小田原にある「アプトホーム」について、何でもいいので情報をください!
[スレ作成日時]2004-09-07 21:32:00
注文住宅のオンライン相談
アプトホームってどうですか?
103:
これから!
[2007-02-12 01:43:00]
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104:
不満足
[2007-02-12 10:51:00]
103様、知らないので教えて戴きたいのですが、”開示請求”とは何なのでしょうか?また、どうして開示内容が事実でも、損害賠償の請求を受けることになるのですか?
それと、皆さん”誹謗中傷”という言葉を書かれますが、誹謗中傷とは、根拠のない悪口を言って、他人の名誉を傷つけることを言いますよね。ただ、レスを読んでいるだけで、その方の書かれた内容が事実か、誹謗中傷かどうしてわかるのでしょうか・・?私にはその見分けがつかないのですが・・・。 こういう掲示板って、素直に、アプトで建てて満足だった方も、不満だった方も、自分の体験を綴るものだと思って参加してみたのですが、102様が書かれたように、ライバル業者が作り話の誹謗中傷をしたり、アプト社員が良いこと書き込んだりっていう、工作もするような胡散臭いものなのですか・・・。 102様、これから家を建てる方がこういう掲示板の話だけで、建てようと決めたりやめたりするわけはないし、もちろん自分の目でみて信頼するからこそ、誰しも自己責任において決めるわけですが、自己責任において決めたメーカーに裏切られるからショックも大きいのですよ・・・。 支店名、担当名など、ボカシながらも実名を出せば信憑性も増すんでしょうけど、それこそ本当に書いてしまったら、事実とはいえやっぱり違反なんだろうなあ、と、こういうものに初参加の素人ながらに思ったのですが、誹謗中傷と一括りにされてしまうのは納得がいかないので、レスさせていただきました。 |
105:
これから!
[2007-02-12 13:47:00]
↑NO104さん、それは法律で決まっている事なのです。
たとえ事実でも損害賠償の責任は発生すると言う法律です。この手の掲示板は「2ちゃんねる」を始め匿名でありとあらゆる書き込みが出来ますので被害や不利益を被る書き込まれた側の立場を保護する為に開示請求が今までより簡単になります。 だからもしアプトホームが貴方を訴えれば匿名の書き込みで有っても簡単に貴方の住所や氏名が判ってしまい、もしその書き込みでアプトホームが損害を被ればそれが事実であっても名誉毀損や損害賠償の対象になると言うことです。 これが良い法律か悪い法律かは私は判りませんが、とにかくそう言う法律です。 だから気を付けてレスするか胸を張って実名でレスするかありませんね。 余りにも匿名性を盾に自由に掲示板を活用してきた我々に対しての喝でしょう。 同業者の私としては嬉しいような悲しいような・・・。 でも清々同道と勝負できるから良しかなぁ・・・? |
106:
不満足
[2007-02-12 20:11:00]
105様、ありがとうございました。ひとつ勉強になりました。
そうですか、事実であっても損害賠償の対象になるのですか・・・。理解しがたい、というか納得しがたい法律があるものなのですね。 我が家に関して言えば、こちらが損害賠償を請求したいほどの事由であったもので、 しかしながら当時、どういう公的機関に物申せば取り扱ってくれものなのか知識もなく、また精神的ショックが大きくそこまで行動に起こせるパワーも出なかった為、誠に不本意ながら涙をのんだわけですが、1年数ヶ月経ってもその怒りは消えることなく、たまたまこの掲示板を見つけて自分以外の方の不満のレスを読んでとても共感してしまい、悔しかった思いを私も私も!、と書き込んでしまったのですが・・・。そういう法に守られているなら、尚のこと、アプトに限らず建築業界の方々は、施主の信頼を損ねて、こういう場で告発されるような行為はするべきではありませんね。あなた方にとっては数ある1棟でしょうが、建てる方は自分のためだけの1棟です。 |
107:
これから!
[2007-02-12 22:47:00]
損害賠償をしたいほどの不具合があったのが事実かどうかは不明ですが本来、そんなに気に入らない建物で工事だったなら引渡しを受けずに拒否をし損害賠償をすれば良かったのでは・・・?
