桧家住宅についてお伺いします

[匿名さん]

埼玉、千葉、茨城あたりで国産桧オール４寸を標準にしている桧家住宅について
購入を検討をはじめました。桧にこだわっていながら、和室は標準が真壁でないし
、オプションになるようです。基礎には１３ｍｍｍと１０ｍｍの径のスラブ配筋で、床構造も
合板２８ｍｍ＋床材１２ｍｍと厚く、頑強な構造が売りのようですが。構造重視なので、検討の
１つにはしてますが、あまり聞いたことがないメーカーなのでスレッド立てました。施工は丁寧でしょうか？
欠陥とかは無いでしょうか？お願いします。

[903: 入居済み住民さん]

881の続き（途中経過）です。
７月に入り、アフター担当の方が調べに来ました。
次の日に床鳴りを抑えるため独立束というのを入れてくれました。
それ以来、床鳴りはしなくなりました。
８月初旬、大工さんとアフター担当の方が来て梁を上げる工事をしていきました。壁紙をはがし上から吊っている木材を切るという大工事でした。８月下旬にはクロス屋さんも来て壁紙を１部屋分全部張り替えていきました。また和室も床鳴りがするということで、畳を全部交換していきました。新しい畳のにおいがとても心地よく、得した気分になりました。と、ここまではよかったのですが、下がっている梁は全部で３箇所。残りの２箇所は後日工事をしますと言って工事の木材やシートを縁側に置いていってしまいました。あれから１ヶ月以上たちますが連絡がきません。大工さんの仕事の切れ間に来るとのことですが、連絡ぐらいくれてもいいのでは？と思います。
　続きは、また報告します。

[907: 購入検討中さん]

先日，水戸の檜家住宅を見てきました。
大手メーカーのように立派なカタログはありませんでしたが，感じのよさそうな営業さんでした。
モデルハウスの間取りや内装も良かったです。

結構いいかな。と思ったのですが，ここのレスをみると，結構心配になってきました。

結構，施工にあたり，近所とのトラブルや図面と違っているなどのミスが，そんなにたくさんあるのでしょうか？

[908: ０]

どのHMもある

[911: 匿名はん]

「安いからしょうがないか」と、ある程度納得して建てても、
そのHMに対する満足度というのは、担当した営業マンが、良かったか
悪かったか、によって大きく左右されるようだ。はじめニコニコおいしい話をしても後で「釣った魚にエサはやらない」式だと、そのHMは評価が
落ちるの当然だ。そういうのにあたって驚くやらあきれるやら。
そうゆう輩が、自分の品格を落とし（あれば）。会社の信用を傷つけているのだ。そして数だけこなし出世するということか？

[912: 契約済みさん]

我が家は埼玉の展示場で契約しました。
マイホーム建築が２回目ですが今回はかなりHMを回りましたが値段の差はあるにしろ信頼できるパートナー（営業）を見つけることだと思います。
でも、それが難しいんですよね〜
どこのHMにもテキトーな営業マンはいるもんですよね。
それに住宅業界なんてトラブルがあって当たり前ですよね。
トラブルが起きたときに如何に真摯に対応してくれるかですね。
今のところ我が家は真摯に対応してもらってます。
展示場に行くと全員が我が家のことを知ってて挨拶してくれるのがいいですね。我が家の契約した展示場はアットホームでいいです。
これからですが楽しみです♪

[913: 入居済み住民さん]

この欄を見て感じたことは大体その会社に対して否定的な意見を
する人は、真面目なかつ裏切られた一般人であり反面肯定的な意見を
いう者は会社関係者に近い者と感じられたことです。

[914: ぴあのん]

入居して半年です。
急遽、ピアノを置くことになったのですが、床の補強してません。
どなたか、補強された方、補強しないで置かれた方。
情報を教えてください。

[915: 購入検討中さん]

確かにそうですね。
否定的な意見はどんどん削除されていってますし。
削除するという事は何らかの過失が会社にあったって事ですかね？
そう考えると肯定的な意見は会社関係者っぽいですね。

桧家、考え直します。

[916: ししまる]

ぴあのんさん、初めまして。
桧家住宅で家を建てられたんですよね。
入居して半年ということは最近の工法ですから、床下のつかも
鉄筋コンクリートだと思います。
　最初に説明受けなかったでしょうか？
　鉄筋コンクリートのつかなのでグランドピアノはそのまま
置くことが出来ます。・・・・と、これがうたい文句ですから。
　心配なら担当された営業の方に問い合わせしたらいかがでしょうか？

[917: 匿名さん]

