埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板 PART14

[匿名さん]

荒らしはスルーの方向でお願いします。


アーバンエステート被害対策弁護団
http://saitamachuuou.gr.jp/Urban%20Estate%20higai.html

アーバンエステート公式HP
http://www.hinoki45.com/

埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART13
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埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART7
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埼玉県川口市アーバンエステートの被害者、集まれ！PART5
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10695/
埼玉県川口市アーバンエステートの被害者、集まれ！PART4
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10740/
埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10720/
埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！PART２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10782/
埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10851/

[852: サラリーマンさん]

倒産したら、経営者が責任負えない場合

社員が責任を負う裁判が成立するのか？　

今後のなりゆきが興味しんしん。

[853: サラリーマンさん]

これ、裁判になって１件でも無罪になっちゃったら、

今度は、冤罪騒ぎで、大変なことになるんだろうなー

持久戦になるだろうけど、建築途中の家、大丈夫？

[854: 近所をよく知る人]

せっかく、マスコミや議員のおかげで、被害者に同情多かったのになー

一部の被害者のおかげで、一気にドン引き

アーバンの一部の社員と、被害者の一部の原告と、

ドンパチやってくしかないんだろうなー

[855: 近所をよく知る人]

アーバンの一部の社員と、被害者の一部の原告とで、住所の暴露大会とかしないようにね
すぐ掲示板にのせたがる輩がいるからなー。

[856: 匿名]

今回の告訴って民事？刑事？
施主が訴えたなら民事か

刑事なら一般の従業員は倒産を知らなかったで無罪だが民事なら支払い命令あるね
民事裁判は《罪》っ概念じゃないから法に抵触してなくても賠償命令の可能性は高い
あまり施主を刺激しない方がいいかもよ

[857: 匿名さん]

民事だと、日本全国の倒産した会社に、おのおのつとめていた社員は、告訴でされて、賠償しなきゃなんないの？
ノバとか八王子の自動車教習所の事件とか、今から民事告訴してもまにあうかな

[863: 匿名さん]

持久戦の勝負だなあー 訴えた方も訴えられた方も、金ないし、原告は仮住まい、ローン抱えてる可能性もあるし、どっちもどっち。

[864: 匿名さん]

結論。家を建てるのも、勤め先も大手がいいということで。
このスレは終了。
お疲れ様でした。

[870: 匿名さん]

入金させた金を社員が横領していたわけでもないし社員を提訴するのは？？
偽装事件とか社員が偽装を知っていた事例もあったけど偽装に携わった社員って全員、捕まったのか？

[873: 匿名さん]

お金貸した銀行とか、CM流しつづけてたテレビ局とかも、訴えてみたら？もしかしたら、倒産知ってたかもよ。

[874: 匿名さん]

>>867
なぜか？
なんか勝手に自分本位な解釈で納得してるみたいだけど、単純に世間から嫌われてるだけじゃない？

[883: 匿名さん]

なんだか本社系元社員ってのがやたらと煽ってるみたいだな。
お前そんなに不安なのか？
心当たりがあるんだろうな・・・。
随分と口が達者な様だから呼び出しの通知が来たら関係各所で施主の文句でも言ってまわれよ。
まあ、相手にされないだろうけど・・・。

[891: 匿名さん]

自分が告訴されたか判らないけど、別に不安じゃない。
一般の社員は、自分たちが頑張れば会社は良くなる、と思って
最後までやってた。会社が倒産したら職をなくすんだから倒産
させないように頑張りますよ。社員なら誰だって。会長のため
なんかじゃない。それまでだってアーバンでたくさんの施主の
笑顔を見てきたのも事実です。本当に。たくさんの実績がある。
でも結果的に最後は会社が倒産した、役員たちがいい加減な経
営をやってたことが判った。でもだからって、社員が最後
まで頑張ったことが法律違反になるなら、この国はおかしい。
絶対勝ちますよ。私が告訴されてなくても、された社員を応援
します。

