アプトホームってどうですか？

[匿名さん]

小田原にある「アプトホーム」について、何でもいいので情報をください！

[254: 匿名さん]

アプトさんのホームページって更新されてないんですか？相模原展示場あるんですけど＠
ちなみに平塚行った時に布団がほしってあってびびった。古い情報はしっかり消せよ。基本としてブログくらいしっかりしてほしい。

[255: 販売関係者さん]

↑２５４さま。
大変申し訳ございません。
注意いたします。
今後ともご愛顧の程、宜しくお願いします。

[256: 匿名さん]

レス付かないね
終わってるのかな

[257: 波]

湘南スタイルってどうですか？

[258: 名無し]

湘南スタイルは片流れ屋根が標準で出来るんだよ。

[259: 購入経験者さん]

へー
この会社施工例見るとプロバンスしかないかと思った。
湘南スタイル＝シンプルモダンということなのかな？

[260: 名無し]

プロバンス以外も出来るよ。

[261: ビギナーさん]

現在、間取りと見積もりをアドバイザーと打ち合わせを行っていますが、通常どこでも
営業アドバイザーのような人が設計するものなんですか？

[262: 購入経験者さん]

他に誰がやると？大工さん？

[264: 名無し]

>>261
アプトは営業さんが書いてくれます。
嫌なの？

[265: 入居済み住民さん]

コン！
営業さんが書いて設計士が補正設計してるみたいです。
プロバンスとシンプルモダンが得意なのでは？
ちなみに我家はプロバンス！

面白いブログ発見！！！
参考に！！！
http://ameblo.jp/apthome1/

[266: ビギナーさん]

>>264
いいえ、とんでもないです・・・
色々な事を対応して下さるので、感嘆しています。

[267: 匿名さん]

事実に反する誹謗中傷です。
削除願います。

[269: 匿名さん]

＞２６７は何に対しての削除依頼か意味が判らない・・・。
とにかく判らん・・・。
アプトは外観は良いよね！
内容は判らないけど一度、モデルハウスは見てみたい感じ。。。

[270: 購入経験者さん]

小田原、秦野、平塚、静岡、富士、三島、浜松、御殿場と
展示場に行きまくりました。

[271: 不動産購入勉強中さん]

はじめましてーアプトさんはどうして他のハウスメーカーのような展示場に出されないのですか？

[272: 入居済み住民さん]

＞２７１
　それはねコストを低減させるためだと社員が言っていたよ。
住宅展示場は保証金や賃料が＊＊高いんだって。
高いところに展示場を出せばお客さんの負担が大きくなるから通りぞいに展示場を出しているらしいよ。
もっともらしい答えだけど・・・。
総合的にアプトは安いよね・・・。
まあまあの家だし・・・。

[273: 匿名]

工務店より安いのかなぁ？？
安いとは思わない
どうしてもオプションが発生する…

[274: 物件比較中さん]

アプトホーム　あまり良さそうなスレが入りませんね
人気が無いのでしょうか？
実際　昨年辺りの実績は如何でしょうか　ちっとも建っているようなイメージがありません
気のせいでしょうか？
業者の方など知っている方いましたら情報下さい。
主だった動きが見れませんのでなんともなんとも

[275: 契約済みさん]

何件も現場や完成物件を見たけど神奈川や静岡では結構やってるよ！
社長がブログ始めてＦＣ展開開始したみたいですよ。
年間２００弱って聞いたけど・・・。
そんなに高くも安くも無いがデザインは良いと思うけどねぇ・・・。
人それぞれじゃないの？
それだけやれば良し悪しがあるだろうね。
担当者次第なのかなぁ・・・？

[276: 匿名]

中途半端な標準設定が嫌い

[277: 購入経験者さん]

中途半端かなー？？？
ごく普通のローコストに見えるけど・・・。

でも何か社長は自然素材系に走りたいみたいこと言ってるね。
方向性の見えない会社です。

[278: 購入検討中さん]

でも方向転換は必要な時期なんじゃないの？
ローコストも中小企業じゃ限界もあるだろうし・・・。
標準仕様も別に中途半端じゃないと思うけど。

[279: ビギナーさん]

外観が気に入ったので、今度見積もりをお願いしようと思っています。
どのような流れで契約まで進んでいくのでしょうか？
購入済みの方・契約済の方はどのような点を重視して契約をされたのでしょうか？

