にいた方がよいと思います。
ローンが払えず、自宅を二束三文で手放さざる終えない人も多いです。しかもそれでもローンはまず完済できず、手元に何も残らないのに、借金だけが残ってしまうケースも多々あります。
地方では子供が生まれたら戸建てをという流れがありますが、今後、収入が少なくなる場合があることなども冷静に検討した上で、購入を考えた方がよいと思います。

[475: 匿名]

今は派遣さんでもローン組めちゃうみたいだし

[476: 匿名]

アイフルホーム、オスカーホーム辺りで考えているんだけど、オススメはどちらですか？
長所、短所とかこれまでにあったトラブルとか話が聞きたいな～。

[477: 匿名]

アイフルはＦＣなので金沢と小松では違う会社。
小松のは知らないが金沢のは熱心で親身に土地から探してくれた。ただ営業の入れ替わりが激しいかも？

オスカーは値引きの話をしても全く乗ってこない。契約してほしいのかわからん。

[478: 匿名]

オスカーって、値引き無しだから‥

[479: 購入検討中さん]

断熱はいろいろ勉強した結果、本格的な外断熱が良いと洗脳されてしまいました(笑)
中部ジェイシィさんで建てた方・検討された方いらっしゃいますか。

[480: 匿名]

ジェイシィでも、ＳＰＩじゃないと意味しかも

[481: 匿名]

ＪＣはパワービルダーとして有名ですね。
予算が厳しいと外断ではないのを勧めてきます。
結構 凝った作りにしたがられますね。
高くはないですがそれなりにはしますね。

[482: 匿名]

断熱材で言うと、アクア何とかっていう吹き付けタイプはどう？某ホームで強力プッシュされたんだが。

[483: 匿名]

フキツケははじめはいいんだけどね…

[484: 申込予定さん]

やっぱり経年劣化が・・・ですか。湿気を溜め込む原因になるそうですね。
うーん・・・　

[485: 購入検討中さん]

外張りでも、「ソーラーサーキットの家」とか「WB工法」を採用している工務店もあるよ。
石川県には「いい家をつくる会」の会員は無いようです。

[486: 匿名さん]

SCとかWBとかっていまいちよくわからないんだよね。
OMもそうだけど迷走してませんか？

[487: 匿名さん]

そんな感じはあるね。

[488: 購入検討中さん]

グラスウールやロックウールを詰めるだけの内断熱は欠陥住宅というのはもはや常識です。
外断熱で第一種換気装置が最善と言われてます。

[489: 匿名さん]

はじめに工法ありきじゃないんだよ。

[490: 匿名]

じゃあ何ありきなんですか？

[491: 匿名さん]

住み良さや居心地だな。
そのためにいろんな方法があって、
いくつもある解決策の一つが工法でしょう。

[492: 購入検討中さん]

そりゃそうだが・・・　それが答えかよｗｗｗ

[493: 匿名さん]

外断熱の家に住みたいのか
居心地のいい家に住みたいのか

居心地のいい家は別に内断熱でもつくることができるということです。

[494: 購入検討中さん]

「内断熱でも」ってとこが引っ掛かるが

[495: 匿名]

外断にメリットがない。
断熱材は厚さの点で限界がある。耐久性も釘打ちだから釘が駄目になる。
断熱材の継ぎ目や追随性…
一部解消してるけど、ＪＣがつかっているやつのように特許の壁で高止まりしている。
安くてそこそこの性能あげるならツーバイだろうけど外観はヤボくなる。

[496: 購入検討中さん]

ご参考に
http://www.sotobari.org/
http://www.epfa.jp/indexwindow.html

[497: 購入検討中さん]

住宅メーカーの各種内断熱パネル工法は儲ける切り札です。
あまりイジメないでください。

[498: 匿名]

まあまあ。外内ダブル断熱でいいじゃない？

[499: 匿名]

ダブルは双方の欠点が顕在化するよ

[500: 匿名]

じゃあ、ジェイシィのヤツが最強でぉk？

[501: 匿名]

外断自体がベストではない。悪くはないけど
>>495のとおりだね。

[502: 購入検討中さん]