[892: 匿名さん]

アーバンの元社員……他にどこも雇ってくれなかったから仕方無くここで働いていて、自ら率先して施主を騙し続けた。
窃盗犯や強盗犯……仕事もなく、他人を騙すことはしたくないから食いつめてやった。
↑
どちらが悪い？？？

[893: 匿名さん]

８４６へ
今回の２０人はギリギリで大金を入金して未施工の人たちです…
まずはここから…そして情報と証拠を固めつつ
○井までたどり着くといった流れになると思います
弁護団的にはちょっとずつ進めているようです…

[894: 匿名さん]

金返すか、家完成させてから吠えなさい。
訴えられて当たり前、頑張ったから大丈夫なわけねーだろ！

[895: 匿名さん]

873 へ
おそらく 銀行やテレビ局にも行くでしょう！
その予定だと思います

[896: 匿名さん]

頑張れば許してくれるの？もしそうなら、この国はおかしい。

[897: 匿名さん]

社員でおさまらず、銀行やテレビ局まで告訴しだしたら、
もうお笑いだぁぁ。弁護士もうけさせるだけだし。そん
なことする施主の言うことやること、誰も信用しなくな
るし、同情しなくなるよ。老婆心ながらご忠告まで。

[898: 匿名さん]

>>892当然後者です。
>>891のような反省心の無い人間は厳しく罰せられるべきです。
この人が言葉巧みに施主を騙している現場を想像するとゾッとします。

[899: 元社員]

>>892
ものすごい言い方だなあ。
＞アーバンの元社員……他にどこも雇ってくれなかったから仕方無くここで働いていて、
＞自ら率先して施主を騙し続けた。
何を言っても許されると思っていると思ってるんでしょうが
例えばあなた
今勤めているとして、そこを辞めたとしましょう。（クビになったとします）
あなたはこの不況の中、どこでも雇ってくれると思ってますか？
あなたは優秀な人間かもしれませんが、そうでない人並みの方も施主の方の中にはいますよ。
自分は今回の施主側の行動をとやかく言うつもりはないんですよ。
弁護団の方針や作戦、展望というものがあり、手段を選ばないのも仕方ないと思ってます。
提訴されたら（自分も含めて）正直に話しますよ。

ただ、あなたの物言いを目にするとあなたの為に行動する気持ちにはなれないですね。
もしかすると自分は提訴されない立場にいるかもしれませんが、そんな思いです。

[900: 本社系元社員]

>>892
>アーバンの元社員……他にどこも雇ってくれなかったから仕方無くここで働いていて、自ら率先して施主を騙し続けた。

これはちょっと言い過ぎだと思うが
率先して施主を騙したって、永井による独裁体制の下で
末端の社員にそんな裁量権なんかないでしょ
まあ、永井や飯田の犬に成り下がった奴もいるけど

永井や飯田が未だに雲隠れしている現状では、弁護団の提訴もやむを得ないと思うし
永井が飯田などの経営陣が提訴されるなら勝手に地獄に落ちろと放置プレイかますけど
無実の仲間が提訴されるならアーバンの仲間としては見捨てるわけにはいかんな
必要なら証人として出廷しても構わないと思う

[901: 匿名さん]

被害者は、社員に騙されたって事にしないと、金かえってくるあてが、まったくないから、必死なんだよ。

[902: 匿名]

それはあるね
元従業員の皆さん 奴らの代わりに賠償金払うハメになっていいのかね？
奴らの為に家族を路頭に迷わすのかね？
他人事ではないよ

[903: 匿名さん]

でも提訴したの２０人なんだから、社員から取れたらその金は結局その２０人で分けるわけでしょ？弁護士費用払う余裕すらない施主だってたくさんいると思うが。だったら、提訴した施主が施主の代表みたいなことを言うのは何か違和感が。それが資本主義の理屈なんだろうが。

[906: 匿名さん]

従業員までを訴えるのは？だよ。

破綻を知りながら入金させたからとか言うが、事実としての破綻を知っていた営業なんかはいないんじゃない？

[907: 匿名さん]