[280: 匿名]

予算と営業の人柄で決めちゃった

[281: 我が家もアプトです]

私は展示場が気に入って決めました。住宅メーカーの展示場って標準じゃないものがほとんどですが、アプトの展示場には標準仕様がいっぱいでした。我が家はわがままいっぱい言って、パインの無垢の床やタイルのキッチンにしたけど、建て売りを買うよりも安く建てれて大満足ですよ。他の住宅メーカーと違い、雑誌で見つけた玄関ドアや洗面所の造作なんかもどんどん取り入れてくれたので、こだわりたい人にはお勧めですよ。

[282: 通りすがりの人]

２８１の人ごめんなさい何となくですが自演ですか？
大満足といったコメントが怪しいです。
そうでなければよいのですが！
建売より安い？そんな事がありえるようには到底思えません。
みなさまいかがでしょうか？
本当だったらごめんなさい。
もっと具体的にお教え下さい。
そうすると自演には思えなくなりますよ

[283: 我が家もアプトです]

281です。自演って...どういう意味かわからないのですが(アプト社員ってことですか？残念、身内ではないですよ）。うちの場合、キッチンは標準より安いものを使い、カウンターをタイルで囲ってもらって雰囲気を出したり、吊り戸を付けずにその分を値引きしてもらったり、洗面所の蛇口やトイレのタオル掛けまでも安くて気に入るものを自分で探しまわりました。結果、数年前に建て売り業者で建てた兄の家より500万円以上も安く建てることができたのです。あと、展示場のオープン時だったのでサービスがよかったこともあったと思いますよ。
他の業者では自分のしたいことを言っても「取り扱ってない」とか「この中から選んでください」と言われるものを、アプトはどんどん実現してくれたので、理想の家を建てることができたと思います。ただ、自分からいろいろ勉強して提案していかないと、アプトからの提案はあまりなかったと思います。

[284: 購入経験者さん]

＞２８２
良い事をレスすると直ぐに自演ですかと・・・。
ここは情報を交換する掲示板です。
悪い事はフォローされずに良い事をレスすれば自演かと・・・。
２８２さんはアプトホームに恨みでもあるのですか？
私もアプトで建てました。
もう直ぐ２年経ちます。
でも、とても満足しています。
値段も大手ＨＭより４００万円は安く建てる事が出来ました。
こだわりがある自分では本当に希望通りの家を持つ事が出来ました。
営業の方も建築の方も大工さんや他の下請け業者さんも丁寧に仕事をして頂けたと思います。
標準仕様が中途半端とありましたが特にそうは感じませんでした。
何件かモデルハウスを見て決めましたが一流メーカーの商品ばかりでした。
特にアプトさんを擁護しようとは思いませんが、でも私は満足してますしアプトさんの家作りに対する考え方と言うか提案は良かった思ってます。

[285: 匿名]

プロバンス風の外壁
標準で全部ジョリパットに出来ないのかな…
『〇〇㎡まで標準』
これってどこで建てても普通なのかな？

[286: 我が家もアプトです]

参考までに、うちは道路に面した正面だけをジョリパットにして、隣家に接する面と裏側は吹きつけにしました。
こっちから言わないと誰も気づかないし、同じ色に塗ってもらったので全然気になりませんよ。
両隣りに家が建っているからこそできたのですが...。

[287: 我が家もアプトです2]

＞285
＞プロバンス風の外壁
＞標準で全部ジョリパットに出来ないのかな…
＞『〇〇㎡まで標準』
＞これってどこで建てても普通なのかな？

ベリーズプロバンスの場合、40m2まで塗り壁標準残りジョリコートリシン吹き付けが標準仕様
これって普通かどうかでいうと普通ではない斬新なコストダウン手法だと言えます。

元来から日本の住宅は4方向同じ仕上げが普通ですが3面を安く上げようってこと。
標準価格がそういう設定なだけで他所はもしかして4面ともリシンかも知れないし塗りかもしれません。いやだったら4面とも塗りでやればいいだけの話です。もちろんオプションになります。

ジョリパットとジョリコートなんで同じ色番でできるのですが、
仕上げ方が違うと光の当たり方で違う色に見えてしまいます。
色が濃いほどそれは顕著で白に近ければほとんど目立ちません。

