埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板 PART14

[匿名さん]

荒らしはスルーの方向でお願いします。


アーバンエステート被害対策弁護団
http://saitamachuuou.gr.jp/Urban%20Estate%20higai.html

アーバンエステート公式HP
http://www.hinoki45.com/

埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART13
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埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART7
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埼玉県川口市アーバンエステートの被害者、集まれ！PART5
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10695/
埼玉県川口市アーバンエステートの被害者、集まれ！PART4
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10740/
埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10720/
埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！PART２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10782/
埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10851/

[821: 匿名]

被害者同士歪み合ってもしょうがない

消えた金の行方を掴むのが大事では？
検察は動いてるのだろうか

[822: 匿名さん]

一応は今までの実績もあるし、世界的な大不況の余波も裁判官は当然考慮するだろうから
はじめから詐欺目的というのは無理がある。

[827: 匿名さん]

お詫びと､施主への協力を実行した元社員もいるが､ほとんどが連絡もとらず自己保身にはしったのが実情ですね。
何言われても､身から出たサビ｡
被害者らしきレスにキレてる姿は見苦しい｡

[829: 匿名さん]

俺は倒産前に家が建ったからあんまり関係ないから部外者の立場で見てたけどー、
訴えられた５０人の元社員がどんな人かも知らないからそれはいいとしても
訴えてからのここの　元社員　は尋常じゃない気がしますね。

[830: 匿名さん]

>>820
じゃ、インチキしてても会社が苦しいんなら、放置するか、共犯してていいんだ。
会社おかしければ、立てなおす方法は別にあったはず。

[831: 匿名さん]

>>828
元社員は仮にそう言われても、敢えて甘んじる「心構え」は必要です。
（でも被害者の方は、全員道連れとは言ってないですね。）
契約時の誠実で有能そうな笑顔とは裏腹、被害者を作り出した本人から逃げを打たれたら、しかも人生を台無しにされる被害だったら、私だったらそう言うでしょうが・・・。

[832: 匿名]

首謀者そっちのけでとことんやったらいい
でも矛先違わないかい？
完全に施主VS従業員になってる
闘う相手違わないかい？

[834: 匿名さん]

元社員はここへの書き込みを即時止めた方がいいな。
今後は証言として口に出す意外は止め！！
訴えられた場合、何よりも優先するのは己の保身です。
誰がなんといおうとそれを否定することは出来ないね。
結果的に永◯達を逃がすことになっても仕方ないことだと思う。
被害者自身、それでも構わないってのがいそうだし。
とにかくこんな掲示板でサービスすることはない。

[835: 匿名さん]

>>830　子供みたいなこと言うのやめましょうよ。

[837: 本社系元社員]

つうか、戦う相手を完全に間違えているだろ
本来なら元社員・業者・施主が共闘して永○親子や三○などの経営陣と戦わなきゃならんのに
これじゃ奴らの思う壺だろ

その奴らの自作自演の臭いもしなくはないがｗ

[839: 匿名さん]

被害者を刺激する元社員？レス・・・反撃する被害者？のレス・・・そのレスを「被害者はいい気になっている」と再攻撃するレス・・・被害者（一般化する）はどうしようもないとするレス
ここのところ、このパターンで、永井三井らと遠いところでレス消化するパターンが増えていませんか？
自演も可能な展開です。
実際に、ここまで来て、被害者を刺激する元社員っているのでしょうか？
いるとすれば、混乱をよろこぶ一部だけでしょう。

[843: 匿名さん]

「社員も責任を感じろ。」って話と、「施主に、入金するな、と言わ
なかった事が法律違反になるので、社員は損害賠償金を払え。」とい
う裁判を起こす話とは、次元が全然違う話だと思います。
まして、そんな裁判を起こした施主に、「裁判で協力しろ。」って言わ
れても協力出来るわけがないです。戦います。保身ということではなく、
「お前らなんて〇井と似たようなもんだ。」って裁判なんですから。

