埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板 PART14

[匿名さん]

荒らしはスルーの方向でお願いします。


アーバンエステート被害対策弁護団
http://saitamachuuou.gr.jp/Urban%20Estate%20higai.html

アーバンエステート公式HP
http://www.hinoki45.com/

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埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART7
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埼玉県川口市アーバンエステートの被害者、集まれ！PART5
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10695/
埼玉県川口市アーバンエステートの被害者、集まれ！PART4
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10740/
埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10720/
埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！PART２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10782/
埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10851/

[31: ご近所さん]

今度、アーバンお客様相談窓口にtelして就職の相談をお願いするつもりです。
ボランティア精神が有りまったく売上がなくともお給料が出るそうです。
でも、ちょっとヤバイ橋渡ると世間の噂です。

[32: 匿名さん]

あっ俺も就職相談してみます！アーバンと違って受注なくても自動的にお金が出てくるそうですね。
再来年には、営業含め倍増計画しているし、大きなスポンサーもついているみたいだし、超サラリーマン
でいけるんではないかとの噂を聞きつけています。
いいなあ、この3ヶ月どこからか知らないけど給料が沸いてきている優良企業は。荒川付近の飲み屋ではいっぱい
噂を聞くので、景気がいいらしいよ。
なんせ、お客様第一主義という表だけの精神には感銘いたすところ。

[33: 匿名さん]

熊谷の話、蒸し返すけど土地の取得は建築するより１～１．５年前に
アーバンで仲介入ってたよ
そのときの契約者（買主）は蜜iでもアーバンでも無かった。
でもその後所有権移転してんだろうな、いつのまにか

[34: 匿名さん]

え？それは、本当かい？
今は三井の土地なのか？その金はどこから・・・。
だいたい永井や三井って、きちんと税金払ってたのか？

[35: 匿名さん]

>>29に補足したい。

なにが営業妨害だ！

4月28日付け、「破産管財人からのお知らせ １０」で、、
「現在、財団債権額の確定、出来高との関係の精算業務、その他施主の方への対応等を、管財人事務補助者により行なっております。（中略）
管財人事務補助者には、破産管財人が作成した書面を持たせた上で、営業活動を一切行なわないことを誓約させておりますので、何かご不審な点がある場合には、破産管財人までご連絡下さい。」

となっている。

営業活動やってるじゃん。

こいつらクビにしてください。管財人さん。

[37: 匿名さん]

>>35
破産管財人の連絡先はこの掲示板なんですか？

[38: 匿名さん]

アーバンのホームページ

[43: 匿名さん]

９のこと書き込んだら速攻削除されました。
何故なんでしょうねー？

[45: 匿名さん]

４・５寸の太い柱なんてさほど意味ないですよ。メーターで建てるならまだしも尺だったら部屋も狭くなるしね。いかにも高級ってイメージを消費者にアピールしてるけど金額だって４寸と４．５寸で比べてもそうびっくりするほどの差はない。３．５寸柱を使った施工で問題があった例もないしね。

[47: 山下]

おめーら、もういい加減にしてくれ！
俺は、もう横領もしてなし、顧客を騙すこともしてないし、同僚には少しずつだけど、信用してもらってきてるし、第一、ちゃんと歯も磨いてるんだから、俺のこと悪く書かないでくれよ

[48: 匿名さん]

三井の故郷熊谷市では、昨日からうちわ祭りだそうです。
うちわ祭り&アーバンモデルハウス見学会等いかがでしょう。

[49: 匿名]

4.5寸は建て主の安心感を得たのは確か｡構造としてはオーバースペック.だがこれも城南のパクリだったっけ｡
他社に目を引くものがあれば見境なく真似しただけ.最終的な損益を考えなかったので引き渡されれば､建て主にとってはいい買い物だったよ。

[51: 匿名さん]

状況様々な中だから、未だ完成してない施主の方もいらっしゃるかと思いますが、我が家はアーバンとは全く関係のない業者さんにより完成させて頂きました。

[53: 匿名さん]

窓口さんから営業行為についての否定レスや弁明レスはないんですか
やはり事実なんでしょうか?

