小田原にある「アプトホーム」について、何でもいいので情報をください!
[スレ作成日時]2004-09-07 21:32:00
注文住宅のオンライン相談
アプトホームってどうですか?
203:
近所をよく知る人
[2007-11-17 22:20:00]
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206:
200の販売関係者です
[2007-11-20 02:20:00]
あらら、私の説明が不十分で分かりにくかったみたいで済みません・・・。
もちろん確認申請に提出するためのチェックや設計図書は建築士がやらなきゃだめですよねぇ・・・と言うか資格の無い営業ではできない。 私が言いたかったのは198さんがきっと設計士と建築士の区別が分からなかったんだと思って、説明したつもりなんですけどねぇ。 特に大手なんかあれだけの年間棟数抱えて、それをプランの段階から建築士(資格を持った人)が全て行うなんて無理でしょうと言いたかったんですよ。当然アプトも含め、ある程度顧客を抱えていればどこでもね。 ちなみに私は無資格の営業が設計してもいいとは書いてないし(別に基本設計はしてもいいと思うけど・・・)営業がプランを描くとは書いたけど設計してるとは書いてないのですが・・・。 資格持っていてCADで申請図は描けても手書きで味のある絵が描けない人いっぱいいますからね。プランなんか絵心のある人が書いた方が余程お客様に喜ばれると思うけどなぁ・・・。 まぁ、202さんは私よりも基準法に詳しいのでしょうから、素直に表現がまずくて済みませんと、ご指摘は反省しますけど・・・。 繰り返しますが設計士という職業は実際にはないので、極端な言い方をすれば、お客様が自分でプラン(基本設計)を考えて、確認申請の段階で基準法を満たすように建築士にきちんとしたチェックと、設計をお願いしたとしましょう。その時にお客様が「自分の家の設計士は自分です」と言っても問題は無いんじゃない。と言いたかったんです。資格も無いのに「建築士です」とか「私が確認申請出しました」とか言ったらまずいでしょうけどね。 だから当然資格の無い営業がプラン描こうがそれを法的にクリアするために建築士が確認申請のために改めてチェックをし、正式な設計をするのでしょう。 202さんはこのことについてモラルがないと思っていらっしゃるんですかね?それとも別の部分ですか? 私個人としては、最近のクレームつければいい思いができると勘違いしているモラルのないお客様が増えてきて、住宅業界も大変だなぁと思う今日この頃です・・・失礼しました。 |
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207:
ビギナーさん
[2007-11-20 21:06:00]
三島、富士、御殿場の展示場を見に行きました。
ここのレスも全部よみました。 迷っています。すでに図面も3枚書いてもらいましたが 信頼が・・ アフター心配です。 建築後10年以上の家ってまだないんですよね・・ 契約をせかされるのもひっかかります。 |
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208:
検討した者
[2007-11-21 09:43:00]
契約をせかすのはどこも同じですよ。個人経営や中小のように営業兼工務担当は月のノルマがないけど完全に営業マンとして雇われている人は会社に数字挙げなければならないので。
でもせかしは無視した方がいいです。あなたの事情で焦っていない限り「じっくり考えたい」と言いましょう。今月限りと言う数字に惑わされないように!上に稟議が通っているのなら今月限りという数字はないはず。あなただって一度出したお金引っ込めないでしょ?それと同じです。常識的にありえません。毎月同じ事を言う連中です。 本当に契約する意思が固まって判子付く気になったら寸前で20万くらいのオプションは普通に付きますよ。もともと粗利が30%以上ありますので20万位どうってことないです。ただし若い営業マンの場合はマネージャがいる日にしましょうね。ダメなら帰る雰囲気を忘れずに。 あとアプトは展示場がすごくお洒落でそれが気に入って契約する人多いと思いますがほとんどがオプションです。これだけは真似したいという箇所はすべて契約前に見積もりに入れましょう。当然ですが契約後だと高くなります。金額が大きなところで言うと玄関ドア、内装塗り壁、無垢フローリング、外壁の塗り壁、急勾配の屋根など |
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210:
購入経験者さん
[2007-11-25 20:33:00]
アプトは展示場がとてもおしゃれです。まだ経験の浅い営業マンは提案できるアイテムも少ないのでなるべく多くの展示場を見学し、真似したいところは写真に撮っておいた方がいいと思います。
どこの展示場の写真か後から分かるように整理しておきましょうね。あと壁や床、建具の色などは気になったらどのメーカーの何色かをその展示場の担当者に調べておいてもらい(即答できる人は少ない)自分の担当の営業マンに伝えておいてもらうと後で話が早いと思いますよ。 私は小田原、秦野、富士、静岡、三島、御殿場、浜松を見ました。どれも素晴らしい展示場ですがオプションが多過ぎて全部真似できませんので必要なものを吟味しましょう。 |
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211:
ビギナーさん
[2007-11-25 23:30:00]
みなさんレスありがとうございます。
参考になります。 ほんとに私たちはビギナーで 一月ほど前主人にアプト行こうよって 促したのがわたしで、今3才の子供が小学校に あがるまでに建てたいねと話していて ドライブがてらに寄ったのが富士の展示場です。 それから話がトントンと進んでいって・・ でもやっぱり後悔はしたくないので 自分でももうちょっと勉強してみます。 あと見積もりも他社でもとって じっくり考えます。 まだ2年ちょっとあるんだし・・・ みなさんありがとうございました。 >私は小田原、秦野、富士、静岡、三島、御殿場、浜松を見ました。どれも素晴らしい展示場ですがオプションが多過ぎて全部真似できませんので必要なものを吟味しましょう。 すごいですね! わたしも小田原、秦野行ってみたいです。 インテリアや雑貨が大好きでアプトの家が おしゃれでいいなあと気に入ったんですが 洗面台なんか標準仕様だとぜんぜんおしゃれじゃないから イケアとかで買ってきてつけてもらおうかな と考えています。 展示場行って写真をとってこなかったので これから行くときは写真をとるようにします |
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214:
購入経験者さん
[2007-11-26 11:38:00]
>ビギナーさんへ
重ね重ねになりますがアプトの展示場はとにかく素晴らしい。ただ、家具や雑貨も含めたトータルプロデュースが超素敵に見えますので雰囲気に飲み込まれないように。極論を言えば他社で建てても真似できる内容です。あくまで色使いや雑貨を参考にする程度に留めた方がいいと思います。 「展示場」と「標準仕様」の建物は全くかけ離れているのでご注意ください。 展示場はあくまでアイディアの宝庫であって標準仕様の展示ではないので必ず完成現場見学会を見に行くことをお勧めします。そこで「標準仕様じゃないところはどこですか?」と聞いたら教えてくれます。展示場のまんまで思っていて後でがっかりしないようにね。 こんなことを書いてしまうとアプトさんの家は良くないように見えますが、自分は購入経験者ですし、構造もしっかりしています。雰囲気重視のメーカーのように見えますが実は構造も結構しっかりしています。「柱は無垢で」という拘りがない人なら誰にでもお勧めできる構造です。値段もローコストと同じとまでは行きませんが安い方の部類です。 以上、参考まで。 |
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218:
入居済み住民さん
[2007-11-30 00:27:00]
私も1年前にアプトで建てました。
お金払うまでのプランの段階では担当営業が手書きでやってました。 設計者は契約が成立してから動いてます。会社のしくみまでは知りませんが、普通、設計者は働いた時間がモノの値段にハネ返るため、プランニングの段階では姿を現さないのが普通でしょう。契約できなかったときに回収できないですから。手書きのプランは見てくれはよくないですが、遠慮なくその場であれこれ書き込みできるので悪いとは思いません。 設備絡みですが、各メーカのショールームをよく見て選んでください、と言われました。一度選んでしまえば標準外でも対応はよかったですよ。 建てている最中はそれほどひどいとは思いませんでした。ただし、様々な段階において立ち会いは重要で、例え仕様に明記されてなくても、気に入らないところは、妥当な理由があるならば指摘すべきだと思います。これは施主の責任でもあるからです。ただし、言う相手を間違えないことと、相手も人間ですから相応の話し方は必要です。 アフターですが、さすがに人手不足らしくそば屋の出前状態になることがありました。根気が必要ですが、問題なく直してくれます。 この会社にはどことなく安普請なイメージもありますが、自分の考えがきちんと伝えられる方なら注文通りの家が建つと思いますよ。 |