評判のいい工務店ありますか。小さくてもかまいません。

[503: 匿名]

ざっぱやな

[504: 匿名さん]

沢野建設工房はどうでしょうか。

[505: 匿名]

アーキジョンとかどうですか？

[506: 匿名]

経審みると、ちょっと心配。

[507: 匿名]

どっちもね。

[508: 匿名]

すみません。素人なんで何もわからないのですが、経審てなんですか？

[509: 匿名さん]

CIICです

[510: 匿名]

ネットでユーレット石川県で検索してみ。

[511: 匿名さん]

トラスト住建はどう？

[512: 匿名さん]

ハザマ住建はどう？

[513: 匿名]

飛鳥住宅は？

[514: 匿名]

あと、石田住建は？

[515: 匿名はん]

羅列かよ・・・

[516: 匿名さん]

答える人いないね。

[517: 匿名さん]

少しは自分で調べろ。
調べた結果分からないことを聞け。
その程度の手間を惜しむなら家建てる資格なし。

[518: 購入検討中さん]

先日県庁で財務を見に行ったのですが、どの数字を見比べたらいいかわからなかったので誰か教えてください。

[519: 匿名]

円グラフ項目の割合

[520: 購入検討中さん]

家を建てたいと思いヒントを得ようとしているだけです。
建築会社の営業社員の自己主張、中傷合戦は2ちゃんでやったらどうですか。

[521: 匿名]

唐突すぎてワロタw

っ「小魚」

[522: 匿名]

財務は流動性のある資産（現金など）と有利負債の割合をみる。
本社の不動産にどのていどの担保がついているかが目安。

[523: 購入検討中さん]

519さん522さん有難うございます。また調べてみます。

[525: 匿名]

まえに ここで話がでてましたね。

[526: 購入検討中さん]

アーク建設の財務状況など知ってる方教えて下さい。戸数あまり建ってない様なのですが・・・

[527: 匿名]

ユーレットにでてるよ。危ないってことはないとおもう。

[528: 匿名]

財務は悪くはないけど…
他のもいろいろみたほうがいいよ。
建っているモデルハウスの分譲だから予算を考えやすく感じるかもしれないけど、そこのを考えられるならかなりのＨＭが選択肢に入るはずですよ。

[529: 購入検討中さん]

本当に家を建てた人検討中の人たちの意見が聞けるサイトとか教えてください。

[530: 匿名さん]

ここ以外だと個人のブログになるんじゃない？かなり主観的だと思うけどそれはここでも変わらないｗ

[531: 匿名さん]

おすすめのブログはありますか？

[532: 購入検討中さん]

玉家ってどうですか？
坪いくら位でしょうか？

[533: 匿名さん]

金の心配をする人は玉家はやめた方がいいぞ。
大工をランクつけて使っている。当然、金の心配をするような施主にいいのが来るはずがない。駄目ではないだろうけどね。

[534: 匿名さん]

金の心配しない人もやめたほうがいい。　ランクがついてる大工も・・ばっかり。見えるところはそれなりに、
見えないところは・・・・・。いくらあってもたりません。

[535: 購入検討中さん]

レス、ありがとうございます。

> 大工をランクつけて使っている。
これが事実であれば、考えものです。お金の心配はしているので。

よくわかっていないのですが、良い大工と悪い大工の違いは何でしょうか？
カンナで削るわけでもないので、手抜き工事をする大工ということですか？

[536: 匿名はん]

以下、勝手なイメージｗ

①本来の「大工仕事」を熟知している
②現場での柔軟度が高い



③ちゃんとキックバックしているｗ

[537: 匿名さん]

「石川県 玉家建設について」スレがありますので、見てください。坪単価の話もあります。

[538: 匿名さん]

玉〇建設　坪単価が高いのは、施主の自己満足？センスがいい、設計がいい根拠はなに？すべての基準はなに？
ご立派なハウス模型は、いくらするのかな？

[539: 購入検討中さん]

> No537さん
ありがとうございます。
「石川県 玉家建設について」を確認すると大体分かりました。

> No.538
おっしゃる通りと思える部分があります。
ただし、悪い意見ばかりだと他社営業さんの批判の可能性があるようにも思えます。

良い意見と悪い意見を具体的に教えていただきたいです。

[540: 匿名]