[54: 匿名さん]

否定しようもだって事実なんだからどうしようもないね。
彼らは、善意＝見積りという言い訳で逃げるかもしれないが、一般常識のビジネス社会では、見積り＝契約行為の手段という見方しかないし、見積り作成にも経費がかかるわけだし、企業としては営利目的として活動せざる終えません。
善意なら、材料費の見積りだけで、工賃０でやるのが人としての筋ですね。
まあ、これを前面にしてやれば管財補助業務で施主の為に一生懸命やっていることを認めてあげるけどねえ。
口先だけでやっている人間たちは、もっと歯を磨いてもらう必要があるねえ。

[56: ご近所さん]

新会社で見積もり出した横浜有名デートする公園君（山○）、かなりやばいよ。
管財人が出してはいけないと誓約書を公にしてるじゃん。
被害者の方、弁護士に言いつけてるよ。
近いうちno9とともにおまわりさんがお宅訪問だね。

[59: 匿名さん]

>>2さん
送られてきた封書について、破産管財人は何と言っていましたか。
破産管財人または管財人事務補助者からのものだったのでしょうか。
あと、お客様相談窓口とはアーバンエステートのホームページに掲載されている「お客様対応窓口」のことでしょうか。

[60: 匿名さん]

55へ
話をそらそうとしても無駄。お前のパターンは飽きた。退場せい、ぼけっ！

もう一回説明してあげよう。管財補助業務者が個人情報を入手して営業していたわけ。簡単にいうと、管財人の
名前を利用して本来の管財業務を営利目的の行為をしていたの。
それで、補助者とお客様相談窓口、新会社とも電話番号とか住所とか同じ。
すごい証拠も残しているので、やつらはお詫びを打って誠意を示すべきなので、徹底追求するスレが多いという
こと。

[61: 匿名さん]

>>60
「お客様窓口の全員の氏名を公開すべき」と書いている方がいましたよね。
現状は誰が管財人事務補助者をしているのか分からないと思われますが、営業行為をしていた人が管財人事務補助者だと何故分かったのでしょうか。

[62: 匿名さん]

>>61
ああ これまでのレスを理解していない方ですね
管財補助人が管財業務に被害者宅に訪れた際､それが終わっても立ち去らず 工事継続分の見積もりを出して お宅もこのままではお困りでしょうからと言葉巧みに営業行為を行ったわけです
それを伝えるレスがあり複数の者がいること､中にはアーバンで営業していたものもいた
被害者の氏名住所被害状況を知る立場の人間がこれを利用して被害者に営業する事がいかに卑怯であるか 被害者は怒っているわけですね

[63: 匿名さん]

善意なら、材料費の見積りだけで、工賃０でやるのが人としての筋ですね。
↑そんなやついるのお？
この人はいったいどんな環境で育ったんだ？何様？

[64: 匿名さん]

６２さん
それって犯罪行為なのですか？それが事実だとしたら個人情報保護法とかにひっかかる行為なのですか？
法律に詳しくないので具体的に教えてください。

[66: 2より]

59さんへ
管財人に確認したところ間違いなく窓口の人に頼んでいる事の様でした。もちろんアーバンホームページに管財人さんが載せている窓口の事です。出来高計算に対して納得が出来ないようなら窓口に電話すれば対応してくれるとの事でした。今迄窓口に出た人すべて管財人さん公認と確認が取れたので納得出来ました。

[67: 匿名さん]

そもそも管財補助人は、中立の立場で営業活動をしてはいけない事になっている。だけどアーバンの管財補助人は、管財人代理の肩書きを使って営業活動をしていた。その工事が被害者救済目的なら、原価のみ工事費０で行うべき、工事費が０で無いなら、そこに利益が生じて、中立の立場では無くなる。それは、管財補助人と言う立場なら法律違反だ。管財補助人の立場は解除されて当然！
それを管財人が認めたなら、被害者に救済目的である事を説明すべき。
こんな行為を管財補助人に許可していたのなら、管財人自体の資質が疑われる。

[68: 匿名さん]