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219:
購入検討中さん
[2007-12-07 22:11:00]
兵庫県で家を建てる予定にしています。
最寄りの展示場は姫路になります。 近々行ってみたいと考えているのですが、行く前に疑問点が2つ。。。 1.50坪以上の家を建てられた方はおられますか? (この場合、実際にお支払いされた金額はいくらくらいになったのでしょうか?) 2,兵庫県産木材を使用した場合に受けれる固定ローンを利用したいのですが、この会社は利用可能なのでしょうか? 外観、値段に惹かれています。 建てられた方、またこの会社の関係者の方、ご存じでしたらご教授願います。 |
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221:
購入経験者さん
[2007-12-13 00:12:00]
くだらん突っ込みですが一応。
AMJは木材のことではなくジョイント金物の名称です。 通常の木軸はホゾをオス・メスに削って接合しますが、AMJはスリット加工した木材にスティールの板を挟んでドリフトピンで留めるという工法です。ちなみにAMJはAptMetalJointだと思った。 でも一時期AMJじゃなくなった時があった。確か一瞬メタルフィットだったような。 |
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224:
購入経験者さん
[2007-12-19 20:51:00]
標準仕様がコロコロ変わるので信頼置けないというのが正直な気持ち。VEされたいいものが同じ値段でという進化なら過去の施主としてはちょいと悔しい気持ちはあるが後に続く方のことを思ってのこと。
でもコスト一辺倒での仕様変更は正直不安になるね。 ここ1年の間にジョイントがAMJ→メタルフィット→AMJに戻ったし、外壁もモルタル下地→無塗装サイディング→ラスモルに変わった。 こうなるとメタルフィット+無塗装サイディングで建てた我が家は無茶苦茶不安になるのですよ。メタルフィットに何かあったのかな?無塗装サイディングにジョリパットはやはり問題があったかってね。 施主にはその場しのぎのわけわからん説明しかしないから友達がここの社員さんとかだったら正直なところを聞きたい。 外観はいいんだけどねー。安いから仕様がしょぼいのは否めない。 |
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226:
224です。
[2007-12-23 12:24:00]
>224さん怪しいでしょう?
怪しいの意味が良くわかりませんがただのOB施主です。あらぬ疑いを掛けられてしゃくに触ったので少し指摘します。 仕様が変わったのなんて現場見ればわかるでしょう。業界の方なのにわならないんですか?アプトはいまAMJに戻っていますの。少し前まではメタルフィットでした。 >今はオールサイディングでしょう! 違いますよ、今は標準がラスモルに変わっています。良くなったかどうかは別にして・・・。 設備に関してはメーカーの仕様が変われば変更になるのは当然でそれは私にもわかりますが、しょうがないしょうがないで片付けるのはさすがこの業界の悪い癖と言う気がします。いつも後ろ向きな方なんですね。 >中小としてはデザインも良いし値段も良いし選択肢に入れる会社でしょ? >私的には○ですね! もちろんそう思って私もアプトさんで建てました。予算がなかったですから。でも外観がつまらないタマやアイフルにに走りたくなかったんので。でも内容はこれらローコスト系と全く同じです。お世辞にも標準仕様が「いいもの」とは言わないでしょう。そこをしょぼいと表現しただけです。 今は地元工務店系はローコストに負けないように同じような価格で断熱材に羊毛を使ったり内装に無垢材の建具や漆喰を使ったりして差別化を図っているのでその辺と比較したら見劣りは否めないですよ。 業界の方ならもう少し勉強してください。 |
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228:
224です
[2007-12-24 00:55:00]
自分が建てた時メタルフィットだったんで。自分の家の仕様はあなたでも知ってるでしょ?そんなの確かめないで建てる人はいません。
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230:
224です
[2007-12-24 21:35:00]
まだ比較検討中の方から見れば詳しいのかも知れませんが、実際にもう建てた施主は自分の家のことだからこの位のこと知ってると思いますわよ。
仕様がどう変わったかなんて自分の現場と構造見学会の現場見比べば私のような素人でもわかりますわ。勉強したってレベルでもありませんし。 質問してくだされば知っている限りのことはお答えしますけど。詳しいって褒めていただいて何だかうれしくなってきましたわ。 |
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233:
トトロ
[2007-12-27 13:03:00]
相模原の展示場
看板が無くなりました・・・閉鎖ですね。 |
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234:
224です
[2007-12-27 15:37:00]
相模原展示場は事務所併設の展示場ですか?
もしそうだとしたら売れたということではないでしょうか? アプトの展示場は、小田原は三島のように事務所併設型と展示場だけの単独型があります。 後者はハナから売るつもりです。平塚がそうでしたし、御殿場もその予定です。 |
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238:
近所をよく知る人
[2008-01-01 17:20:00]
城南建設にやられたね。
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254:
匿名さん
[2008-02-02 23:18:00]
アプトさんのホームページって更新されてないんですか?相模原展示場あるんですけど@
ちなみに平塚行った時に布団がほしってあってびびった。古い情報はしっかり消せよ。基本としてブログくらいしっかりしてほしい。 |
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255:
販売関係者さん
[2008-02-09 00:06:00]
↑254さま。
大変申し訳ございません。 注意いたします。 今後ともご愛顧の程、宜しくお願いします。 |
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256:
匿名さん
[2008-03-04 20:21:00]
レス付かないね
終わってるのかな |
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257:
波
[2008-03-24 21:15:00]
湘南スタイルってどうですか?
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258:
名無し
[2008-03-30 17:10:00]
湘南スタイルは片流れ屋根が標準で出来るんだよ。
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259:
購入経験者さん
[2008-03-30 17:42:00]
へー
この会社施工例見るとプロバンスしかないかと思った。 湘南スタイル=シンプルモダンということなのかな? |
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260:
名無し
[2008-03-30 20:26:00]
プロバンス以外も出来るよ。
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261:
ビギナーさん
[2008-04-02 00:06:00]
現在、間取りと見積もりをアドバイザーと打ち合わせを行っていますが、通常どこでも
営業アドバイザーのような人が設計するものなんですか? |
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262:
購入経験者さん
[2008-04-02 00:42:00]
他に誰がやると?大工さん?
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264:
名無し
[2008-04-02 19:51:00]
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265:
入居済み住民さん
[2008-04-02 23:34:00]
コン!