でも今は実際、住んでいるんですよね?お金も全部払ったのですよね? この時点で貴方のこのスレれに対してのレスはNGになってしまうんですよ。「損害賠償をしたい・・・」で!悲しいけど・・・。 私も同業者でアプトホームと今、お客さんの受注で競争をしてますが私の会社もこの手のスレに悪口をレスされています。もちろん良い事も・・・。アプトさんより規模も全国的です。でも苦戦しています。 理由は様々だと思いますが良い事は嬉しいけど悪い事は悲しいです。 このスレはアプトさんの良し悪しが書かれていますが私はこんな場所でしか語れない皆さんを悲しく思います。 とにかく今後の法律に気を付けてください。 私は良い家作りを頑張ります。 アプトさんに負けないように・・・。 |
108:
結構、良いよ!
[2007-02-13 22:04:00]
コン!
私はアプトホームで昨年末に家を建てました。結構快適です。他の会社には無い「これは!」と言う提案を受けアプトに決めましたが自慢の我が家です。 少し工事が遅れましたが天候などもあったので気にもなりませんでした。 引渡し後も少し工事が残りましたが予定通りに実施して頂き大変満足です。 引渡しの時に営業さんと監督さんに「木の家で生きているから引越し後、多少のドア類の調整などが出ます」と親切丁寧にアフターフォローもして頂き◎です。 良い社員の方に恵まれたのかなぁ・・・? 不満足さんは残念でしたね。 アプトさん、良い家造り頑張って下さい! 私は応援してまーす! |
109:
匿名
[2007-02-14 19:45:00]
営業、設計、現場管理など、携わる各担当者がソツなく役割を果たしてくれたなら「その会社はアタリだった」担当者のどこかでつまづいたりしたら「この会社はハズレだった」と思う事は、建築業界だけでなく、どんな業種でも当然だと思います。また、サイト上の評価は、色々な方の経験談を自分なりに客観視して判断するしかないと思います。
私の場合ですが(明らかな法律違反)をされたら会社自体を、そして、その会社で(実際は下請けの作業によるモノですが)生産されるモノに不信感を持つ事になると思います。長い間住む事になる家、そんな気持ちを持ち続けて住みたくない!そんな事から、こちらに依頼する事は止めました。レアケースのの一つかと思いますが、実際に起こった事実です。「事実無根だ!」とは絶対に言わせません!参考にされる方、しない方、それぞれいらっしゃると思いますがご参考までに… |
110:
不満足by106
[2007-02-15 00:45:00]
”銀行のローン担当者の都合の関係で”と言われ、施主検査するより先に、朝一で銀行に行かされてアプトへの支払いをさせられてしまったんですよ。”何で施主検査より、支払いが先なの?”と多少不審に思いましたが、その時点まではよくやっていただいていると思っていたし、営業さんを信頼もしていたので、そこを突っ込んで聞くことはしなかったわけですが、契約書に記載されていることと違うことをやらされようとしているわけだから、そこはちゃんと聞いて断るべきだった、と今なら思います。
その後施主検査のため、↑by99のような現場を見たわけですが、それも工事の大幅な遅れにより、一度設定されていた施主検査の日取りを延ばして、再度の施主検査でのことですよ?実際引渡しを拒否できるものならしたかったです。 けれど、お金を全部支払ってしまった後で、私たちは一体どうすればよかったというのですか? どういうところに相談すればよかったのですか?引渡しを拒否した場合、どうやったらお金が戻ってきたのでしょうか?私たち夫婦にはその知識も術もありませんでした。 新しい家を、初めてできる自分たちの部屋を楽しみにして、友達を呼ぶんだと、引越しを心待ちにしている子供たちに、”新しい家は気に入らないから引越さないよ。”なんてこと言えなかったし、できなかったから涙をのんだんです。お金をもう支払ってしまったあとだから、引渡しを受けなくて損をするのはアプトではなく、うちだったんですよ。既にお金を貰っているのだから、アプト側は強気でしたよ。支店長も私達の抗議に、”誠意を持って対処させていただきます”と言いはしたけど、口ばかりでその対処法は納得いくものではなかったし。自分たちが軽率だっただけだろ、と言われてしまえばその通りなので、後悔しきりですが。 アプトで建てた友人の家はとてもよくできていたし、紹介だから変なことはしないだろうと思ったからアプトに決めたんです。実際打ち合わせ中は、デザインの提案はすてきだったし、こちらのこだわりに一生懸命沿ってくれようとするところもありましたから感謝もしていました。昔から”終わりよければすべてよし”ということわざ(?)