[844: 匿名]

やはり根深いなぁ
原告が無闇に従業員を訴えなければまた違った展開になったかもね

次の告訴があったら連鎖の始まりだ
元従業員の皆さん 団結しないとマズイよ

[846: 匿名さん]

確か500人以上の施主の中で、20人ちょっとなんでしょ？
訴えた施主は。ごく一部の施主なんだと思う。暴走してるの。
まともな施主で被害を受けた方を同じような目で見たら可
哀そうですよ。でも弁護団って、もっと冷静なアドバイス
をするもんなんじゃないの？

[847: 匿名さん]

ここで誰かれかまわず咬みついてるのって、
その他の人たちでしょ？
弁護士立てて提訴した人たちの方が、ずっとまとも。

[848: 匿名さん]

弁護士VS弁護士ってことでいいんじゃないのかなあ？
元社員は施主の本当の姿が見えちゃったわけだから、ドン引きです。
永◯から取れそうもないからお前が払えってねえ。。。。。。。。。

[850: 匿名さん]

>>839
いや、そうじゃないだろうね。
＞被害者を刺激する元社員
は潜在的に急増したでしょう。
だって
元社員相手に的を定め、ある意味報復として元社員の人生を握ったつもりになっちゃった。
元社員だってそこまでされて下僕のように仕えようとは思いませんよね。
負けじと弁護団を結成するとか、マスコミに訴えるとか。
特にマスコミはこの手の騒動ダイスキですから「逆の視点で」とか取り上げそうです。

[852: サラリーマンさん]

倒産したら、経営者が責任負えない場合

社員が責任を負う裁判が成立するのか？　

今後のなりゆきが興味しんしん。

[853: サラリーマンさん]

これ、裁判になって１件でも無罪になっちゃったら、

今度は、冤罪騒ぎで、大変なことになるんだろうなー

持久戦になるだろうけど、建築途中の家、大丈夫？

[854: 近所をよく知る人]

せっかく、マスコミや議員のおかげで、被害者に同情多かったのになー

一部の被害者のおかげで、一気にドン引き

アーバンの一部の社員と、被害者の一部の原告と、

ドンパチやってくしかないんだろうなー

[855: 近所をよく知る人]

アーバンの一部の社員と、被害者の一部の原告とで、住所の暴露大会とかしないようにね
すぐ掲示板にのせたがる輩がいるからなー。

[856: 匿名]

今回の告訴って民事？刑事？
施主が訴えたなら民事か

刑事なら一般の従業員は倒産を知らなかったで無罪だが民事なら支払い命令あるね
民事裁判は《罪》っ概念じゃないから法に抵触してなくても賠償命令の可能性は高い
あまり施主を刺激しない方がいいかもよ

[857: 匿名さん]

民事だと、日本全国の倒産した会社に、おのおのつとめていた社員は、告訴でされて、賠償しなきゃなんないの？
ノバとか八王子の自動車教習所の事件とか、今から民事告訴してもまにあうかな

[863: 匿名さん]

持久戦の勝負だなあー 訴えた方も訴えられた方も、金ないし、原告は仮住まい、ローン抱えてる可能性もあるし、どっちもどっち。

[864: 匿名さん]

結論。家を建てるのも、勤め先も大手がいいということで。
このスレは終了。
お疲れ様でした。

[870: 匿名さん]

入金させた金を社員が横領していたわけでもないし社員を提訴するのは？？
偽装事件とか社員が偽装を知っていた事例もあったけど偽装に携わった社員って全員、捕まったのか？

[873: 匿名さん]

お金貸した銀行とか、CM流しつづけてたテレビ局とかも、訴えてみたら？もしかしたら、倒産知ってたかもよ。

[874: 匿名さん]

>>867
なぜか？
なんか勝手に自分本位な解釈で納得してるみたいだけど、単純に世間から嫌われてるだけじゃない？

[883: 匿名さん]