営業さんが書いて設計士が補正設計してるみたいです。 プロバンスとシンプルモダンが得意なのでは? ちなみに我家はプロバンス! 面白いブログ発見!!! 参考に!!! http://ameblo.jp/apthome1/ |
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266:
ビギナーさん
[2008-04-03 19:00:00]
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267:
匿名さん
[2008-04-15 19:28:00]
事実に反する誹謗中傷です。
削除願います。 |
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269:
匿名さん
[2008-04-16 22:53:00]
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270:
購入経験者さん
[2008-04-17 00:37:00]
小田原、秦野、平塚、静岡、富士、三島、浜松、御殿場と
展示場に行きまくりました。 |
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271:
不動産購入勉強中さん
[2008-04-17 01:27:00]
はじめましてーアプトさんはどうして他のハウスメーカーのような展示場に出されないのですか?
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272:
入居済み住民さん
[2008-04-18 11:57:00]
>271
それはねコストを低減させるためだと社員が言っていたよ。 住宅展示場は保証金や賃料が**高いんだって。 高いところに展示場を出せばお客さんの負担が大きくなるから通りぞいに展示場を出しているらしいよ。 もっともらしい答えだけど・・・。 総合的にアプトは安いよね・・・。 まあまあの家だし・・・。 |
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273:
匿名
[2008-04-18 22:11:00]
工務店より安いのかなぁ??
安いとは思わない どうしてもオプションが発生する… |
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274:
物件比較中さん
[2008-04-19 08:05:00]
アプトホーム あまり良さそうなスレが入りませんね
人気が無いのでしょうか? 実際 昨年辺りの実績は如何でしょうか ちっとも建っているようなイメージがありません 気のせいでしょうか? 業者の方など知っている方いましたら情報下さい。 主だった動きが見れませんのでなんともなんとも |
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275:
契約済みさん
[2008-04-19 18:43:00]
何件も現場や完成物件を見たけど神奈川や静岡では結構やってるよ!
社長がブログ始めてFC展開開始したみたいですよ。 年間200弱って聞いたけど・・・。 そんなに高くも安くも無いがデザインは良いと思うけどねぇ・・・。 人それぞれじゃないの? それだけやれば良し悪しがあるだろうね。 担当者次第なのかなぁ・・・? |
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276:
匿名
[2008-04-19 19:56:00]
中途半端な標準設定が嫌い
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277:
購入経験者さん
[2008-04-19 22:59:00]
中途半端かなー???
ごく普通のローコストに見えるけど・・・。 でも何か社長は自然素材系に走りたいみたいこと言ってるね。 方向性の見えない会社です。 |
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278:
購入検討中さん
[2008-04-19 23:18:00]
でも方向転換は必要な時期なんじゃないの?
ローコストも中小企業じゃ限界もあるだろうし・・・。 標準仕様も別に中途半端じゃないと思うけど。 |
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279:
ビギナーさん
[2008-04-21 10:09:00]
外観が気に入ったので、今度見積もりをお願いしようと思っています。
どのような流れで契約まで進んでいくのでしょうか? 購入済みの方・契約済の方はどのような点を重視して契約をされたのでしょうか? |
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280:
匿名
[2008-04-24 01:03:00]
予算と営業の人柄で決めちゃった
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281:
我が家もアプトです
[2008-04-25 21:07:00]
私は展示場が気に入って決めました。住宅メーカーの展示場って標準じゃないものがほとんどですが、アプトの展示場には標準仕様がいっぱいでした。我が家はわがままいっぱい言って、パインの無垢の床やタイルのキッチンにしたけど、建て売りを買うよりも安く建てれて大満足ですよ。他の住宅メーカーと違い、雑誌で見つけた玄関ドアや洗面所の造作なんかもどんどん取り入れてくれたので、こだわりたい人にはお勧めですよ。
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282:
通りすがりの人
[2008-04-25 21:18:00]
281の人ごめんなさい何となくですが自演ですか?
大満足といったコメントが怪しいです。 そうでなければよいのですが! 建売より安い?そんな事がありえるようには到底思えません。 みなさまいかがでしょうか? 本当だったらごめんなさい。 もっと具体的にお教え下さい。 そうすると自演には思えなくなりますよ |
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283:
我が家もアプトです
[2008-04-25 22:43:00]
281です。自演って...どういう意味かわからないのですが(アプト社員ってことですか?残念、身内ではないですよ)。うちの場合、キッチンは標準より安いものを使い、カウンターをタイルで囲ってもらって雰囲気を出したり、吊り戸を付けずにその分を値引きしてもらったり、洗面所の蛇口やトイレのタオル掛けまでも安くて気に入るものを自分で探しまわりました。結果、数年前に建て売り業者で建てた兄の家より500万円以上も安く建てることができたのです。あと、展示場のオープン時だったのでサービスがよかったこともあったと思いますよ。
他の業者では自分のしたいことを言っても「取り扱ってない」とか「この中から選んでください」と言われるものを、アプトはどんどん実現してくれたので、理想の家を建てることができたと思います。ただ、自分からいろいろ勉強して提案していかないと、アプトからの提案はあまりなかったと思います。 |
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284:
購入経験者さん
[2008-04-26 01:55:00]
>282
良い事をレスすると直ぐに自演ですかと・・・。 ここは情報を交換する掲示板です。 悪い事はフォローされずに良い事をレスすれば自演かと・・・。 282さんはアプトホームに恨みでもあるのですか? 私もアプトで建てました。 もう直ぐ2年経ちます。 でも、とても満足しています。 値段も大手HMより400万円は安く建てる事が出来ました。 こだわりがある自分では本当に希望通りの家を持つ事が出来ました。 営業の方も建築の方も大工さんや他の下請け業者さんも丁寧に仕事をして頂けたと思います。 標準仕様が中途半端とありましたが特にそうは感じませんでした。 何件かモデルハウスを見て決めましたが一流メーカーの商品ばかりでした。 特にアプトさんを擁護しようとは思いませんが、でも私は満足してますしアプトさんの家作りに対する考え方と言うか提案は良かった思ってます。 |
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285:
匿名
[2008-04-26 05:27:00]
プロバンス風の外壁
標準で全部ジョリパットに出来ないのかな… 『〇〇㎡まで標準』 これってどこで建てても普通なのかな? |
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286:
我が家もアプトです
[2008-04-30 21:52:00]
参考までに、うちは道路に面した正面だけをジョリパットにして、隣家に接する面と裏側は吹きつけにしました。
こっちから言わないと誰も気づかないし、同じ色に塗ってもらったので全然気になりませんよ。 両隣りに家が建っているからこそできたのですが...。 |
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287:
我が家もアプトです2
[2008-04-30 22:36:00]
>285
>プロバンス風の外壁 >標準で全部ジョリパットに出来ないのかな… >『〇〇㎡まで標準』 >これってどこで建てても普通なのかな? ベリーズプロバンスの場合、40m2まで塗り壁標準残りジョリコートリシン吹き付けが標準仕様 これって普通かどうかでいうと普通ではない斬新なコストダウン手法だと言えます。 元来から日本の住宅は4方向同じ仕上げが普通ですが3面を安く上げようってこと。 標準価格がそういう設定なだけで他所はもしかして4面ともリシンかも知れないし塗りかもしれません。いやだったら4面とも塗りでやればいいだけの話です。もちろんオプションになります。 ジョリパットとジョリコートなんで同じ色番でできるのですが、 仕上げ方が違うと光の当たり方で違う色に見えてしまいます。 色が濃いほどそれは顕著で白に近ければほとんど目立ちません。 あと埃の溜まり方が違うので経年変化で色の違いが出てきます。 リシンは引っかかりが強いので埃が溜まりやすく色が早くくすんできます。 黒っぽくなる感じかな?たくさんのリシンや塗り壁を見てきた私見ですが、 車通りの多い道路の側はリシンは避けた方がいいです。 ちなみにウチは全部塗りにしました。理由は、 リシンは痛い、安く上げたということがバレバレ、白なのでリシンだけ色の劣化が心配 の3点です。70万くらいでした。 長文ごめんね。。。 |
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288:
我が家もアプトです2
[2008-04-30 22:42:00]
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289:
近所をよく知る人
[2008-05-01 10:53:00]
5月1日に破産申請されているようですが、皆様大丈夫ですか?