あと埃の溜まり方が違うので経年変化で色の違いが出てきます。
リシンは引っかかりが強いので埃が溜まりやすく色が早くくすんできます。
黒っぽくなる感じかな？たくさんのリシンや塗り壁を見てきた私見ですが、
車通りの多い道路の側はリシンは避けた方がいいです。

ちなみにウチは全部塗りにしました。理由は、
リシンは痛い、安く上げたということがバレバレ、白なのでリシンだけ色の劣化が心配
の3点です。70万くらいでした。

長文ごめんね。。。

[288: 我が家もアプトです2]

連投ごめんさない。

＞286さんおっしゃるとおりリシンは遠目からはなにも塗り壁と変わりません。
近くで見てコテ跡がないなと思うくらい。手が届くくらい近づいたらわかります。

新しいうちは全然いいと思います。

[289: 近所をよく知る人]

5月1日に破産申請されているようですが、皆様大丈夫ですか？
早急にご確認されたほうが良いかと思いますが…

[290: ママチャリ]

アプトホーム、、昨日で倒産しましたよ。
家は契約金を裁判所通じて返金してもらいます。

建設中の方は即、確認した方がいいと思います。

[291: 入居済み住民さん]

本当だ。
今建築中の人ってどうなるの？

ウチはもう建て終わったけど保証とかどうやって確認したらいいんだろう

[292: 匿名さん]

違約金返納されればいいのですが
恐らく各業者滞納金等があるので殺到しているのでは！
時間がかかっても戻ってくるか？
心配です。
この場を借りて法律に詳しい方どんどん意見交換をしてもらいたいです。
注文住宅業者が破産という事は経営者陣は相当前から分かっていたはず
いずれにしても詳しい方の投稿を期待します。

[293: 匿名さん]

社員さえも知らされていませんでした。計画倒産だと思います。
今日の朝、通知されました。

[294: 匿名さん]

アプトホーム倒産
http://money6.【2ちゃんねるのURLです：不適切な内容である可能性が高いので直接リンクしないようにしております。管理人】/test/read.cgi/build/1209622739/

[295: 匿名さん]

昨日4月30日付けで横浜裁判所小田原支部に破産申請をされた様です。
帝国データバンクのトップページに出ています。
負債は40億円とか・・・。
ＦＣの神戸、姫路、静岡、富士支店以外は通常通り営業している様です。
小田原、秦野、藤沢、厚木、三島、御殿場、ＦＣ浜松は営業を停止した様です。
また静岡エリア（責任者・太田英樹）の大きな販売不振が原因で赤字の計上を余儀なくされた可能性も高い。
以上

[296: 通りすがり]

FC化しだしたのは倒産への準備。

[297: 匿名はん]

めちゃくちゃな・・・価格・・・値引きだったものなぁ〜

[298: 購入検討中さん]

本日、倒産しました。

[300: 神奈川住人]

契約済の人は他社と契約するにしても完成引渡し保証の絡み（二重契約）もあるから迂闊に動けないのでは？

また建築中の方はそもそも完成引渡し保証がついてないと言う噂もあるのでご確認を。

[302: gg]

アプトホーム株式会社
自己破産を申請
負債40億円

「神奈川」　アプトホーム（株）（資本金１億２０００万円、小田原市浜町１−１−４９、代表田中嗣紀氏、従業員１０２名）は、４月３０日に横浜地裁小田原支部へ自己破産を申請した。

　申請代理人は、安立欣司弁護士（東京都千代田区内幸町２−２−２　富国生命ビル１８階、弁護士法人松尾綜合法律事務所、電話０３−３５００−０３３１）ほか。

　当社は、１９９７年（平成９年）６月創業、同年８月に法人改組した木造建築工事業者。自由設計で高品質・高企画な、趣向を凝らした６タイプの自社ブランド住宅のバリエーションを持ち、神奈川・静岡・近畿エリアに１２ヶ所のモデルハウスを展開。積極的な営業により業績を伸ばし、２００７年３月期には年売上高約４２億２０００万円を計上、株式公開を視野に入れた運営がなされていた。

　しかし、モデルハウスなどに対する投資負担から借入金が年商に比べて多く、加えて改正建築基準法の施行により着工に遅れが出たことなどで、業績の下方修正を余儀なくされたため、資金繰りが悪化。新たな資金調達も困難であったため、事業継続を断念した。