肯定意見・否定意見どちらもあるでしょう。
でも、肯定＝近い人、否定＝裏切られた人と決め付けるのはどうでしょう？そんなこと言ってたらどこのレスも同じじゃないですかね？
我が家は桧家以外に何社か候補がありますが仕様と金額、信頼できる営業さんで絞ろうと思っています。

[918: 購入経験者さん]

檜家グループでなぜか、見積もりや仕様が違うのはなぜですか。
檜家グループ数社で仕様も含めて同じ仕様でも見積もりが3割ぐらい違いました。最終的に、品質と見積もりで檜家コーポレーションさんに決めました。社長さんが元大工さんなのとISO9001で、品質と見積もりが正確で営業も現場をよく知っていてとても信頼できました。満足です。

[919: ぴあのん]

ししまるさんへ
そんなうたい文句があったなんて知りませんでした。
どこに書いてあったんだろう。
もともとピアノを置く予定でなかったので、全然確認しませんでした。
もう一度、確認します。

[920: 土地勘無しさん]

檜家グループで相見積もりしないで
他のハウスメーカーと比較すればよかったのに。

[921: 周辺住民さん]

ピアノを置く場所には根太を増やす必要があります。

[922: 入居済み住民さん]

生活に過不足無いように普通に建ちますよ！
ただし、以下の点にご注意ください。
①営業マンが良い人でも契約する迄と支払いのときだけ（現場にはノータッチ）です。他の展示場への移動も多いようです。
②現場監督は多地域・多数の現場を同時に担当してます（我が家の時は15〜20軒同時進行でした）ので我が家の現場には週1回来れば良い方でしたから追加・変更などは伝わりにくかったり、間に合わなかったりでした。また、建築の専門家（建築士など）では有りませんでしたから法規・構造などの質問をしても無駄でした。
③デザインはご自分で考えておかないといけません。任せるととんでもないデザインになってしまいます。
④出来れば桧家住宅と利害関係の無い設計士さんに設計・施工管理をお願いできれば良いのですが、我が家のときは断られました。この指定設計士が曲者です。気をつけてください。施主の希望を聞きません※良い人もいるかもしれませんが？
⑤アフターはあまり期待してはいけません。
不具合が有って電話して半年から1年してから対応してくれます。
⑥建築には大工さんをはじめ多くの職人さんが関わっています。その腕前を選ぶことは出来ません。腕の良い職人さんが施工してくれるように祈りましょう。※どこのＨＭでも同じことが言えると思いますが。

以上が桧家住宅で建てて思ったことです。
プラン段階から④の言う事だけを信用せず他の専門家にも相談することをお勧めします。また現場へはちょくちょく顔を出し現場の様子・雰囲気をご自分でチェックしましょう。くわえタバコで作業しているようでは、？？？ですよね。あっ写真も沢山撮っておきましょう。気がついたらその場で指摘しましょう。仕上がってからでは泣き寝入り・・・ってことも。

普通に建ちますよ！ちょっと勉強して、相談先さえ解っていれば！
良い家を建ててください。

[923: 購入検討中さん]

922さん
5でアフターはあまり期待してはいけません。不具合があって半年から
一年してから、対応してくれますって、！それはあまり人を＊＊に
してんじゃないの、！！

[924: ご近所さん]

ここの会社、上場するらしいですね。
名証２部で、そしあす証券主幹事とは・・・

[925: 匿名さん]

上場なんて出来んの？
一度、購入検討したけど営業の質は最悪だし、アフターも最悪みたいだし。
上場しないほうが会社の、皆の為だと思うけど。

[926: 匿名さん]

925さんへ
アフターや営業の質が悪いのは何処の営業ですか？
参考までに教えてください。

[927: 大手企業サラリーマンさん]

桧家ってそれじゃまるで注文住宅じゃないですね。
注文どおり建たないは、アフター・営業は最悪だわって言うんじゃ。
やめといて良かった。
自分は１５０００円払う前に、営業が人の顔を見て話さないし、話はあまり聞いてもらえそうに思えないし、うわさも悪いのでやめました。
クレーム産業だからクレームはあって当たり前と言って開き直っているところにも疑問を感じたので、とても任せようという気分にはなれませんでした。
積水ハウスの悪口も聞いてもないのに言ってるし、他者の悪口が多いです。
まだ建売のほうが安心できると断言します。

[928: マンション投資家さん]

桧家住宅（１４１３・名証２部）企業詳細
http://www.nji.jp/ipo/1413.htm

[929: 匿名さん]

11/15に上場するみたいですね。
http://www.nji.jp/ipo/index.htm

幹事が「そしある」って証券会社だけど、聞いたことないけど。

[930: サラリーマンさん]