早急にご確認されたほうが良いかと思いますが… |
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290:
ママチャリ
[2008-05-01 12:48:00]
アプトホーム、、昨日で倒産しましたよ。
家は契約金を裁判所通じて返金してもらいます。 建設中の方は即、確認した方がいいと思います。 |
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291:
入居済み住民さん
[2008-05-01 13:04:00]
本当だ。
今建築中の人ってどうなるの? ウチはもう建て終わったけど保証とかどうやって確認したらいいんだろう |
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292:
匿名さん
[2008-05-01 13:21:00]
違約金返納されればいいのですが
恐らく各業者滞納金等があるので殺到しているのでは! 時間がかかっても戻ってくるか? 心配です。 この場を借りて法律に詳しい方どんどん意見交換をしてもらいたいです。 注文住宅業者が破産という事は経営者陣は相当前から分かっていたはず いずれにしても詳しい方の投稿を期待します。 |
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293:
匿名さん
[2008-05-01 13:40:00]
社員さえも知らされていませんでした。計画倒産だと思います。
今日の朝、通知されました。 |
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294:
匿名さん
[2008-05-01 15:20:00]
アプトホーム倒産
http://money6.【2ちゃんねるのURLです:不適切な内容である可能性が高いので直接リンクしないようにしております。管理人】/test/read.cgi/build/1209622739/ |
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295:
匿名さん
[2008-05-01 15:39:00]
昨日4月30日付けで横浜裁判所小田原支部に破産申請をされた様です。
帝国データバンクのトップページに出ています。 負債は40億円とか・・・。 FCの神戸、姫路、静岡、富士支店以外は通常通り営業している様です。 小田原、秦野、藤沢、厚木、三島、御殿場、FC浜松は営業を停止した様です。 また静岡エリア(責任者・太田英樹)の大きな販売不振が原因で赤字の計上を余儀なくされた可能性も高い。 以上 |
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296:
通りすがり
[2008-05-01 15:43:00]
FC化しだしたのは倒産への準備。
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297:
匿名はん
[2008-05-01 18:21:00]
めちゃくちゃな・・・価格・・・値引きだったものなぁ〜
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298:
購入検討中さん
[2008-05-01 18:48:00]
本日、倒産しました。
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300:
神奈川住人
[2008-05-01 20:29:00]
契約済の人は他社と契約するにしても完成引渡し保証の絡み(二重契約)もあるから迂闊に動けないのでは?
また建築中の方はそもそも完成引渡し保証がついてないと言う噂もあるのでご確認を。 |
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302:
gg
[2008-05-01 21:45:00]
アプトホーム株式会社
自己破産を申請 負債40億円 「神奈川」 アプトホーム(株)(資本金1億2000万円、小田原市浜町1−1−49、代表田中嗣紀氏、従業員102名)は、4月30日に横浜地裁小田原支部へ自己破産を申請した。 申請代理人は、安立欣司弁護士(東京都千代田区内幸町2−2−2 富国生命ビル18階、弁護士法人松尾綜合法律事務所、電話03−3500−0331)ほか。 当社は、1997年(平成9年)6月創業、同年8月に法人改組した木造建築工事業者。自由設計で高品質・高企画な、趣向を凝らした6タイプの自社ブランド住宅のバリエーションを持ち、神奈川・静岡・近畿エリアに12ヶ所のモデルハウスを展開。積極的な営業により業績を伸ばし、2007年3月期には年売上高約42億2000万円を計上、株式公開を視野に入れた運営がなされていた。 しかし、モデルハウスなどに対する投資負担から借入金が年商に比べて多く、加えて改正建築基準法の施行により着工に遅れが出たことなどで、業績の下方修正を余儀なくされたため、資金繰りが悪化。新たな資金調達も困難であったため、事業継続を断念した。 申請時の負債は約40億円。 なお、5月9日(金)に小田原市民ホール(大ホール)において、午後6時30分から債権者説明会を開催予定。 |
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303:
匿名さん
[2008-05-01 22:19:00]
>No.302 by gg
出典を載せるべき。そもそも全文のコピペもいかがなものかと。 |
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304:
匿名さん
[2008-05-01 22:51:00]
倒産したんですか?いよいよ
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305:
匿名さん
[2008-05-01 23:20:00]
うちの近所にモデルハウスがあります。
破産申請、ビックリですね。 ちなみにここで建てた人の建築保証はあるんでしょうかね? 今後の対応は所有者負担ですか? |
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306:
販売関係者さん
[2008-05-02 00:30:00]
確か建物の完成保証は上棟後じゃないかなぁ?
基礎とか段階じゃ保証はされないのでは・・・? とにかく会社は残務整理の社員が残って電話とかは繋がるようです。 会社に直接確認すれば〜。 でも、やっちゃったー、って感じだね! 社長がHPでこの頃。ブログ始めたけど倒産なんか微塵も感じさせない内容だったけど。 http://ameblo.jp/apthome1/ 住宅業界は一瞬先は闇だな! 堅実なメーカーは高いし安い工務店は経営が不透明だし消費者が一番困るよね。 会社の内容もHPや掲示板じゃ実際は判らないし・・・。 |
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309:
住まいに詳しい人
[2008-05-02 01:47:00]
R○ホームズの社長ってブログのぞいてみたけど、おもろいな。夫婦子供で大きな写真のっけてる(笑 内容も下らん食い物の話とかばっか。 こんなところで家建てる人もいるんですなぁ....考えられん。 くだんの事件ってそんなに複雑なの? 不動産詐欺ってやつ? まあ、不動産と株は暴力団の資金源でもあるくらいだから、その線もあやしいですな。
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312:
住まいに詳しい人
[2008-05-02 10:36:00]
会社更生法にて倒産しました。
日経新聞にて・・・・ |
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313:
匿名
[2008-05-02 15:15:00]
ここの掲示板に参考になりそうなものがありました。
「グローバルハウス、アデプトってどうなんですか???」 |
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314:
匿名希望野郎
[2008-05-02 17:32:00]
契約しているお客様の対応だけは
しっかりとお願いしたいものですね。 やっぱり工事中の方は泣き寝入りするしかないの でしょうか? |
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315:
匿名さん
[2008-05-02 18:46:00]
倒産してしまったようですね…
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316:
匿名さん
[2008-05-02 19:00:00]
破産しました
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317:
購入経験者さん
[2008-05-02 21:00:00]
破産したようです。
ベルマーレのスポンサーだったんですか。 |
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318:
住まいに詳しい人
[2008-05-02 21:40:00]
何年も職人を泣かせてきた会社で、よくいままでもったのかが不思議なくらいですね。いままでついてきた業者さんはいよいよババを掴まされて、社員の給与も大丈夫なのでしょうか?
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319:
買い換え検討中
[2008-05-02 21:40:00]
建築中だとどうなるの?
完成、住居済みだとどんなリスクがあるの? |
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320:
お父さん
[2008-05-03 00:40:00]
アプトホーム、こんなすばらしい会社・・・!え?つぶれたんかいな?