　申請時の負債は約４０億円。

　なお、５月９日（金）に小田原市民ホール（大ホール）において、午後６時３０分から債権者説明会を開催予定。

[303: 匿名さん]

>No.302 by gg

出典を載せるべき。そもそも全文のコピペもいかがなものかと。

[304: 匿名さん]

倒産したんですか？いよいよ

[305: 匿名さん]

うちの近所にモデルハウスがあります。
破産申請、ビックリですね。

ちなみにここで建てた人の建築保証はあるんでしょうかね？
今後の対応は所有者負担ですか？

[306: 販売関係者さん]

確か建物の完成保証は上棟後じゃないかなぁ？
基礎とか段階じゃ保証はされないのでは・・・？
とにかく会社は残務整理の社員が残って電話とかは繋がるようです。
会社に直接確認すれば〜。
でも、やっちゃったー、って感じだね！
社長がＨＰでこの頃。ブログ始めたけど倒産なんか微塵も感じさせない内容だったけど。
http://ameblo.jp/apthome1/
住宅業界は一瞬先は闇だな！
堅実なメーカーは高いし安い工務店は経営が不透明だし消費者が一番困るよね。
会社の内容もＨＰや掲示板じゃ実際は判らないし・・・。

[309: 住まいに詳しい人]

Ｒ○ホームズの社長ってブログのぞいてみたけど、おもろいな。夫婦子供で大きな写真のっけてる（笑　内容も下らん食い物の話とかばっか。　こんなところで家建てる人もいるんですなぁ....考えられん。　くだんの事件ってそんなに複雑なの？　不動産詐欺ってやつ？　まあ、不動産と株は暴力団の資金源でもあるくらいだから、その線もあやしいですな。

[312: 住まいに詳しい人]

会社更生法にて倒産しました。
日経新聞にて・・・・

[313: 匿名]

ここの掲示板に参考になりそうなものがありました。
「グローバルハウス、アデプトってどうなんですか？？？」

[314: 匿名希望野郎]

契約しているお客様の対応だけは
しっかりとお願いしたいものですね。

やっぱり工事中の方は泣き寝入りするしかないの
でしょうか？

[315: 匿名さん]

倒産してしまったようですね…

[316: 匿名さん]

破産しました

[317: 購入経験者さん]

破産したようです。
ベルマーレのスポンサーだったんですか。

[318: 住まいに詳しい人]

何年も職人を泣かせてきた会社で、よくいままでもったのかが不思議なくらいですね。いままでついてきた業者さんはいよいよババを掴まされて、社員の給与も大丈夫なのでしょうか？

[319: 買い換え検討中]

建築中だとどうなるの？
完成、住居済みだとどんなリスクがあるの？

[320: お父さん]

アプトホーム、こんなすばらしい会社・・・！え？つぶれたんかいな？

[321: 匿名さん]

民事再生法だってよ

[322: 建築業は大変だ]

2008年５月に破産しました。

[323: 無職]

内情を知るものです。　この会社はしゃれになりません。　社員の気持ちなども考えず目先の利益しか考えず、罵倒やパワハラは当たり前の企業です。会社内でも今回まったく倒産の事はわからず(明らかに赤字なのは認識しておりました)　今回の負債総額から計画的に倒産させ社長の資産として隠されている噂まであります。　また会社を起こす可能性が高いです。要注意だと考えれます。
まして今回明らかになっていませんが奥さんの経営する店もあることを皆様に知ってもらいたく書き込みいたしました。私には家のローンもあり大変な思いをしております。　最近まで信頼してお話を聞いてくださったお客様にどんな顔をすればいいのか・・・。　すべては社長そして隠蔽的な経営にあると思います。

[324: 解雇された社員]

＞３２３
事実と違う投稿だからちょっとしか内部を知らない噂好きのレスだね。（笑）

[325: 解雇された社員]

奥さんが一杯、お店やってるのは社員は皆、知ってるよ。

[326: FC社員代表]

私はFCの社員として今現在も勤務中です。本当に今回の件に関しては驚きました。しかし私達FCのグループはアプト本体が倒れても関係ありません。また今後も自分達で頑張って協力し合いお客様の満足の行く住まい造りに全力を注ぐ気持ちに変わりはありません。アプト本社や一部の人間の過ちで一生懸命頑張っている私達まで非難されている様で、胸が痛いです。今回の件で多大なご迷惑をお掛けしている事は誠に申し訳無いのですが、今までもそしてこれからも頑張っている人間もいる事だけは解ってもらいたく投稿させて頂きました。