ワンマン社長の会社で働いてる社員なんていっぱいいるじゃなーい。ただ社長が金持って逃げちゃって、社員に責任なすりつけ、知らん顔ってのは、まれかな。ねっ、管財人さん。

[908: 匿名さん]

破綻を尻ながら入金させた事にしないと、告訴の大義名分がなくなるからでしょ。破綻知らずに入金させたじゃ、カッコがつかないから。

[909: 匿名さん]

３月２４日の本社での、社員への説明会の状態見れば、１０人に１人が倒産知ってた会社の状況と思える？みんな、倒産？えっ？って感じだったじゃん。会長、部長、経理がにげちゃって、社長はなに聞いてもわからない状態、会長、部長の責任追求するみたいなこと社長言ってたけど、いまだに何もしてないし、この状況を、被害者は、知らないから、告訴しちゃったんでしょ。

[910: 匿名さん]

３月２４日１時に川口本社に召集連絡がきたのは、当日１２時。川口本社から、遠い営業所や、当日休みの社員は、時間に、まにあわなかったし、社員が多くて、本社に、はいりきらず、説明会、二回に分けた。説明会だって、社長、弁護士の説明に不服で、社員が会長だせって怒声がとんでたし。社長が、会長の責任追求するって事で、収まったんじゃなかったっけ？

[911: 匿名さん]

社長が、会長の責任追求するって話は、どうなったんだ？？

[912: 匿名さん]

立場が違えは゛意見や考えは、千差万別。起きた事象は、立場が違っても一緒。それを第三者的立場から、検証、裁定するのが、裁判でしょ。ここまできたら、白黒はっきりさせれば いいのでは、ないでしょうか

[913: 匿名さん]

破綻がわかってて入金させた社員なんかいるわけないじゃん。破綻したら自分の給料なんか出ないんだから。自分に何の得にもならないでしょうよ。入金させて会長に持ち逃げさせて新会社ですか？テレビの見すぎだよ。社員提訴は明らかに勇み足だね。

[914: 匿名]

施主は会長･部長を知らない
だから従業員も同じ穴のムジナなのさ
シロクロつけた結果従業員がクロになったら･･
ガッツリ被害者が押し寄せてくるね

[918: 匿名さん]

施主はほんとに思い込みが激しいね。アーバンが裏で、とか、仕組み、とか、想像力がたくましすぎて話についていけない。もしそうだったら、はじめからただの詐欺会社でしょ。でも実際には、もう何人もの施主から、割安に建物を完成出来たことで喜んでもらって来たのが事実。最後は経営者が無能で破たんしたってこと。担当してた施主に申し訳けないって気持はあるよ。人間として。でも、その経営者の責任が社員にもあるって、社員に裁判起こすのはおかしいでしょ。

[921: 匿名]

被害者(施主)が怒っているのは倒産したことより倒産することが分かってて過剰入金させたことと 入金した金が行方不明だからじゃないの
だから会社全体(従業員も)を訴えるのはまぁ普通じゃない？
金が消えたのはもしかしたら従業員が持ち逃げしたかもしれんし
全て疑っても不思議じゃないよ

[927: 匿名]

費用対効果じゃないですか

元社員が経営陣を訴えて得るものは？

[931: 匿名さん]

訴えられてしまった社員の方で自分には非がないって思うなら、
徹底的に自己保身に基づいて正直な証言をしていけば結果回腸達追いつめていく形になるんでないの？
施主に凄い切れて書いてるレス主って身に覚えあるような人なの？って見えるよ！

今の時点で一時離れていた愉快犯もかなり戻ってきてる感じあるんで
文面見ての即反応は喜ばすだけなのでご注意・・・

[934: 元営業]

日本は法治国家、施主被害者が訴えるのは自由。
訴えられた社員が訴え返しをするのも自由。

[935: 匿名さん]