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321:
匿名さん
[2008-05-03 01:56:00]
民事再生法だってよ
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322:
建築業は大変だ
[2008-05-03 02:37:00]
2008年5月に破産しました。
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323:
無職
[2008-05-03 03:53:00]
内情を知るものです。 この会社はしゃれになりません。 社員の気持ちなども考えず目先の利益しか考えず、罵倒やパワハラは当たり前の企業です。会社内でも今回まったく倒産の事はわからず(明らかに赤字なのは認識しておりました) 今回の負債総額から計画的に倒産させ社長の資産として隠されている噂まであります。 また会社を起こす可能性が高いです。要注意だと考えれます。
まして今回明らかになっていませんが奥さんの経営する店もあることを皆様に知ってもらいたく書き込みいたしました。私には家のローンもあり大変な思いをしております。 最近まで信頼してお話を聞いてくださったお客様にどんな顔をすればいいのか・・・。 すべては社長そして隠蔽的な経営にあると思います。 |
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324:
解雇された社員
[2008-05-03 10:07:00]
>323
事実と違う投稿だからちょっとしか内部を知らない噂好きのレスだね。(笑) |
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325:
解雇された社員
[2008-05-03 10:12:00]
奥さんが一杯、お店やってるのは社員は皆、知ってるよ。
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326:
FC社員代表
[2008-05-03 10:15:00]
私はFCの社員として今現在も勤務中です。本当に今回の件に関しては驚きました。しかし私達FCのグループはアプト本体が倒れても関係ありません。また今後も自分達で頑張って協力し合いお客様の満足の行く住まい造りに全力を注ぐ気持ちに変わりはありません。アプト本社や一部の人間の過ちで一生懸命頑張っている私達まで非難されている様で、胸が痛いです。今回の件で多大なご迷惑をお掛けしている事は誠に申し訳無いのですが、今までもそしてこれからも頑張っている人間もいる事だけは解ってもらいたく投稿させて頂きました。
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327:
物件比較中さん
[2008-05-03 11:30:00]
アプトホームのFCグループって?
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328:
FC社員代表
[2008-05-03 11:49:00]
No.327さんへ
アプトのFC店は姫路・神戸・静岡・浜松・富士の5店舗があります。5店舗全て別々の企業体が経営していますが、情報などはお互い連絡して協力してます。ちょっとグループとおおげさに言ってしまってすみません。 |
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329:
匿名さん
[2008-05-03 12:17:00]
これからも旧アプトFCは協力し合って、ボランタリーチェーン化すると顧客のためにはいいね。
よっぽどのブレーンがいないと商品開発は難しいだろうけど。 |
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330:
解雇社員代表
[2008-05-03 13:15:00]
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331:
FC社員代表
[2008-05-03 13:38:00]
330さんへ
各FC店がそれぞれ違う企業での契約のため他店の詳しい事情まで把握できていなく申し訳ありません。しかし近畿の神戸と姫路に限っては既に事業譲渡は締結しております。 |
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332:
ご近所さん
[2008-05-03 13:45:00]
こんな人の隣に住んだら悲惨だね。
あんたド田舎の山の中の一軒家にで引越しなよ。 |
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334:
解雇社員代表
[2008-05-03 13:53:00]
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335:
アプトホーム代表
[2008-05-03 14:08:00]
この度は多大なご迷惑をお詫び申し上げます。
この掲示板では様々な論議がなされており私の立場から否定も肯定も致しません。 事実に関しましては下記のブログにて出来る限りの公表をさせて頂きます。 大変申し訳ございませんが下記のブログを参考に判断下さい。 心よりお詫び申し上げます。 http://ameblo.jp/apthome1/ |
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336:
周辺住民さん
[2008-05-03 15:50:00]
友達だけは裏切らないように忠告しておく。
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337:
FC社員代表
[2008-05-03 16:14:00]
303サンへ
補足ですが、FC静岡、富士についても事業譲渡は完結しております。 |
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338:
契約済みさん
[2008-05-03 16:22:00]
FC浜松と先月、契約してしまいました。
どうしたら良いですか? 建設業の免許が無いなんて聞いてないし・・・。 FC浜松は完全な詐欺では? |
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339:
匿名さん
[2008-05-03 16:57:00]
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340:
傷心
[2008-05-03 17:35:00]
私はアプトと契約してて、
毎週のようにモデルハウスの事務所にて、プランの打ち合わせに行ってた者です スタッフの皆さんは、本当に皆さん仕事熱心だし、仕事も丁寧で 毎回の打ち合わせは、とても楽しませてもらってました 先週も和気あいあい笑いながら、打ち合わせしたばかりなだけに・・・ 本当にガッカリでした プランもだいぶ出来上がってきただけに また1から、信頼関係を他の工務店と築いていかなければ考えると・・・ 今までお世話になったSさん、Iさん、Iさん 本当に素敵な家作りの時間ありがとうございました 社長のブログ ほんの数日前の内容、まったく倒産のかけらも感じられないのが不思議だ |
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341:
匿名さん
[2008-05-03 18:47:00]
自己破産を申請ってなってるけど・・・・・。
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2630.html |
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342:
スポンサー
[2008-05-03 19:47:00]
アプトホーム株式会社に関するお知らせ [ 湘南 ]
この度、湘南ベルマーレのオフィシャルクラブスポンサーであるアプトホーム株式会社が4月30日付けで横浜地方裁判所に対し、破産手続きの申立を行いました。 残念ではございますがこれにより今シーズンのスポンサー契約を継続することができなくなりました。よって、5月3日に開催されますホームゲームより、該当する広告掲出を取り下げる等の対応をいたします。 また、選手着用ユニフォームに関しては新たなユニフォームの製作まで時間がかかることから、当面はスポンサーマーク(ユニフォーム左肩)が入ったものを使用する予定です。 クラブ理念にご賛同いただき、長い間、様々な形でご支援をいただきましたことに対し、この場をお借りして御礼申し上げます。 |
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344:
ご近所さん
[2008-05-03 21:28:00]
やはりというか当然の結果だろうね。
数年前にアプトで施工しました。 家自体には満足してるよ。 契約当初から打ち合わせと違う件が何度となく有りかなり揉めました。 施工後の保障にしても約束は守らない。放置はする。 まぁ酷い物でしたよ。 我が家は幸いにして大工の棟梁の腕が良かったから家に関する問題は全くありません。 小さな手直し等は保証期間内で全てやってもらったから問題無いにしても まだ保証期間中の方はどうなんだろうな? JIOに加入してる方はそっちが担当するんじゃないの? ちなみにこれJIOのHPです。 http://www.jio-kensa.co.jp/ |
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345:
契約済みさん
[2008-05-03 22:54:00]
うちは中間金7割を入れた数日後の倒産報告でした。
計画倒産ですよね? 着工はされてないしお金は返ってくるかもわからないし・・・ もう死にそうです・・・ |
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346:
住まいに詳しい人
[2008-05-04 01:02:00]
社長である田中氏の声明を考慮すると、静岡エリア(責任者・太田英樹)が常軌を逸したひどい経営を行いそれによって行われようとしたしっぽ切に抵抗し、またはなにがしかの利益を求め、本部の倒産劇(計画?偶発?)と真っ向対立している模様ですね。まあまあ、ここを選んだお客さんのことはまるで無視のようなように聞こえます。 とにかく、ここの幹部は金と権力の権化に思われても不思議ではないのでは。 しかし、ひどい人材ばかりが寄せ集まった印象をぬぐえません。単に業績が悪くて資金ショートしただけではない、悪質なものを感じます。 大損を被るお客さんは断固として事実の究明を行い、闘うべきではないでしょうか?