>>539
せっかく538さんが意見書いてくれてるのに｢他社の営業の可能性がある｣とは、あまりにも失礼じゃないか？何様？

[541: 匿名]

リサーチ能力が足りて無い情弱なんだよ。

[542: 購入検討中さん]

>>No.538、No.540
大変失礼しました。
すみません。

他社の営業の可能性があるということを聞いて、鵜呑みにして書いてしましました。
申し訳ありませんでした。

悪い点だけ言うのは簡単なので、良い点も書いて欲しいと言いたいだけでした。

[543: 匿名様]

中村住宅開発はどう？

[544: 匿名さん]

>543
新築検討はじめてすぐの頃は中村住宅開発が、かっこよさが飛びぬけているように思えて第一候補だった。
何件か家を見せてもらううちに、どの家も例のスリットの入ったテレビボードに同じような石の壁で、飽きてしまった。（たまたま同じようなのが続いたのだと思うが）
施主さんの希望だったのかもしれないが、デザインはいいが住みにくいように思うようになってきた。
何人かの知人から建ててみたら見積もりより大幅にアップした話を聞いて、気持ちは離れてしまい中村はやめました。
同業者の知人からは、値段の割りにはいい材料使ってないとの噂も。（ネガティブキャンペーンかも）

中村の営業マンってあっさりしてますね。
何回も内見会に顔出したけど、向こうからは何のアクションもなし。
内見会の案内が届くだけだった。

[545: 匿名さん]

>>544
中村さんとこは、夜でも家まで営業さんが来ていたよ

[546: 匿名さん]

>545
営業マンによって違うのかな。
見せてもらった家はどれも収納が多く感じましたね。
棚や物入れを多くとる工夫が感じられました。

[547: 匿名さん]

収納が多いのは良いですね。
家全体の12％くらい欲しいですね。

[548: 匿名]

玉家は中古でも玉家施工とでる。大手ＨＭと同じ。資産価値があるともいえる。ただ、見に行った家は変な段差があったり、トイレの床に無垢をつかったりで住みにくそう。壁もひびがはいってるし…

[549: 匿名さん]

>>548
トイレの床に無垢を使ったのは施主の希望だろう。
柱も無垢を多用した家だったのかもね。

[550: 匿名]

場所は書かないけれども、某分譲地のモデルハウスだよｗ>549

[551: 匿名さん]

玉家は見えない所手抜きですか？　ローコスト住宅以下ですね。見えるところだけコストをあげて金持ち相手の商売ですか？お金があればクレームつけるより先に直しますよね。検討対象からすっきり外せます。

[552: 匿名さん]

玉家は高級住宅会社というプライドがあるので、柱の素材など見えない所を含めて、顧客が後で困るようなことは変な手抜きはしていません。
逆に顧客に絶対に必要となってくると思うものは、最初から見積もりに落とし込んで来ているので、オプションで膨らむと言う事がなくていさぎよいです。

だめなものはだめと言うので、信用を落とすような事はしていないと安心はできます。
玉家でだめなら、どこに頼んでも安心はできないと思います。

まあ、後はお金の問題ですね。最初から値引きを期待して他社と競合なんて考えるようなら、最初から候補に入れない方がいいです。予算がないと諦めるだけになって、いい思いはしないでしょう。

[553: 匿名さん]

玉家さん、良いイメージを先に作ってそれを売りにしているけれど、
最近の住宅については実際は並の住宅じゃないでしょうか。

見えない部分についてとありましたが、
瑞樹団地のモデルは土台が集成材になっていました。
実際の注文住宅ではもちろん選択可能でしょうが、
モデルだったらそういう作り方しているんだなって感じました。
柱なら集成材でも分かるけれど。

[554: 匿名]

まあ、外の看板に〇〇プロジェクトと銘うってもらえたら上級だね。
それ以外は　…orz

って、大工のランクの話も含めてそういった話が外に漏れている時点でどうかと思います。
デザインについては余所がパクリなら、そっちだって住林の・・・と思うけどね。

[555: 契約済みさん]