>>929
「そしあす証券」ですよ。
平幹事では最近はよく名前を見ますが、主幹事は初めてでしょうね。
名証２部という市場と主幹事がこの会社の信用度を現していると思います。
最近のＩＰＯの地合いは上がっていますが、この会社は投資家の間では「公募割れ濃厚」といわれています。

[931: 入居済み住民さん]

>>927さん

建売のほうが安心できると、なぜ断言できるのでしょう？

なかには、しっかりとした造りの建売もあるでしょうが、建築途中のチェックができると言う点では、桧家さんのほうが安心できると思います。
私は、桧家さんで建てて1年経ちますが、今のところ大きな問題もなく快適に生活しています。アフターに関しても、すごくいいとはいいませんが、丁寧に対応してくれてると思っています。
注文通りに建たないという点では、確かに現場監督さんと棟梁さんとの認識違いとか少しありましたが、私はちょこちょこチェックに行ける場所でしたので、その時に話して注文通りに仕上がりました。
契約される前の営業の態度等ですが、これは桧家さんの教育に問題があるんでしょうね。私の担当は、性格が合っていたのもありかなり良くしてもらいました。今までの書き込みを見ると、ハズレの営業さんのほうが多いようですが。。。

私が感じるのは、他のＨＭはどうなんだろう？ということです。営業にしろ現場監督にしろ、体験してないのでなんとも言えませんが、少なからず宜しくない人もいると思います。
桧家さんは、悪いところばかり目立っているようですが、少なくとも私は満足点をあげられます。

こう書くと、桧家の人間だと思われるんでしょうねぇ。。。

[932: 大手企業サラリーマンさん]

＞９３１さん
ひのきにこだわるならそれもいいかもしれませんが、自分は木の種類にはこだわらなかったし、桧家は集成材ではないので、耐久性に疑問がありました。大きな地震が来たときに大丈夫かと。
また、やはり工場でプレカットされたもののほうが狂いが少なく、後々、建て付けの不良などが起こりにくいと思いました。
大工の腕は選べないのなら、せめて素材の部分で安心できるもの（誰が作ってもミスが少ない）を使っているところのほうがいいと思ったからです。
いまは分譲住宅でもしっかり第３者機関が住宅性能評価などを取得してますので、素人が見るよりも安心できる部分もあります。プロが見ているのですから。積水でも大和の建売でも安全だと思います。

[933: 申込予定さん]

仕様の部分で満足いく建売メーカーあるのか？
教えてくれ。

[934: 大手企業サラリーマンさん]

桧家で買うくらいなら建売買ったほうがマシだと思っただけです。

[935: 入居済み住民さん]

>>932さん

桧にこだわったわけではないんですが、最終的に桧家さんにしました。
932さんのおっしゃるとおり、建売でもしっかりしているものはあると思います。私も候補にはありました。最終的に、自分で考えた間取りにできる注文を選んだだけのことです。

>まだ建売のほうが安心できると断言します。
この言葉に、過剰に反応してしまいました。
失礼しました。

ただ、桧家で建てて問題もなく満足して住んでいる者もいるということも分かって頂ければ幸いです。

桧家さんは、まずは営業、現場監督の教育から見直すべきなんでしょうねぇ。。。

[936: ひみつのほんと]

自分もこの会社で建築してもらったのですが、小さな不満はありますが住んでる状態は良好です。土地は自己所有だったので、建売は見なかったのでどのようなものかわかりませんので、比べられません。ただ、建売りのチラシで消費税が表示されていないのをみると部材は安いのかな？とは勘ぐりますけどね。

[937: 契約済みさん]

私ももうすぐ建てる者です。
今の住まいは建て売りでしたが、今回は注文です。
建て売りの場合は、何軒か同じような作りの家になるのが
多いですよね。それでコストを下げているのではないでしょうか？
でもやはり注文建築は自由に注文出来るところがメリットですね。
中には建て売りでも少しは注文出来るところもあるようですが？

[938: 購入検討中さん]

どんな家を建てようかな？
夢はどんどん膨らみます。だんだん豪華な家になってしまいます。
計画と腹具合がどんどんかけ離れていきます。＊＊＊なのできびしい現実に突き当たります。木造　鉄骨どちらも家内から火が出たら燃えそうだし水かけたら家財もだめだし木造の方が被害は大きいそうだし
低コストの木造住宅選ぶか　低リスク高額な鉄骨　へーベル選ぶか今だ決まらない現状です。
追伸　自分の家だから自分で決めろ　　ですかね？

[939: とくめい]

ちょっと安心しました
もともと耐火ではないですけど
tp://www.hinokiya.jp/ir/001.pdf

[940: 申込予定さん]