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347:
契約済みさん
[2008-05-04 08:19:00]
アプトホームで契約済みの者です。
年内入居をめざして、図面も完成して内装を決めていました。 とっとと他のHMを決めなおして、話をすすめたいのですが それはできないのですか・・・? 他のHMには今回アプトと契約したことは言ったほうが いいのですか????誰か教えてください。 うちは契約金だけで着工してなかったので被害は少ないほう だとおもいますが、信用できるHMってわかりづらいし やっぱり大手じゃなきゃだめなのかなあ。 |
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348:
設計屋さん
[2008-05-04 09:13:00]
ハウスメーカーではなく進捗状況に見合った入金システムの会社が選択基準ではと考えます。例えば基礎が完成したらいくら、上棟したらいくらと言うようにです、支払いの段取りは大変になりますが完成保証が無くても、未完成部分の支払いがされていなければ、そのHMやビルダー、大工さんが倒産しても、引継ぎ業者は簡単に確保出来ます。HMやビルダーは仕入れ資材や工事が終わってから早くても1ヶ月、大手HMの場合は半年先に支払いです、設計費用や打合せ費用、現場監理費用に関しても進捗に見合った支払いは同様ですね・・・車や冷蔵庫を買うこととは訳が違いますよ!何も形が無い物に、営業の言葉に言い含められて皆さん何で先に70%も支払うのでしょうか?
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349:
いつか買いたいさん
[2008-05-04 10:05:00]
やはり契約金など渡したお金は諦めたほうが良いでしょう。
高い授業料ですがないところからお金はだせません。 悪質さを感じますが、この環境ですから後続はあとをたたないでしょう。 ロ−ン払い終えるまで油断できないですね。 |
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350:
購入検討中さん
[2008-05-04 13:53:00]
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351:
匿名さん
[2008-05-04 15:22:00]
社長のBlog読みました。
文章力というか文法がめちゃくちゃ、誤字も多数。 社員102名を抱える起業のトップとは思えない拙いものですね。 普通資金繰りが悪化している中でBlogを始めようとは思わない ですが・・・内容も前向きな物が多いし。 ちょっと臭いますねぇ・・・計画的な感じが |
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353:
マンコミュファンさん
[2008-05-04 21:17:00]
ttp://money6.【2ちゃんねるのURLです:不適切な内容である可能性が高いので直接リンクしないようにしております。管理人】/test/read.cgi/build/1209622739
こっちは訪問者少ないねぇ・・・ |
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354:
匿名さん
[2008-05-04 21:20:00]
契約金・中間金、お支払いの方へ
完成保証会社からの、承認通知は・・・・・ 着工前に、7割の支払い 保証会社が、保証するのでしょうか!!! ちょっと疑問です。 |
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355:
販売関係者さん
[2008-05-04 21:31:00]
何か関係者同士のなじり合いと化してきた気がしますね、この掲示板。
ちなみに既に上棟済みの現場に関しては完成保障が適用されて、時間はかかるかも知れませんが完成まではこじつけるかと・・・・、すでに完成保証制度の方は動き出していると聞いています。 上棟に達していない現場に関しては気の毒ですが次を探す必要がありそうですね・・・。 とにかくこれから考えていかなければならないのは当然お客様、そして下請け業者様。 元社員の方々も自分や自分の家族達をまずは考えなければならないが、実質はお客様や業者様達に神経を注ぐ日々が続くでしょう。ましてやこれだけの顧客がいれば街中で出会うことも少なからずあるでしょうし・・・。 元社員も被害者の立場でもあるのにお気の毒です・・・。 |
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357:
法律にちょっとだけ詳しい人
[2008-05-05 00:50:00]
一般的だけど、債権回収になった場合、
お金はほとんど戻ってこないよ。 計画倒産だったとしても、責任問題としては、その有無を証明することができれば、その人間(経営陣)に対して刑事責任が生じる。 民事責任を負わせるには、民訴しないといけないから集団訴訟なり債権者が訴訟を起こさない限り何も責任追及は出来ない。 一番弱い立場の人間は、契約者ということになる。 あくまで一般論だから、住宅保障、JIOなどに関する保証が付帯されていれば、当然それは受けられますね。 あとは、倒産した企業経営者の良心次第になります。倒産した以上、基本的には法律にのっとって事務処理されることになります。 いずれにしても現在、この会社に巻き込まれている契約者は、早く第3者機関(弁護士を含む)などに相談されたほうがよいです。何か対応されるのではないか?などどいう甘い期待をもち、相手のアクションを待っているのでなく、自分からアクションを取っていきましょう。 |
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358:
契約済みさん
[2008-05-05 01:12:00]
契約後 着工前なんだけど
今他と契約すると二重契約扱いになっちゃうのかな? 破産するなら手付け解約しとくべきだった… |
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359:
匿名さん
[2008-05-05 01:44:00]
>357
本当に一寸だけしか詳しくないな・・・。 |
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360:
匿名さん
[2008-05-05 01:48:00]
経営陣だって**じゃないから計画倒産なら足跡など、残して無いだろう・・・。
ましてや100人からの会社だぞ経営陣も刑事訴追ぐらいは判っているだろうし弁護士が代理で 破産申請してるから裁判は無理じゃないの? 変に消費者を煽るより弁護士や裁判所の良心に信じるしか無いのでは? |
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361:
傷心
[2008-05-05 09:30:00]
昨日アプトに契約金に関して電話を入れたところ、何か郵便物が届くようです
さらに、とりあえず9日の小田原にての説明会、行ってみます 泣いてばかりもいられないので 現在、うちは土地の売主さんに今回の件もあったので時間を頂きました 住宅ローンの事もあるので で急ピッチで、先日まで練ってきた設計プランを引き下げて工務店探しの日々です・・・ ここにきて、またこの作業をしないといけなくなるなんて >356さん 私もまったく同じ気持ちですよ 家作り、自分の家族に対して、また自分の夢の設立、男のロマンの一つですよね また接してきたスタッフが良い方ばかりなだけに 切ないです |
||
362:
契約済みさん
[2008-05-05 10:27:00]
こっちも弁護士たてて異議申し立てする!
|
||
364:
アプトホーム関係者
[2008-05-05 13:04:00]
お客様各位
この度は多大なるご迷惑をお掛け致しまして大変申し訳ございません。 心よりお詫び申し上げます。 詳細は後日、お客様の為の緊急説明会を開催いたしますので、その時に説明させて頂きます。 このスレッド内に多数の5月9日の債権者集会への参加のご意向が見られますが当日9日は 取引関係企業様向けの債権者説明会の為、大変申し訳ございませんが顧客様、契約者様のご来場は 受付出来ません。 また万が一、ご来場がありましてもお客様の内容には一切、触れない内容の説明会になりますので ご理解の程をお願い申し上げます。 お客様向けの説明会は管財人が決まり次第、緊急に開催されますので大変申し訳ございませんが 今しばらくの、お時間を頂戴したく願います。 大変、申し訳ございませんが宜しくご理解をお願い致します。 アプトホーム株式会社・関係者 |
||
365:
契約済みさん
[2008-05-05 13:40:00]
そうなんですか?私も9日行くつもりでしたが、行けないんですか?