列挙しているＭＨの中の１社で建てることに決定しました。
が、間取りを決めるにあたって、営業マンが要望を聞くだけで、
建築士さんがどんな人なの紹介がありません。
いつも本社で話し合いをしているので、近くにいると思うのですが・・・。

ふつう建築士さんは、建主の人柄を見ないで設計するものなのでしょうか？？

変化がなかったら社名でご報告します。

[556: 匿名さん]

>>555
私の場合、見積もり前に間取りを考えてもらう時の1回目の打合せは、自宅でおこないました。
営業の人と設計の人が来てくれました。
(No.1に書かれているうちの2社)
押入の中まで全部見てもらって、家具だけではなく収納したい荷物も確認してもらいました。
家に対する希望を伝える時は、住んでいる家の様子がわかった方がうまく伝わると思います。
設計の人と顔を合わせてないなんて、私には考えられません。

[557: 匿名さん]

>>554
「大工のランクの話」具体的に教えていただけませんか？
大工の腕をランク付して、大きな物件ほど高いランクの大工を当てるということなんでしょうか？

[558: 契約済みさん]

ですよねぇ～。やっぱり早めに言ってみます。
ありがとうございました。

[559: 購入検討中さん]

552 は玉家の営業さんですか？　　だとしたら、ずいぶん上から目線ですね。　高級住宅のプライド？？？
口先だけの営業が家を建てるんじゃないですよ！　大工やその他の職人が建ててくれるんですよ！
職人にランクつけてるって話、施主に失礼ですね。そんなにすばらしい会社なの玉家？？
歴史のある建築業者からは、やっかみぬきでろくな話きかないけれど。

[560: 匿名さん]

普通、どこの会社でも、経験の少ない若手には易しい仕事を与えて経験を積ませるし、ベテランには難しい大きな仕事を任せる。
玉家の大工だって同じじゃない？腕のいい大工には高いお金を払わないといけないのだから、４０坪程度の家建てるのに、そんな大工ばっかりじゃ高くなりすぎて誰も買えなくなってしまう。

逆に金持ちの大きな家に経験のない大工を持っていって失敗したら、会社のイメージが傷つくから、そういう大きな家にはベテラン大工を充てる。その代わり価格も高くする。

玉家じゃなくても、普通に考えて当たり前じゃないかな。

[561: 入居済み住民さん]

知り合いが玉家で検討している。
見積もり価格を聞いてみたら、坪単価７５万円程だった。
それでも「玉家は他には出来ない事が出来るから」と盲目的になっている。
でも高いし、どうしよう、と頭を悩ませている。
結局、価格をもう少し抑える事になるんじゃないかな。

ただ、実際に建っている途中のもの、その後完成した家を見ても
どう見ても普通なんだよね…
展示会開いたりするのは、高い家だけじゃないのか？
玉家でお金を出し惜しみしたら一生後悔しそう。

[562: 購入検討中さん]

> 玉家でお金を出し惜しみしたら一生後悔しそう。
なぜ玉家限定なのかわかりません。
どのHMでも出し惜しみしたら後悔するのではないでしょうか？

玉家がいいとは言いませんが、友人から高いだけの理由があると聞きました。
・キッチン・ユニットバスがYAMAHA
・LDK床暖房
・断熱材：ネオマフォーム
・トイレ：TOTO(ネオレスト)
・窓、窓枠：★4のLow-eガラス
・照明器具込

上記で大体、坪60万前後だそうです。

これらを付ければ、ニュー○ウス工業や石○でも坪60万は行くと聞きましたよ。

[563: 匿名さん]

坪75万って外構も入ってるんではないの？
玉家でもよほど特別なことしないと、そんな坪単価にはならないよ。
No.562さんの書かれてるように、ニューハウスでも床暖房にしたらネオマフォームにすれば坪単価60万近くになるね。

[564: 匿名さん]

No.563のおっしゃる通りだと思います。
ニューハウス(なぜ比較対象か不明だが)で建築される方には、床暖房やネオマフォームを希望する方が少ないので、玉家より単価が安いとみられているようですね。床暖房やネオマフォームは個人個人で優先度が違うでしょうが、優先度が高い方には玉家はお勧めだと思います。