なんだか本社系元社員ってのがやたらと煽ってるみたいだな。
お前そんなに不安なのか？
心当たりがあるんだろうな・・・。
随分と口が達者な様だから呼び出しの通知が来たら関係各所で施主の文句でも言ってまわれよ。
まあ、相手にされないだろうけど・・・。

[891: 匿名さん]

自分が告訴されたか判らないけど、別に不安じゃない。
一般の社員は、自分たちが頑張れば会社は良くなる、と思って
最後までやってた。会社が倒産したら職をなくすんだから倒産
させないように頑張りますよ。社員なら誰だって。会長のため
なんかじゃない。それまでだってアーバンでたくさんの施主の
笑顔を見てきたのも事実です。本当に。たくさんの実績がある。
でも結果的に最後は会社が倒産した、役員たちがいい加減な経
営をやってたことが判った。でもだからって、社員が最後
まで頑張ったことが法律違反になるなら、この国はおかしい。
絶対勝ちますよ。私が告訴されてなくても、された社員を応援
します。

[892: 匿名さん]

アーバンの元社員……他にどこも雇ってくれなかったから仕方無くここで働いていて、自ら率先して施主を騙し続けた。
窃盗犯や強盗犯……仕事もなく、他人を騙すことはしたくないから食いつめてやった。
↑
どちらが悪い？？？

[893: 匿名さん]

８４６へ
今回の２０人はギリギリで大金を入金して未施工の人たちです…
まずはここから…そして情報と証拠を固めつつ
○井までたどり着くといった流れになると思います
弁護団的にはちょっとずつ進めているようです…

[894: 匿名さん]

金返すか、家完成させてから吠えなさい。
訴えられて当たり前、頑張ったから大丈夫なわけねーだろ！

[895: 匿名さん]

873 へ
おそらく 銀行やテレビ局にも行くでしょう！
その予定だと思います

[896: 匿名さん]

頑張れば許してくれるの？もしそうなら、この国はおかしい。

[897: 匿名さん]

社員でおさまらず、銀行やテレビ局まで告訴しだしたら、
もうお笑いだぁぁ。弁護士もうけさせるだけだし。そん
なことする施主の言うことやること、誰も信用しなくな
るし、同情しなくなるよ。老婆心ながらご忠告まで。

[898: 匿名さん]

>>892当然後者です。
>>891のような反省心の無い人間は厳しく罰せられるべきです。
この人が言葉巧みに施主を騙している現場を想像するとゾッとします。

[899: 元社員]

>>892
ものすごい言い方だなあ。
＞アーバンの元社員……他にどこも雇ってくれなかったから仕方無くここで働いていて、
＞自ら率先して施主を騙し続けた。
何を言っても許されると思っていると思ってるんでしょうが
例えばあなた
今勤めているとして、そこを辞めたとしましょう。（クビになったとします）
あなたはこの不況の中、どこでも雇ってくれると思ってますか？
あなたは優秀な人間かもしれませんが、そうでない人並みの方も施主の方の中にはいますよ。
自分は今回の施主側の行動をとやかく言うつもりはないんですよ。
弁護団の方針や作戦、展望というものがあり、手段を選ばないのも仕方ないと思ってます。
提訴されたら（自分も含めて）正直に話しますよ。

ただ、あなたの物言いを目にするとあなたの為に行動する気持ちにはなれないですね。
もしかすると自分は提訴されない立場にいるかもしれませんが、そんな思いです。

[900: 本社系元社員]

>>892
>アーバンの元社員……他にどこも雇ってくれなかったから仕方無くここで働いていて、自ら率先して施主を騙し続けた。

これはちょっと言い過ぎだと思うが
率先して施主を騙したって、永井による独裁体制の下で
末端の社員にそんな裁量権なんかないでしょ
まあ、永井や飯田の犬に成り下がった奴もいるけど