当日知らないで行ってしまう契約者の人はいっぱいいるのではないでしょうか? |
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366:
ここって
[2008-05-05 14:00:00]
今ここの全レスと社長のブログ見てたんだけど、文体とか、「!」とかの使い方で、明らかに社長がここに書き込みしてたってのがよくわかるねw
住宅関係の掲示板で書かれても気にしない、、、ってブログに書いてたけど実際は気にしまくりで自演書き込み多数だねw こんなところで買った人達、残念! |
||
367:
匿名さん
[2008-05-05 16:28:00]
管財人
管財人とは、破産または会社更生の手続き中、財産を預かり、法律手続きに従って管理処分、または事業の経営にあたる者のこと。 通常、一人でも数人でもよく、自然人に限らず信託会社、銀行などの法人でもよい。第三者の公平な立場から財産の処分を行うことが必要となる。破産の場合の破産管財人は裁判所により選任され、破産した会社や団体等の管理・処分、破産債権の調査・確定、債権の弁済などを行う。会社更生の場合の更生管財人も、裁判所により会社更生手続き開始が決定された場合に同時に選任されて、資産や債務などに基づき更生計画案を作成し、会社再建に取り組む者のこと。 |
||
368:
法学部生
[2008-05-05 17:54:00]
↑
まぁ、わかったようでわからない人みたいね。 管財人は、普通弁護士だから。 ということで、 弁護士相手に、「俺の契約はこうだ」とか「契約金のいくらを返せ」とか言っても一切無理ですから。 まずは、債権がいくら回収できるかの清算(現金の取立てと会社にいくらキャッシュがあるか、資産を現金化したときにいくらになるか?)がすべて終わった段階で、債権者に等分化して払い戻される。 これとは別に、個人の個々契約については、どうなるか検討される。普通に考えると、この会社を支援する会社があるのならば、契約は別会社に引き継がれて、履行されるでしょう。 でも支援会社がない場合には、それはありえません。 もしかしたら、公共機関が公的支援により一部返金する可能性は。。。。ないかな。 そこまで税金投入できないし。 例の構造問題のとは根本的に異なるから。 一般民間個別契約で、なんの問題もなく、ただの会社の倒産なので。。。 あとは、計画倒産であった場合には何らかの救済の可能性があるね。変なはなしだけど、契約者は、そこに期待するほかなしかもね。 シビアーだけど、本当のところです。 |
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369:
匿名さん
[2008-05-05 18:34:00]
↑
法学生さんへ 甘いな。 債権の中には優先債権と言う順位付け出来るので破産管財人の会社の資産処理で資産売却が上手くいけば優先債権の順に弁済されて行くのです。 一般論で言えば優先順位は租税公課(要するに税金等)、次に労働債権(従業員の未払いの給料など)今回の場合は従業員も突然の事だと書かれているから給料の遅延などは無いみたいね。 その次が一般債権、ただ今回の様な場合は相手が一般消費者で高額な債権だから会社に資金が構築されれば満額では無くても弁済される可能性は高いのでは、と考えられる。 でも破産財団が設立され資金化していくには早くても数ヶ月は掛かるだろうから弁済はその後だね。 今ある現存キャッシュは建築途中の工事に速やかに利用するのが法的な解釈になるかな? 法学生さんはもう少し勉強を。 |
||
370:
大手企業サラリーマンさん
[2008-05-05 19:17:00]
どちらにしろ契約者に良い事は何一つなし。リスクは無限大ですが、これも社会勉強の一つです。
自分の会社が倒産しなくて良かったと、前向きにとらえましょう。 お金はかせげば良い話ですからね。いまさら時間を戻すことはできないのだし、 今できることを考え行動しましょう。 今、潰れる会社多いので次のメーカー選びは慎重に。またかよは」。シャレになりません。 |
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371:
契約済みさん
[2008-05-05 23:04:00]
あぶないあぶない、9日の説明会行くとこだったよ。
アプト関係者からは何も連絡ないし、社長のブログやここの掲示板で知った。 2重契約の件はどうなんだろう?? 会社が倒産したから、すでに前の契約は生きてない気もするが・・・ 5月中には契約して話をすすめたいが・・ダメなのか? 実家を建てた(2年前)工務店も潰れてしまい また潰れたら笑えない。 |
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372:
契約済みさん
[2008-05-05 23:19:00]
早く他と請負契約したいけど、はっきりしたことが判らないと、他と契約できない。
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373:
傷心
[2008-05-05 23:57:00]
うちは土地はある不動産から購入し、上物はアプトという流れでしたが
土地側の不動産の担当者が、すごく動いてくれてて 連休明けにアプトから「契約解除通知書」を出させる連絡をしたとの事でした もともと条件付きの土地だったため、現在その工務店とも話を進めております また来週その工務店の施工例を見学する予定です ただアプトから「契約解除通知書」がこないと やはり2重契約になってしまうかもしれないので、待ちの状態になりますよね・・・ う〜ん、そこの所は確かにどうなんだろうか うちも今月中には工務店決めないと、流れ的にかなり厳しくなるので アプトさん 契約者達の時間は動いているのですから、お願します |
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374:
匿名さん
[2008-05-06 00:03:00]
元社長田中さんのブログだけど、もう取締役ではなく、取り締まられ役なのに、
偉そうに「客は説明会もう少し待て」的なコメント最低!! 一番最初に説明しなければいけないのは「お客さま」なんじゃないの?? 「ねぇこれ見てるんでしょ?田中さん」 「あんたはまだセレブないい生活してるんじゃないの?」 「あんたも人の親なら多少はわかるでしょ?契約済みや建設中の人の気持ち・・」 「こっちだって子供もいるし生活しなきゃいけないんだ!」 「すみませんじゃすまないんだよ!!」 ここにレスしてる、契約済みさん、建設中さん達、 田中さんこれ見てるのにやさしすぎませんか? 悔しい思いをぶつけましょう!! 田中さんの幸せな生活は絶対許せない!! |
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375:
契約済みさん
[2008-05-06 04:43:00]
本当にそうですね。
これからのことを考えると夜も眠れずここの掲示板で何か情報があるか見ている次第です。 倒産後、アプトからは直接なにも連絡がありません。 自分たちでブログや掲示板を見ていない限り何もわからないなんてとても誠意ある対応だとは思えません。 田中さんの誠意って何ですか?誠意があったらこんな計画倒産みたいなことしないはずです。 あなたの言葉は一切信用できない。 |
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376:
契約済みさん
[2008-05-06 08:41:00]
すでに契約している方は、おそらく年内入居をめざしてたと思います。
じっくり計画して取り組んでいた方ばかりだと思います。 ケチくさいことをいうようですが 住宅ローン控除は今年いっぱいで終わりです。 このような状況だとそんなもんあきらめて じっくりいいHMを決めないとダメなような気がするが 予定通りすすんでいれば、12月入居が余裕でできた と思うとあきらめきれない・・・ 5月中に他と契約したい・・・ 頼むそこの情報をくれ、アプト元社長!!!! |
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377:
元社員
[2008-05-06 12:13:00]
374さん、同感です。
あれだけセレブ気取ってた夫婦が、普通の生活なんて出来るわけありませんよ。 半年以上前に、離婚していたようですし、、、 きっと財産隠していて、今後も変わらずセレブ生活して行くんじゃないですかね。 人間として最低、許せない。 私も元社員で突然の解雇、被害者のひとりですが 契約済みの方々の気持ちを考えると、本当に胸が痛いです、、、 とにかく、田中元社長には本当の誠意を見せて欲しい! それだけです。 |
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379:
匿名さん
[2008-05-06 13:03:00]
ひどいな、計画倒産だとしたらどれぐらいの罪になるのかな?自分も契約してしまった一人ですが、お金振り込んで10日たたずに倒産の報をききました(泣)なにもされずに金だけとられ土地も買ったのでこれ以上銀行もお金を貸してくれそうもありません。結婚式挙げない代わりに家を建てようとしたのにショックで仕事も手につきません。同じ思いの人はたくさんいると思います。田中さん!みんなに全部返してよ!