玉家は大手HMと比較すると安く完全注文住宅を建てられると思います。
大工が変わるかどうかは知りませんが、ランクが高い大工がいるということは低い大工のスキルもアップすると思います。むしろすべて地元の工務店に仕事を渡しているようなHMだと、スキルの低い大工はずっと低いままだし、危険と思いますが。(地元の工務店が全て高いスキルの大工のHMがあれば、そちらの方が絶対良いですが・・・)

[565: 匿名さん]

床暖房も熱源や媒体によって全然違うじゃんｗ

[566: 匿名さん]

玉家は床暖房は標準は灯油式です。２０万弱でヒートポンプ式に変更できます。ちなみに床暖をやめても値段は下がりません。
坪単価は税込みで坪単価６０万前後です。７５万は外構や地盤改良などを含めた単価のはずです。
積水ハウスは、本体だけで坪単価７５万近くの見積もりが出ました。それこそ、何の特徴もなく、蓄熱暖房の家で。

[567: 入居済み住民さん]

>>562
> 玉家でお金を出し惜しみしたら一生後悔しそう。
なぜ玉家限定なのかわかりません。
どのHMでも出し惜しみしたら後悔するのではないでしょうか？


確かにそうだけど、玉家はお金を出した家とそうじゃない家の落差が激しすぎるって事。
ここで言う「そうじゃない家」も他の地元ビルダーよりは高い。
かつて言われていた「設計の玉家」というような家に仕上げるには
坪６０万程度では無理。

[568: 匿名さん]

玉家は内見会を開いている家以外も個別に見せてくれます。
通常は契約前に20件くらい見てるのでは？
その場で坪単価を聞けば教えてくれると思います。

玉家で家を建てる人はみんなが、ホームページで紹介されるような家を望んでいるわけではありません。
坪単価60万くらいの家でも、普通に良い家なのではないでしょうか。

[569: 賃貸住まいさん]

友人から聞いたのですが、玉屋の柱ってレオハウスと同じ柱なんですか？

高いのは有名ですが、中にはひどい工事もあるとの事ですが・・・。

外回りなどのデザインで決める人が多いみたいですね。

[570: 匿名]

今時、柱にしても工事にしても、どこもそんなに大差ないと思うよ。
棟数が多過ぎず少な過ぎずのとこの方が、職人さんとの連携もとれてて、尚且つ大事にしてそうな気もするけど…

[571: 匿名]

結局、設計力じゃね？

[572: 匿名さん]

玉家、とりあえず地元メーカーの中ではそうそう倒産しなさそうな財務状況、高いといっても全国大手ＨＭで気合いれるよりは安く済むのは魅力ではあると思う。


設計についての「昔は良かった」「最近はダメ」「いや、まだまだ」ってやりとり…第７ギョーザみたい。

[573: 匿名さん]

設計力なんていうと外注しているところはどうなるんだろう。
面前での図面説明なんて省いている注文住宅メーカーが多いはずだからｗ

[574: 匿名さん]

金沢の緑が丘の分譲地、３つも予約済みですね。玉家は絶好調ですね。

[575: 匿名さん]

今日、玉家の金沢の内見会に行ってきました。いつ行っても玉家の内見会は込んでます。50坪足らずの小さい家でしたが、あちこちに工夫の跡があってさすがでした。その分、お金は普通に建てるよりも、かかっている感じはありましたが。大手ＨＭで建てるよりも安くて良さそうでした。

[576: 匿名]

50坪足らずの小さな家ねー

[577: 匿名さん]

いやいや50よりちょっと小さめの45坪くらいだったはずです。
玉家にしては小さめの家かも。

[578: 匿名]

45坪は小さいな。まあ、最近としてはそんなもんか

[579: 匿名さん]

完全フルオーダーで建てたい場合、家の大きさに関係なく玉家はリーズナブルだと思う。

[580: 匿名]

今の時代、一般人にとっては建物で45坪あれば十分だろ。

[581: 匿名さん]

玉家の概算の坪単価には、カップボードや食器入れ、ＬＤＫの床暖房、照明、諸工事など必要と思われるものは大概込みなので、リーズナブルだと思います。
後になって、あれもこれも別と言われると、イラッとするし。