66さんは相談窓口の人に願ってもいないのに営業されたのですか?だとしたら、即その担当名と内容を管財人に報告した方がいいですよ。あと、救済目的?としても工事費０では職人さんが動くはずがない。それとも工事費０と言ったのは、補助業務に渡る取り分を０と言いたいのでしょうか?
結局、放り投げられた建設途中の家を引き続き完成させる為には内容を変更しない限り高上がりになるのは仕方がないのだと思いますよ。我が家はアーバンとは全く関係のない業者さんに頼み、引き受けて下さり完成して頂きましたが…大工さん曰く、ぶっちゃけあまり他の手間の途中から引き受ける事は好まないよ。けど、この現場の（アーバン依頼の）大工さんはすごくきっちりした仕事してたみたいで思った程やりずらくないよ。とお茶の時言ってました。

[69: 匿名さん]

↑66へは間違いで→67へでした

[71: 匿名さん]

そんなに単純な話しなのか?
管財人すら利用して個人情報法を無視した輩が被害者を狙っているというのに?
ずいぶん寛容だな

[72: 匿名さん]

71さん
だから、そういう事実があるのなら、その相手の名前と営業行為という事の内容を管財人事務所に電話して判断してもらったらどうですか?だし、ならはなからそんな行為はシカトして他業者に頼んで一日も早く完成させる事を考えた方が利口ですよ。って、もう工事は再開してますよね！だとしたら余計な事をすいません。

[73: 匿名さん]

「管財人補助者一覧」をアーバンのホムペで掲載すればいいじゃん。

これなら極めて透明でしょ。

これぐらいは出来るでしょ。

[74: サラリーマンさん]

施主の個人情報は、アーバンのセキュリティーが、ないにひとしかったので、もれ放題ではないだろうか？

会社のPCで、契約済み・施工中・完成済み・引渡し済みも、含め、

誰でも施主情報にアクセスでき、プリントアウトもできてたし・・・・

その情報リストで、現場案内や、お宅拝見やってたし・・・・

[75: 匿名さん]

倒産間際に、パソコンから、個人情報かっぱらっていった奴もいるんじゃねーのー？

[76: 匿名さん]

そこだな。
補助人は営業行為はしないと念書をいれた善意の人々｡
是非ともお名前をうかがいたい｡

[77: 匿名さん]

倒産間際でも、弁護士が財産の保全とか言っていたやつがいたので、そこから漏れているとしたら、その弁護士が
まずいですね。
しかし、それと管財業務補助者の管財業務＋営業の話とは違います。
管財人も通報しても、まずいですねというだけで何も処置していません。
処置しないから、被害が拡大しないように手当てしているだけです。補助者名簿も管財人は公表しないですね。
ここまできたら、この個人情報を悪用したものたちは法的にいかようにも料理できます。
まずは低調に侘びを入れて、アーバン関連の世界から立ち去ることを命令します。

小物たちは頭悪いから出来ないだろうねえ。

[79: 匿名さん]

おっしゃる通り
単なる情報漏れの可能性の話と
「管財業務補助者の管財業務＋営業の話」
は全く次元の違う話。
ごちゃ混ぜにしないように。

[80: 匿名さん]

破産管財人から個人情報が流出したとなぜ断言できるのでしょうね。
「破産管財人からのお知らせ ８」で、破産管財人の管理下になる前のことは不明なのでご注意を、と書かれています。

[82: 匿名さん]

80へ
理解不足ですね。個人情報漏れの話ではなく、管財人が管理している個人情報を管財補助という管財業務のオフィシャルの世界を使って公然と営利目的した人間たちがいる。そいつらは、管財人の名前の下、個人情報を自己の思いの
ままに利用したというので法律違反だと言うことです。
その証拠に、管財補助業務者が管財業務を終えた瞬間に営利目的の営業行為を行なった事実関係をもとに、
皆さんで議論しております。
管財人からも訴えられる可能性があるということです。
管財補助業務者は、ボランティア以前の情報漏れが云々とは意味が違います。

[84: 匿名さん]

78、81　
必死に話を変えたそうなのはわかるけど、関係ないあらしは出てくるな。

何回もいいましょう。
管財補助業務者が、本来の管財業務以外に、営業行為をしたことについて、個人情報を扱う観点の立場の
人間としてやっていけない行為についての、責任を追求をしましょう！

くだらないチャカしには相手しないようにしましょう！

[86: 匿名さん]