いつまでこのくだらない、何の役にも立たない話を続けるのですか？

[936: 匿名さん]

告訴された社員はありのままを お話しされればよろしいと思います…
そして何もなければ無罪なわけですし…そこから何か確実な証言を言ってもらえれば 長い　までもっていけるわけです…

施主は全社員を恨んではいないと思います 知っていたのに何事もなく早期入金してとかさせられたことに（特に融資課）恨みは強くあると思います…

社員のみなさん告訴された社員の方どうぞ 知ってる限りの情報を教えてほしいです！
何としても 少しでもお金がもどることに協力下さい

[937: 匿名]

936の通りですね。早期入金行為は融資課の人間なので彼らの中で白黒がはっきりするでしょうね。
営業の場合は、早期入金行為にはあまり関与していないので、証言だけ求められるかと思います。
営業の中でも、詐欺性の高いものは、黒になりますが。
契約課は、多様な契約行為の中でSAとの関係が焦点ですね。
長いもここまで徹底的に炙り出されるとは予想していなかったので、動揺しているのでしょうね。
長いほかはそれほど頭がいいとは思えないので、いいざまですね。
なんせ、あのヒルズの講話はバカさ丸出しでしたからねえ。

[938: 元営業]

無実なのに訴えられた事に精神的苦痛を感じ、かつ弁護士費用などのツケは訴訟返しで いいじゃん何も無ければ無実だしなんて言っても引っ込みはつかないね。

[939: 匿名]

938　レベル低っ！
このような考えがいるから駄目なんだね。
視点が低いというかなんというか！
裁判というものがそんなにたやすいものではないということが理解できていない。
だめだあこいつ！

[940: 匿名さん]

元社員ですが自分は施主の見方ですね。
一生懸命働いて溜めたお金早期入金割引とトップの指示で騙し取って回収したのは事実。
とんでもない話だ。自分は千葉でなりふり構わず好き勝手していた浜松君の部署にいたが、
彼は常に騙し行為を繰り返していた。
アーバンが倒産するづっと前から日常茶飯事だったかな。
とにかく彼らは告訴されて当然と、元社員であった自分は思う。
施主の方の心情を察します。頑張って勝訴できることを応援しております。

[941: サラリーマンさん]

あらあら、実名出しちゃって。
ずっと前から一緒にやってたわけだ。
お前の言う事が真実ならさぁ、お前も告訴されて当然。
彼らは告訴されて当然？
お前が言うセリフじゃねーだろ！

[946: 元社員]

940は まともじゃないでしょ。
施主の方々の味方云々はいいと思いますよ。
問題なのは、特定の実名を出し
その人間と長く一緒にやってたにもかかわらず、
自分は違いますよーって言っているわけだ。

疑問を持って当然。
施主の皆さんは 味方って言葉だけで
940の方を支持するんですかね？

[947: 匿名さん]

９４０の話が事実なら９４０も当然共犯になります。ただ、施主の味方だから俺は許してねってことでしょ。でも、民事ではそれが通用しても、これが刑事になったら警察はそういうことでは区別しません。おそらく施主からも軽く見られてるでしょう。情報とるだけとって、その後は。

[948: 匿名さん]

940さんは、自分が千葉在職中に貰ってた給料は、千葉の
施主さんに、全額お返ししてるんでしょうね。当然。あなた
の言うことが正しいなら、あなたの給料は、千葉の施主さ
んから出てるんですよ。それをしないで、この発言は無責任
です。

[949: 匿名さん]

アホ施主ドモ、今日もアホやってるか？
相も変わらず、下品な書き込みしてるなｗ

一々反論しなくて良いからなｗ
図星過ぎてイライラする気も解らんでもないがなｗ

[950: 本社系元社員]

>>940
つうか、うなぎと一緒に仕事していて、
告訴された途端、施主の側に寝返るのですか？

あなたは最低ですね。。。というか勝ち馬に乗ろうという魂胆が信用出来ませんね

[951: 匿名]

うなぎも御用か・・・