[582: 購入検討中さん]

Ｃプランニングってどうですか？
フジタと迷ってます。

[583: 匿名]

どっちかなら断然フジタ。

[584: 匿名]

どっちかなら断然フジタ。
てか、この２社で迷う意味がわからん。

[585: 匿名]

確かに、比べるなら中村とかかも。

[586: 購入検討中さん]

Ｎｏ．582です。

先日、野々市でみたＣプランニングの内装を見て
気に入りました。

夫はＣプランニングより、フジタの方が良いのでは？
とのことで・・・

イメージとしてはシンプルモダン・和モダンな感じの家にいたいです。

しっかりしているのは（家造り・会社内容）やっぱりフジタですかね？

[587: ５８３]

個人的には、散々パクリとか言われてるけど、フジタの方がデザインがいいと思うし、飽きもこなさそう。
好みは人それぞれだけどね。
あと予算が合えばね。

[588: 購入検討中さん]

確かにCプラとフジタの競合はねえな・・・。
Cプラならひかりとかどうよ。

[589: 匿名]

うん、ひかりは個性的でいいと思う。

[590: 匿名]

いくつか見たけどＣプラは家によって違いすぎる。未だにＯＭをやってるのも勉強不足な気がする…

ひかりはここでも２ｃｈでも良さを具体的に書かない傾向がありますね。

[591: 購入検討中さん]

Ｎｏ．582です。

みなさん、ありがとうございます。

ひかりホームも見てみようと思います。

再度すみませんがＯＭって何ですか？

[592: 匿名]

>>591
ひかりだったら、今週末に木曳野で内見会あるよ。
土台・構造材は桧のはずだから白アリにもまあ安心だと思う。

[593: 匿名]

ひかりは出目が…

[594: 匿名]

まあ、せやな

[595: 匿名さん]

ローコスト系はどれも壁や天井だけでなく、白い床材を使うので目がチカチカしてくる。
床材は柔らかいから、傷つきやすいに決まってる。あんなのによく住めるなって思う。

[596: 匿名]

>>595
どうしたん？大丈夫？

[597: 匿名さん]

NO544さん
中村住宅開発のご決断　正解です。
私も、建築申請図面まで行い、契約の一歩前まで行きましたが、最終図面で当初の打ち合わせに無い図面修正を勝手にされてしまいました。
後で気づいて、営業に連絡しましたが、それから信用が
できなくなりました。
もちろん、契約は破棄しました。

中村としては、かなり自信があるようで細々した仕様に気遣いがあるようで他社との比較をされていますが、施主の許可なしに勝手に図面変更とはなにごとか！！
と感じました。
設計担当意見は、素人には解らないだろうから、あえて説明はしなっかった様子。図面を見たら一目瞭然
確認したら、こういう風になるでんすよ・・だって
何か文句ある？みたいな感じ

施主側としてはそれぞれ住みたい家があるので、それを注文住宅メーカーに依頼しているのに、メーカー側は勝手にメーカーが造りたい家になっている。

うぬぼれ会社が地元Ｈ／Ｍメーカーとしての存続するのは致命的にないでしょう。

みなさん、外観や第一印象でH/Mを決めないことです。

[598: 契約済みさん]

いま基本設計まで中村さんに頼んでますが、なんか不安になってきました。

[599: 匿名さん]

>>597
544です。
良いと思ったことはどんどん提案してほしいですが、ちゃんと説明してくれなきゃね。
親戚が中村で建てましたが、10年たたないで外壁の化粧レンガがバラバラと道路側に落ちてきたとか。
マイナートラブルですが、しっかり現場の管理出来てないのかな？
他にも不満が多いようです。

これまで営業マン一度も来なかったのに、先週留守のときに名刺がおいてありました。
来るの遅いよ～
来月着工だというのに（笑）。

[600: 賃貸住まいさん]

はじめまして
自分は中村さんとフジタで検討中なのですが、このサイトを見ていると中村さんのいいところが薄れてきたんですが、実際アフタ－ケアも含めるとどっちがいいんでしょうか？