>>67
工事費にも原価はありますよ。
何を根拠に工事費0であるべきなどと言っているのでしょう。

[88: 匿名さん]

>>86
こちら本人じゃないけどむかついてきたよ｡
誰だってその位はわかるよ｡
工事費0っていうのは壊滅的なダメージ受けた被害者にさ､口先ばかりのボランティアを口実にたかってくるアーバン残党にふざけるなっていう表現だろ
言葉尻とらえて話しそらすんじゃない

[89: 匿名さん]

88
86ではないけど、67をもっとしっかりと読んでみなよ。材料費のみの手間０で……と、とれるから。だから施主は違う立場の事を配慮しない→何様だと言われるんだよ。

[90: 匿名さん]

所詮、アーバンですから。

[93: 匿名さん]

>>82
破産管財人が営業をするのは法律違反だという根拠は何ですか？
今回アーバンエステートの破産管財人は営業活動を行わないと言っていますが、
あなたの主張は営業活動そのものが違法だということですよね。

[94: 匿名さん]

>>93

あなたは「お客様窓口」の当事者??


明らかに被害側の人間じゃないな。

法律ヲタなら引っ込んでいてくれ。

[96: 匿名さん]

93へ　
もっと状況を理解してコメントするように。ちょっと天然ぶりが出ています。

95さんへ
そうではなく、管財補助者＝どこかの会社の人間で営業行為していることが誤りで、元アーバンの社員でも
まっとうに仕事をしている人間とは別の問題です。

[97: 匿名さん]

>>94
法律違反だという主張をしておきながら、法律の話をされるのは困るということですかね。

[98: 匿名さん]

>>97へ
そうじゃなくてあんたが鬱陶しいと言うことだよ。
みなさん不快な思いをたえてるんだからいい加減に気付けよ。

[99: 匿名さん]

>>98
一般の人は施主の理不尽極まりない主張に不快な思いをしていますよ。

[100: 匿名さん]

>>99
久々に笑っちゃう予感。
君のいう【一般の人】ってのは、どういう立場にいる人間を指すんだい？
もし当事者じゃないとしてだ。
過去レスというよりこのPART14の始めからもう一度目を通してみること。
【営業活動そのものが違法】だというのではなく
【営業活動を行えない状況の集団が営業活動している状況が問題】と言っている。
よく間違った講堂を指摘されて
「そんなこと憲法のどこに書いてある！？」
などと開き直る惚けたというか子供じみた人間の匂いがする。

[101: 匿名さん]

間違った講堂→間違った行動　に訂正。

[102: 匿名]

ものの言い方から子供じみたところまで
>>99 は例の「削除君」のような気がするんですけど。
掲示板の主旨に反する！って言って
掲示板の話題を遮ろうと躍起になっている「あいつ」ですよ。

[103: 匿名さん]

>>93
え?
本気でいってるの?
個人情報を扱う者が目的以外の営利行為にその個人情報を利用したら 個人情報保護法違反でしょ?
犯罪の上､それをやられたら被害者から信用を損ない､管財業務に支障をきたすから営業行為をさせないって念書をとられてる｡

[104: 匿名さん]

>>99一般の人がなんでここに居るんだよ。
お前もその口なら二度と来るな。
ここはアーバンの被害者のスレ。
他人の不幸をエサにまとわりついてくる異常者め。

[105: 匿名さん]

自分も被害者ですが・・・。
どうも、被害者意識が強すぎる人が多いように感じます。
なんでもすぐに疑ってかかる傾向にあるし。
一番大事なのは、どうにかして家を建てて二重生活から
解放されるために、今すべきことに集中することだと思うんですが。
自分もまだ続きの施工はまだですが、管財人からの業者名簿にも
周辺の工務店にもいろんなところに見積もり頼んで、
100%引き渡し後支払いで、一番安いところに決めます。
ローンの追加融資枠も厳しいので…。

[107: 匿名さん]

>>99 >>105
はあーっ。自分も被害者だと。他人の書き込みにアヤつけてスレ荒らす奴は例え被害者でも仲間じゃ無い。
あんたは嫌われてることに気付け。
もう来るな。異常者。

[108: 一般人]