がありますが、我が家の場合、逆に最後の最後に、まさかという問題が発生してしまったので、それまでの信頼すべてが流れてしまい、よくない印象だけが残ってしまったのですよ。我が家のようなケースも現にあるということです。はなから、”事実かどうかは不明ですが”なんて、否定を前提とするような発言はやめましょうよ。 よく書かれるのは嬉しくて、悪く書かれるのは悲しい・・・当然のお気持ちだとも思いますが、それって都合よすぎやしませんか・・?良い話を書かれるのは良いけれど、悪い話を書かれるのは都合が悪いからという、業者さん側の勝手な言い分にしか聞こえないんですが・・・。なにしろ大金が絡むことなのだから、良くも悪くも書かれて当たり前でしょう。家を建てるって一生のうちの大仕事ですよ?どこのメーカーさんにしても、よい家作り、誠実な対応をしている自負自信があるならば、何を言われても動じることなく、むしろ、そういう大仕事を請け負っているだけの気構えがあるなら、それを糧として更に成長しようとする姿勢がほしいものです。 ちなみ点検で来てくれた建築担当さんは、我が家の建築後に入社(?もしくは転勤)されたようで、我が家の建築には全く関わっていないにもかかわらず、私のしつこい愚痴にも気持ちよく接して下さって、今も残る当時の不具合についても誠実な態度で非を認めてくれました。すごく嬉しかったです。当時の営業さんや支店長が、"ああいえばこう言う”的な態度でなく、誠意ある態度で非を認めてくれていたなら、こちらも感情を逆撫でされることもなかったのになあと思います。 つまるところは誠実な態度、これが一番大事でしょうね。 よくない思いをしたばかりに、よくないことばかり書き込みましたが、 我が家の場合、我が家におきた不具合はレアなケースだったようです。 基本的に思うのは、アプトに惚れこんでこれから家を建てる施主さん方が、 もう二度といやな思いをするようなことがないように、支店長・担当レベルで当りはずれがある、 なんて言われるようなことのない会社に成長することを願ってやみません。 |
111:
匿名
[2007-02-15 20:02:00]
良い事もある!悪い事もある!
アプトホームさんに言っておく!知らないけど! |
112:
どうしよう。
[2007-02-20 00:11:00]
正直どうしようか迷っています。
明日、ちょっと上のほうの方に相談しようと・・・ 内容はまだ言えません。 明日になったら結果書きます。 |
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113:
決めた夫
[2007-02-22 19:18:00]
色々、悩んだ挙句の果てにアプトホームに決めました。
このスレも参考にしましたが他の会社のスレを見ても同じような事ばかり書いてあるので参考になるようでならないし結果、自分自身の判断と言うか感覚と言うかアプトホームに決めました。 良かったか悪かったかは数ヵ月後の完成を待たなければ判りませんが、とにかく自分の感覚に賭けてみました。 営業さんはかなり感じの良い方なのでそれも決め手だったかな・・・? 「不満足」さんの様にならなければ良いのですが・・・。 とにかくこれからです。 また途中経過、報告します。 |
114:
どうしよう。
[2007-02-23 19:23:00]
私は、辞めました
どうも営業の対応が悪く、もどかしさだけが残りました。 多分一生で一番高い買い物です。 後悔しないようにしたいねぇ |
115:
匿名さん
[2007-02-23 20:21:00]
アプトはしっかりしたパンフレットが無いので安心感がわかないんですよね。
薄〜いパンフだけでは次世代省エネなのかもわからないし、そもそも住宅性能表示制度のことすら触れていません。 |
116:
匿子
[2007-03-03 17:29:00]
こんにちは。
私は迷って迷って迷った挙句の果てにアプトホームに決めました。 大手住宅会社じゃないので不安は沢山ありましたがデザインや価格で総合的に判断するとアプトホームと比較できる会社が中々、無かったのが決めた最大の理由です。 2つの展示場を見ましたが程ほどにセンスも良く大手に比べても値段も安く迷いましたが決めました。 これから本当に工事が終わるまで判りませんが安心して工事が進む事を願ってます。 |
117:
三島店にて
[2007-03-10 13:49:00]
確かにセンスはいいです。