永井や飯田が未だに雲隠れしている現状では、弁護団の提訴もやむを得ないと思うし
永井が飯田などの経営陣が提訴されるなら勝手に地獄に落ちろと放置プレイかますけど
無実の仲間が提訴されるならアーバンの仲間としては見捨てるわけにはいかんな
必要なら証人として出廷しても構わないと思う

[901: 匿名さん]

被害者は、社員に騙されたって事にしないと、金かえってくるあてが、まったくないから、必死なんだよ。

[902: 匿名]

それはあるね
元従業員の皆さん 奴らの代わりに賠償金払うハメになっていいのかね？
奴らの為に家族を路頭に迷わすのかね？
他人事ではないよ

[903: 匿名さん]

でも提訴したの２０人なんだから、社員から取れたらその金は結局その２０人で分けるわけでしょ？弁護士費用払う余裕すらない施主だってたくさんいると思うが。だったら、提訴した施主が施主の代表みたいなことを言うのは何か違和感が。それが資本主義の理屈なんだろうが。

[906: 匿名さん]

従業員までを訴えるのは？だよ。

破綻を知りながら入金させたからとか言うが、事実としての破綻を知っていた営業なんかはいないんじゃない？

[907: 匿名さん]

ワンマン社長の会社で働いてる社員なんていっぱいいるじゃなーい。ただ社長が金持って逃げちゃって、社員に責任なすりつけ、知らん顔ってのは、まれかな。ねっ、管財人さん。

[908: 匿名さん]

破綻を尻ながら入金させた事にしないと、告訴の大義名分がなくなるからでしょ。破綻知らずに入金させたじゃ、カッコがつかないから。

[909: 匿名さん]

３月２４日の本社での、社員への説明会の状態見れば、１０人に１人が倒産知ってた会社の状況と思える？みんな、倒産？えっ？って感じだったじゃん。会長、部長、経理がにげちゃって、社長はなに聞いてもわからない状態、会長、部長の責任追求するみたいなこと社長言ってたけど、いまだに何もしてないし、この状況を、被害者は、知らないから、告訴しちゃったんでしょ。

[910: 匿名さん]

３月２４日１時に川口本社に召集連絡がきたのは、当日１２時。川口本社から、遠い営業所や、当日休みの社員は、時間に、まにあわなかったし、社員が多くて、本社に、はいりきらず、説明会、二回に分けた。説明会だって、社長、弁護士の説明に不服で、社員が会長だせって怒声がとんでたし。社長が、会長の責任追求するって事で、収まったんじゃなかったっけ？

[911: 匿名さん]

社長が、会長の責任追求するって話は、どうなったんだ？？

[912: 匿名さん]

立場が違えは゛意見や考えは、千差万別。起きた事象は、立場が違っても一緒。それを第三者的立場から、検証、裁定するのが、裁判でしょ。ここまできたら、白黒はっきりさせれば いいのでは、ないでしょうか

[913: 匿名さん]

破綻がわかってて入金させた社員なんかいるわけないじゃん。破綻したら自分の給料なんか出ないんだから。自分に何の得にもならないでしょうよ。入金させて会長に持ち逃げさせて新会社ですか？テレビの見すぎだよ。社員提訴は明らかに勇み足だね。

[914: 匿名]

施主は会長･部長を知らない
だから従業員も同じ穴のムジナなのさ
シロクロつけた結果従業員がクロになったら･･
ガッツリ被害者が押し寄せてくるね

[918: 匿名さん]

施主はほんとに思い込みが激しいね。アーバンが裏で、とか、仕組み、とか、想像力がたくましすぎて話についていけない。もしそうだったら、はじめからただの詐欺会社でしょ。でも実際には、もう何人もの施主から、割安に建物を完成出来たことで喜んでもらって来たのが事実。最後は経営者が無能で破たんしたってこと。担当してた施主に申し訳けないって気持はあるよ。人間として。でも、その経営者の責任が社員にもあるって、社員に裁判起こすのはおかしいでしょ。