[327: 物件比較中さん]

アプトホームのＦＣグループって？

[328: FC社員代表]

No.327さんへ
アプトのFC店は姫路・神戸・静岡・浜松・富士の５店舗があります。５店舗全て別々の企業体が経営していますが、情報などはお互い連絡して協力してます。ちょっとグループとおおげさに言ってしまってすみません。

[329: 匿名さん]

これからも旧アプトFCは協力し合って、ボランタリーチェーン化すると顧客のためにはいいね。
よっぽどのブレーンがいないと商品開発は難しいだろうけど。

[330: 解雇社員代表]

＞３２６
　この度はお客様並びに関係取引様にご迷惑をお掛けしました事を心よりお詫び申し上げます。
大変、申し訳ございませんでした。
尚、上記ＦＣ関係も完全な事業譲渡の内容は締結されておりません。
今後は管財人の管理化でＦＣ支店の解約や無効の判断も下される可能性も含んでおります。
　また「アプト本社や一部の人間の過ちで」と上記＞３２６に記載がありますがの本社や一部の中にはＦＣ社員の代表が含まれてます。
特にＦＣ浜松は事業譲渡が完全になされておらず今後、裁判に発展する可能性があります。
各ＦＣなどと言っていますが商標も無断利用されております。
お客様はお気を付けて判断下さい。

[331: FC社員代表]

330さんへ
各FC店がそれぞれ違う企業での契約のため他店の詳しい事情まで把握できていなく申し訳ありません。しかし近畿の神戸と姫路に限っては既に事業譲渡は締結しております。

[332: ご近所さん]

こんな人の隣に住んだら悲惨だね。

あんたド田舎の山の中の一軒家にで引越しなよ。

[334: 解雇社員代表]

ＦＣに関して参考に。

http://ameblo.jp/apthome1/

[335: アプトホーム代表]

この度は多大なご迷惑をお詫び申し上げます。
この掲示板では様々な論議がなされており私の立場から否定も肯定も致しません。
事実に関しましては下記のブログにて出来る限りの公表をさせて頂きます。
大変申し訳ございませんが下記のブログを参考に判断下さい。
心よりお詫び申し上げます。

http://ameblo.jp/apthome1/

[336: 周辺住民さん]

友達だけは裏切らないように忠告しておく。

[337: ＦＣ社員代表]

303サンへ
補足ですが、ＦＣ静岡、富士についても事業譲渡は完結しております。

[338: 契約済みさん]

ＦＣ浜松と先月、契約してしまいました。
どうしたら良いですか？
建設業の免許が無いなんて聞いてないし・・・。
ＦＣ浜松は完全な詐欺では？

[339: 匿名さん]

＞３３８
無免許に虚偽記載を理由に早く解約した方が・・・。
それか弁護士に相談ですね。
ヤバイのは確かでは・・・？

[340: 傷心]

私はアプトと契約してて、
毎週のようにモデルハウスの事務所にて、プランの打ち合わせに行ってた者です

スタッフの皆さんは、本当に皆さん仕事熱心だし、仕事も丁寧で
毎回の打ち合わせは、とても楽しませてもらってました
先週も和気あいあい笑いながら、打ち合わせしたばかりなだけに・・・
本当にガッカリでした

プランもだいぶ出来上がってきただけに
また１から、信頼関係を他の工務店と築いていかなければ考えると・・・

今までお世話になったＳさん、Ｉさん、Ｉさん
本当に素敵な家作りの時間ありがとうございました

社長のブログ
ほんの数日前の内容、まったく倒産のかけらも感じられないのが不思議だ

[341: 匿名さん]

自己破産を申請ってなってるけど・・・・・。
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2630.html

[342: スポンサー]

アプトホーム株式会社に関するお知らせ　[ 湘南 ]

この度、湘南ベルマーレのオフィシャルクラブスポンサーであるアプトホーム株式会社が4月30日付けで横浜地方裁判所に対し、破産手続きの申立を行いました。
残念ではございますがこれにより今シーズンのスポンサー契約を継続することができなくなりました。よって、5月3日に開催されますホームゲームより、該当する広告掲出を取り下げる等の対応をいたします。
また、選手着用ユニフォームに関しては新たなユニフォームの製作まで時間がかかることから、当面はスポンサーマーク（ユニフォーム左肩）が入ったものを使用する予定です。
クラブ理念にご賛同いただき、長い間、様々な形でご支援をいただきましたことに対し、この場をお借りして御礼申し上げます。