静岡東部には星の数ほどの住宅会社があり、モデルルームもSBSマイホームセンターを含め 各店社にあります。金曜日の新聞広告にはかならず5件くらいは現場見学会の案内があります。 いろいろ見てきましたが、プロバンス系はアプトが一番センスがいい。 施工は1現場しか見ていないのでわかりません。 外壁はモルタル下地による吹き付け+一部ジョリパットが標準になっていましたが、 現在では下地サイディングに仕様変更されています。見た目がどう変わるか気になるところです。 よくあるサッシ周りのひび割れは泣く泣くでしょうが継ぎ目の隙間埋めがどれくらい持つかでしょうか? それと明らかに見積もりが適当でした。伝えた予算ぴったりで少々不信感を持ちました。 明らかに逆算見積もりで積み上げたようには見えなかったのが残念ですが、 これから値引きがあるなら真剣に考えるつもりです。 ちなみに次世代とか興味ないみたいで非対応といっていました。 まぁ神奈川・静岡・神戸でした施工してないからニーズがないと思うので 仕方ないと思います。 |
118:
104様がんばれ
[2007-03-20 23:12:00]
104様、私は着工前にアプトと色々ありまして契約解除の方向です。
ちなみに弁護士も間に入る方向です。 結果次第では事後でも被害者団体が組織されると賠償の対象になるようですよ。 もし、このスレが原因で当事者(アプト)が損害を受けたとして104様に賠償請求をしたとしても 世間はアプトを被害者と認めず104様を被害者と認めるでしょう・・・と、私は思います。 古くからある法律にも落とし穴があるように新しい法律ならなおさらだと思うしネットに関する法律は特に歴史が浅い分、隙間も多いのですがその隙間が現時点でアプトに有利な隙間とも思いません。 お住まいの市町村の弁護士の無料相談や国民生活センター等を通じて被害者を呼びかけてみてはどうでしょうか? 私もアプトの物件を見ました。すごくいいです。今でもあのプロバンススタイルにあこがれます。 あんあにいい家を造っているのにとても残念です。アプトの関係者の方がこのスレをみてくれているなら・・・どうか社内のシステムを見直してください。お願いします。 |
119:
匿名さん
[2007-03-24 22:58:00]
プロバンスなのですが、基本はリシン吹きとジョリパット40m2までなのがいただけない。
あとリシン吹き部分はサイディングの継ぎ目処理もなしみたいです。全部ジョリでしたいけど 結構高くなるしどうしよう?という悩みになるでしょう。リシンは怪我するほど痛いよ。 |
120:
匿名
[2007-04-05 17:13:00]
私はアプトホームで家を建てましたが本当に良かったです。
ここには色々、レスされていますが本当に良かったと思います。 センスも良いし現場監督は一生懸命だし・・・。 それぞれ色々な意見があると思いますが私は良かったです。 |
121:
匿名ちゃん
[2007-04-08 03:18:00]
お酒に酔っているので真実を書きます。
アプトのモデルハウスは何処のを見ても最高だ! コストパフォーマンスと値段が合っている。 良い家だと思う。 しかしこのスレのレスを見ると?が多いです。 もっと自分を信じれば! 変な会社が急成長は出来ないよ。やっぱり良いところが悪いところより大きかったからアプトは評価されているんだと思う。 小田原も秦野も相模原の展示場、全部見たけど最高だった。 ホテルみたいだった。 私は絶対、アプトに決めてる! 他社には無いセンスがある! |
122:
匿名さん
[2007-04-09 13:14:00]
通りがかりのおばかサンですが、急成長している会社は全然悪くないと思っています。
むしろ経営が混沌としている大手よりも良いかと。 この会社は急成長しているのですか? そう思えるソース等貼っていただけるとありがたいのですが。 地元工務店にしようかアプトにしようか、今、本当に迷っています。 宜しくお願いします!! |
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これからの、この手の掲示板のスレッドのレスに関しては開示請求が厳しくなり開示内容が事実でも損害賠償の請求を受ける事になるから注意してください。
私は他社のHMの営業ですがアプトの情報を知りたくてこのスレにやって来ました。他社のスレッドに比べると荒れてないけどレスは固有名詞で発信している訳では無いから良い事も悪い事も書けるよね。今は・・・。ただし、もう少しすると開示請求が簡単に出来、サイト運営者はそれに応じないといけないから誹謗中傷の激しいレスは相手がその気になれば損害賠償の請求になります。
自身を持って事実を書き込みましょう。私もライバル会社の調査としてこのスレにレス立てましたが何時、自分の会社が同じになるか判らないから・・・。
敵ながら相模原展示場は良かったです。だから苦戦してます。