興味あって見てますが､いきさつを知れば被害者が荒れるのも理解できますし､逆に被害者のアゲアシとるレスに辟易します｡

[111: 匿名さん]

1番嫌われてるのは、上から目線の施主である。

[112: 匿名さん]

>>67
誤った解釈をされた方がいるのなら謝ります。
自分も20年住宅に携わって来たから工事費０で職人が動かないのもわかる。
だけど、アーバンの被害者の大半は、必要以上に過払いをさせられている。だから、被害者を救済する目的なら、ギリギリ原価で工事を引き継ぐ位の金額で工事しろと言う事。元社員でボランティアならなおさらそう言う理念でやれよ！
それに、第三者機関の介入も無い現状で管財補助人の出した見積書の価格の適正か否かは、どう判断する？管財人に今後の工事の見積書提出許可をもらっているのなら、価格の適正は管財人が責任をもつのか？

[113: 匿名さん]

誤解があるといけないから書くけど
>>67・112の私は、元社員です。
アーバンは、過払いをさせただけでなく、工事が中断した被害者にまで管財補助人と称する人間が営業活動までしているなんて、驚いただけさ！

[114: 匿名さん]

いるんですよ、上から目線な施主は以前から……
私も施主ですが、上から目線と一緒にされたくないし、違うし。そんな気持ちを持っていては“いい家”どころか“いい人生”過ごせないと思いますよ！
内は謙虚な平常心をもって動き、こんな中途半端になった我が家を気の毒がって突然の依頼に乗ってくれた業者さん達のお陰で完成出来、暮らし始めております。
ここによくいる上から目線な施主は、その目線をむけるべきはアーバンの真の黒幕だし、その黒幕のせいで放り投げられた我が家を守る（工事再開する）のは自分だしその第一歩目からはその目線は捨て、この様な状態の我が家を引き受けて頂きたいです！位な気持ちで話を持っていかないと……相手だって人間です。自分がその相手の立場と思って行動されたらいかがですか?もっと現実に目を向けなくては……

[115: 匿名さん]

>>109
嘘つけ
被害者なら被害者のどうしようもない絶望感やその反動としての過剰な表現も理解できるはず
その感覚はかつて自己責任で被害者を叩こうとした連中に通じるものがあるね
まして被害者仲間ともおもわないって､何様?
批判が永井三井や管財補助人に向かわないのはなぜだい?
被害妄想とか上から目線のレッテル張りで攻撃すること自体正体がばれてるぜ

[116: 匿名さん]

「振り向けば妻や子供がいる」君にも通じるものがあるね
あれっきり出てこないけどwwwww

[117: 匿名さん]

同感

[118: 匿名さん]

管財補助人が管財人との念書を無視して個人情報保護法違反の営業行為をしてるが､不正の臭いに敏感になった被害者の情報レスもあり､成果は上がっていない｡奴らの活動資金の出どころに黒いものを感じてます｡

[119: 匿名さん]

>>109あんた少し足らないのと違うか。
管財人補助人の活動資金はどこから捻出されているのか知らんのか。
全て被害者の怨念のこもった金なんだよ。
騙しとられた金から出てるんだよ。
僅かに残った金から出ている活動資金を他の営利目的の活動に使って許されると思ってるのか。
被害者のみんなの金なんだよ。
分かったか。

[120: 匿名さん]

たしかに１０強名程度も管財補助業務者が４月２１日からの３ヶ月間も生活できるお金はおいくらになるんだろう？
管財人は７００万円程度しかもらっていなかったような情報があるのですが・・・・。

[121: 入居済み住民さん]

>>114あなたはご自分が普通だとお思いですか。
あなたのように、ご自分の考えや行動を他人様に自慢することを上から目線と言うんですよ。
本当に嫌です。あなたのような方だけは。

[122: 匿名さん]

結局さ、ここで被害者だって言って、工事費がどうだとか、個人情報がどうだとか言ってる人達って、もう建築する金が、どうにもならない人達だけでしょ。
どうにかなる人達や、どうにかなった人達は、とっくに工事進めてるし、完成してるし。結局、どうにも出来ない人達もいるよ。偉そうにゴタク並べても、家は建たない事に未だ気付かない。上から目線、そのくらいさせてあげなよ。気付けば、周りには誰もいなくなってんだからさ。