[344: ご近所さん]

やはりというか当然の結果だろうね。
数年前にアプトで施工しました。
家自体には満足してるよ。

契約当初から打ち合わせと違う件が何度となく有りかなり揉めました。
施工後の保障にしても約束は守らない。放置はする。
まぁ酷い物でしたよ。

我が家は幸いにして大工の棟梁の腕が良かったから家に関する問題は全くありません。
小さな手直し等は保証期間内で全てやってもらったから問題無いにしても
まだ保証期間中の方はどうなんだろうな？
ＪＩＯに加入してる方はそっちが担当するんじゃないの？
ちなみにこれＪＩＯのＨＰです。
http://www.jio-kensa.co.jp/

[345: 契約済みさん]

うちは中間金７割を入れた数日後の倒産報告でした。
計画倒産ですよね？
着工はされてないしお金は返ってくるかもわからないし・・・
もう死にそうです・・・

[346: 住まいに詳しい人]

社長である田中氏の声明を考慮すると、静岡エリア（責任者・太田英樹）が常軌を逸したひどい経営を行いそれによって行われようとしたしっぽ切に抵抗し、またはなにがしかの利益を求め、本部の倒産劇（計画？偶発？）と真っ向対立している模様ですね。まあまあ、ここを選んだお客さんのことはまるで無視のようなように聞こえます。　とにかく、ここの幹部は金と権力の権化に思われても不思議ではないのでは。　しかし、ひどい人材ばかりが寄せ集まった印象をぬぐえません。単に業績が悪くて資金ショートしただけではない、悪質なものを感じます。　大損を被るお客さんは断固として事実の究明を行い、闘うべきではないでしょうか？

[347: 契約済みさん]

アプトホームで契約済みの者です。
年内入居をめざして、図面も完成して内装を決めていました。

とっとと他のHMを決めなおして、話をすすめたいのですが
それはできないのですか・・・？

他のHMには今回アプトと契約したことは言ったほうが
いいのですか？？？？誰か教えてください。

うちは契約金だけで着工してなかったので被害は少ないほう
だとおもいますが、信用できるHMってわかりづらいし
やっぱり大手じゃなきゃだめなのかなあ。

[348: 設計屋さん]

ハウスメーカーではなく進捗状況に見合った入金システムの会社が選択基準ではと考えます。例えば基礎が完成したらいくら、上棟したらいくらと言うようにです、支払いの段取りは大変になりますが完成保証が無くても、未完成部分の支払いがされていなければ、そのＨＭやビルダー、大工さんが倒産しても、引継ぎ業者は簡単に確保出来ます。ＨＭやビルダーは仕入れ資材や工事が終わってから早くても１ヶ月、大手ＨＭの場合は半年先に支払いです、設計費用や打合せ費用、現場監理費用に関しても進捗に見合った支払いは同様ですね・・・車や冷蔵庫を買うこととは訳が違いますよ！何も形が無い物に、営業の言葉に言い含められて皆さん何で先に70％も支払うのでしょうか？

[349: いつか買いたいさん]

やはり契約金など渡したお金は諦めたほうが良いでしょう。
高い授業料ですがないところからお金はだせません。
悪質さを感じますが、この環境ですから後続はあとをたたないでしょう。
ロ−ン払い終えるまで油断できないですね。

[350: 購入検討中さん]

>>349
無いって何で分かるんですか？
隠してるとか悪質なことはないんですか？

[351: 匿名さん]

社長のBlog読みました。
文章力というか文法がめちゃくちゃ、誤字も多数。
社員102名を抱える起業のトップとは思えない拙いものですね。
普通資金繰りが悪化している中でBlogを始めようとは思わない
ですが・・・内容も前向きな物が多いし。
ちょっと臭いますねぇ・・・計画的な感じが

[353: マンコミュファンさん]

ttp://money6.【2ちゃんねるのURLです：不適切な内容である可能性が高いので直接リンクしないようにしております。管理人】/test/read.cgi/build/1209622739
こっちは訪問者少ないねぇ・・・