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381:
元社員2
[2008-05-06 13:46:00]
>377
社長は離婚なんかしてませんよ。(笑) 今も奥さんと一緒ですよ。 セレブな生活をしているかは知りませんが377さんは、なりすましの元社員? セレブかどうかは、どうでも良いですが。 とにかくこのスレは嘘が多いね。 私の知る限り今、会社はお客様の今後の対応を検討し対策を練ってると思います。 残務整理の社員も数名残ってますし。私たちに給料の不払いはありませんし解雇手当もお客様の 次に支給されるそうです。雇用保険から失業手当も出ます。 倒産報告の時、上司から説明無かったですか? 私は、そう聞きましたが? 私達、社員は被害者であり加害者でもあります。 あんまり迂闊なレスは止めましょう。 |
||
383:
元社員3
[2008-05-06 14:41:00]
>>381
そんな説明をされていません。 |
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384:
元社員
[2008-05-06 15:46:00]
私もそんな説明、されませんでした、残念ながら。
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385:
元社員っぽい一般人
[2008-05-06 16:37:00]
計画倒産ですね。完全に。
奥さんと離婚をされているのなら、偽装ですね。 田中の名義の物を全て奥さんに替え、自分は自己破産するつもりでしょ。 結局は財産残して、自己破産して隠居生活するんだろなぁ。 あんまり人に背中を向けない方がいいですよ、田中元社長。 一応誠意を見せるつもりなんだろうけど、結局はそれも演技。 人から後ろ指刺されない程度までがんばるだけがんばった姿を 見せてから、自己破産。 でも実は隠していた財産は今でも仲が良い元奥さんが持っている ので、その財産で隠居生活。 ストーリーは全部読めましたよ。田中さん。 |
||
387:
ご近所さん
[2008-05-06 17:59:00]
通りすがりのレスで恐縮ですが・・
>>373 さん 今回は工務店側が自己破産を申請したのですから、通常であれば工事請負契約の解除は施主側から可能なはずですよ。 請負契約書に契約解除についての条項が必ずあるはずですから読んでみてください。 |
||
388:
契約済みさん
[2008-05-06 18:08:00]
>386
ほんっとにむかつくぜ!!!! こんなやつらに大切な金が回ったのかと思うと なさけなくなる。 元社長もいまだ優雅にkホテル暮らしなんて? 信じられん!その金かえせ! 元妻だかなんだか知らんが、二人で刑務所はいってくれ |
||
391:
元社員102
[2008-05-06 19:51:00]
381の元社員さん!
私達は被害者であり加害者ってなんですか? 意味がわかりません! 何を血迷ったことを言っているのですか? そんなことを言う社員がいるから、何も知らないで「休みもなく、残業だらけの安月給」で一生懸命働いていた多くの社員は職を失って、家族を路頭に迷わせた挙句にお客様や業者様に恨まれてしまうんですよ。 そりゃあ能力差があって、お客様に迷惑を掛けたり、怒らせてしまった人もいるでしょう。 それも採用した会社、仕事を任せた会社、フォローができなかった会社の責任で、ましてや倒産における加害者だなんてどうかしています。 私は法的なことも分からないし、こういった事態も初めてですから誤解の無いような説明をしてください。 あなたとは違った立場の多くの元社員達がかわいそすぎます!!! |
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392:
ビギナーさん
[2008-05-06 20:59:00]
いろいろ勉強になります。今後の動向気になりますが全額返金どころか泣き寝入りに
ならないよう見守っています。明日はわが身なので早期に良い結果でるといいですね。 人生で一番高い買い物なのに不動産業界ぬるすぎるよ。 |
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393:
元社員
[2008-05-06 21:00:00]
No.391 by 元社員102の
元社員さん、どんな事を言おうとも元社員の方々は被害者であって加害者でしょう? 私達、社員がもっと頑張れば倒産なんかしなかったのでは? 私は心よりお客様に申し訳ないと思います。 社長がセレブかどうかは、どうでも良いし離婚などしていません。 別に社長を庇おうとも思いませんが事実が違います。 本当に各支店の売り上げは凄く違いました。元マネージャーの社員が沢山のお金を横領したのも 知ってます。 私の支店のマネージャーはいつも居ないでパチンコしてました。 家に車が停まってて休んでいたのも知ってます。 庶務と不倫もしてました。 そんな幹部がいて私たちは被害者だとは私は思いません。 安月給だったとも思ってません。 新聞の折込の求人広告を見ても今のお給料をもらえる正社員はあまりありません。 最後に社長が何を考えてどうして、そう言う決断をしたかは知りませんが計画倒産でも何でも無く ただ単純に経営が行き詰まり倒産したのだと思います。 社長がホテル住まいだの毎日飲んでただのジェット機だの会社の噂にもなってません。悪戯に 根拠の無い情報を流すのは良くないと思います。 私は被害者です。でも加害者です。だから社長を責めません。お客様にお詫びします。 私はやらせでも田中社長自身でもありません。 それだけです。 |
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395:
過去社員
[2008-05-06 21:15:00]
社員は被害者でもあり加害者でもありますよね。
>391さん 「休みもなく、残業だらけの安月給」で一生懸命働いていた多くの社員は職を失って、家族を路頭に迷わせた挙句にお客様や業者様に恨まれてしまうんですよ。 って、その通りだと思います。幹部の皆さんについては分かりませんのでコメント出来ませんが、一般社員はまさにその通りだと思います。一番身近な被害者です。 でもそんな私達を信頼して契約して下さったお客様に対しては、加害者です。なりたくなかったにもかかわらず。倒産の加害者ではなく、「お客様の今後」についての加害者。。。 私も法的なことは分からず、これは気持ち的な事ですが。 建築中で工事が止まってしまったお客様、契約金・着工金を入金されてしまったお客様、多額の未払金を負ってしまった業者様、アプトホームをメインで働いていたため今後の職を失ってしまった職人さん、そして今まで「休みもなく、残業だらけの安月給」で一生懸命働いていた多くの元社員。 皆さんの今後が少しでも良い方向に進んで欲しいなと思っています。 |
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397:
大学教授さん
[2008-05-06 22:07:00]
県内に居住するもので、近くに展示場がありますので、この会社の存在は知ってました。OBの方には申し訳ありませんが、上品さに欠け、いずれ飽きられる運命だなと感じていました。しかし、建築費も安いようなので、建築費にも見合った価値はあるのでしょう。さて、被害者の方々には、申し訳ありませんが、この会社は私の記憶では(おぼろげですが)、売り上げ高々、20−30億円、利益1000万円程度だったような気がします。銀行から借金して豪邸に住むことぐらいはできるでしょうが、夫婦で年収3億円とか、ジェット機とか、それはないでしょう。それ以上のことは分かりませんが、いずれにしても、あまりにも不確かな情報を書き込むのはいかがなものでしょうか?
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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それでいいんじゃね。メジャーじゃない分たまに見ると目立つよ。
おーアプトじゃんって思う。積水はアパートみたいだしミサワ、積水は見飽きてる人には安くていいんじゃないかな。
性能は全然落ちるけど。Ⅳ地域限定だから。