[123: 114だけど]

121
別に自慢のつもりも上から目線なつもりもないけど……
あなたのような方には伝わらないと思うので、どうでもいいですが…

ただ122の方に近い思いだったんですがね。一番最後の方が特に……

[124: 匿名さん]

>>123また上から目線の書き込みですか。
いい加減にして下さい。｢あなたのような｣｢どうでもいいですが｣←こういう言い方を上から目線と言うんだ。
誰かのレスにあったように、あなたは異常者ですね。
みなさんあなたを心から嫌ってます。
マジにに腹立つからもう来るな。

[125: 匿名さん]

>>122
くだらない人ですねえ｡被害者の中でも竣工に近い人達､つまり被害程度が軽く済んだ人達が工事を進められているにすぎないんです｡
そして未着工や竣工には程遠い被害者達のため､永井三井や残党を追及に大きな役割を果たしているのがこのスレ｡
その中心となる被害者をあざけって喜ぶ姿は醜いね

[126: 匿名さん]

>>114 へ
ちょっと俺の読解力もないせいもあるとは思うんだけど
もう一度 >>114 のレスを日本語で書き込みし直してくれないだろうか？

[127: 匿名さん]

久々に掲示板を拝見させていただきました。ちょっと長くなります。すみません。
家にも2か月ほど前に破産管財人代理の方が来ました。ご本人の話によると
入社3ヶ月で会社がつぶれ訳が分からなかったと。その方は土地勘が全くない
神奈川全域の現場を一人でまわらなければならないとおっしゃってました。
営業活動なんて・・・だから本当に驚いてます。
お金は戻ってこないし言いたいことは山のようにありましたが、その話を聞き
感情をぶつけることは勿論給料はもらっているのかなんて聞くことすら忘れてました。
当方神奈川ですがごく限られた地域担当者が非常識なことをしているみたいですね。

私は他のHMで最初からやり直してます。被害額はありますが約1年ほど前より
現自宅の残債がずいぶん減りましたので小さくて安～い家を建てることにしました。
バカッ高い土地を買ってしまい取得税も先日かなり払いましたので手元に新居に掛ける
現金はございません。坪単価の安いHMを選びそこで話を進めていますがそれなりに色々
あります。
営業は標準の内容を教えてくれず腰が低いだけのど素人。設計はアーバンの時のように
自由にはいかずHMで決められているモジュールがあってそれに従い結局自分でやりました。
設計士とは会うことはまずなくて構造計算にかける時になってチェックし、事前連絡なしに
いきなり変えられたり間違っていたり安心して任せられる所ではございません。
あと現場監督ですが一応います。ですが現場の掛けもちがあまりにも多すぎて事実上
施主と現場監督を兼ねることになります。大工さんは一人。
人件費、限られたモジュール等それらのことが安さの秘密だと後になって知りました。
以前アーバンのことで落ち込んでいる時こちらの掲示板で外野から直接ではないけど
自己責任などという言葉を受けました。その時は悔しかったしムカつきました。
今度も違ったことで苦水を飲まされないようにお金のかからないネットで基礎工事の勉強を
しています。難しくてよくわかりませんが終始安心して任せられるHMではないので。
近くに上棟を終えたばかりと見える物件があります。そこは彼岸明け頃から養生シートが
張られずっと風雨にさらされています。私はそこを通って通勤していますが毎日のように
目にしてますと家がかわいそうで悲しくなります。
ですのでまだ怒りが治まらない施主様のお気持が理解できます。理解できないのは
シールドの存在。随分神経を逆なでされましたから。一体何だったのでしょう。
今回のHMは完成保証なんてございませんがそれでいいと思ってます。
家が完成するまで会社がつぶれないことを祈るのみです。

[128: 元社員]

127さん

被害者の方々は、本当に大変な思いをされて、心が痛みます。

一日も早く、家が完成しますよう、願っています。頑張ってください。

会長達への、警察による責任追求と社会的制裁が為される日を心待ちにしています。

[129: 元社員]

警察から捜査協力依頼きました。事実のみ話してきます。依頼きている元社員いますか？