桧家の営業マンの態度が、悪いので、教育が必要だと、ばくぜんと　
言われるよりも、本質は、、会社が、親分、子分、に分かれて
いること、だと思う。従ってこれを本社に一本化して,お客様相談室、
あるいは、苦情係など、設け、悪質な営業マンに、客から、苦情が
多い場合に、厳しく、チェックすることが、大事では。

[941: ひみつのほんと]

営業の態度が悪いという意見が多いですね。自分が依頼したときは、他業者の展示場では、質問中に大あくびをされたことがありましたけど、この会社ではなかったので、支店等でのあたりはずれがあるのでしょうね。営業は会社の顔ですから、このような意見がおおいことを真摯に受け止めて改善してほしいところです。以上、この会社を選択した建築済みの者が安心してこのサイトを見られることを切望します。

[942: 購入経験者さん]

建てた以上は自分の家が好きだし、ネットでどう叩かれようが一生その家を信じて住むしかないと思います。
ただ不具合が生じた場合は直させる、自分で直すなどしていかなければならないので、対応の早い会社のほうがサービスが良いと思われるのは当然です。
クレームを無視する、あるいは責任を取ろうとしない会社は実際に存在するだろうし、担当者の人柄によっても違うのでしょう。
その点、大手のＨＭなどは会社の評判が大事なので地場の工務店や小さな会社よりは、サービスがいいし、対応も比較的早いのではないでしょうか？
そういったアフターサービスや保証面も含めて会社を選んだほうがいいと思います。
桧屋は安く注文住宅が建てられる反面、アフターサービスが悪いのではいけませんから。

[943: 匿名さん]

桧家住宅の公開値が７万で決定したらしいです。

http://www.nji.jp/ipo/index.htm

[944: 入居済み住民さん]

こんにちは。家は桧家住宅　北関東で三年前に建てたのですが北関東で
　お家を建てられた方はいますか？今快適に暮らしているのですが、故障とか
　出た方はいませんか？最近ちょっとモーターがうるさいので心配です。

　　建築中は桧家さんによくしてもらったのに悪い評価が多いので残念です。
　でも北関東は結構良いと思いますよ。

[945: 入居済み住民さん]

こんなネットの書き込みなんか信用しなくていいと思いますよ。
だいたいでたらめだし、住んでいる本人が満足していればそれに勝るものはないでしょう。
ライバル他社営業のいたずらも大いに有り得るし、ただ単に悪口を書きたい人もいるのでは？
失敗した人、欠陥住宅でストレスがたまっている人の憂さ晴らしの場だと思えば、全然大したことないでしょう。
本人が満足していればいいのです。
不具合がもし出たら直してもらえばいいだけのことです。
ただそれだけ。

[946: 物件比較中さん]

確かに、今住んでいる人には気分の良い情報ではないと思いますが、
家を真剣に検討している段階では、悪い内容を含めた情報は有益です。

昨日、建設中の桧家さんの現場をみると、
以前の書き込みにあったように、土台はヒバと言われていましたが、
米ヒバの白太の辺材で、触ると柔らかく、
間柱は集成材、筋交いは杉のグリーン材でした。
桧を使っているのに薬剤処理？と思っていましたが、
柱は桧と言っているけど、この仕様だと防蟻処理必要だとわかりました。

それから、これも以前書かれていた情報ですが、
確認のため、営業さんに真壁和室のことを聞くと付柱とのことです。
折角、桧を構造材に使っているのに…と思ってします。
桧を使っているのは宣伝のためで、
良い家を作ろうという意識からではないと感じました。

営業トークだけでなく、このような掲示板の情報を頭に入れて
現場を見てみると見えてくるところは沢山あると思います。
なので、桧家さんに限らず、悪いところが指摘された書き込みは、
僕らの段階では、もの凄く貴重です。
勿論、書き込みを、そのまま鵜呑みにするのではなく、
自分の目で判断するのは大切ですが。

[947: 周辺住民さん]

当たり前だろ。
ヒノキだってシロアリに食われるんだよ。
だから防蟻処理が必要に決まってるだろ。
そんなことも知らないのか？
ロクな家建てられないぞ〜。

[948: 入居済み住民さん]

家を建てていた頃に思ったのですが桧家さんもコーディネーターの方が
　必要だと思います。
　　それと実際建てた方のお家を見られたら（見学会とか）よかったのになぁ
　と思います。

[949: 946]

> 947

シロアリ対策は樹種だけが重要なのではなく、同じ樹種でも、効果は全く違います。
桧の芯持材の赤身は、殆ど蟻害にあいません。
一方、辺材付近の白太部分は、柔らかく蟻害に合い易いです。
また、原産地によっても年輪の様子が変わり、
強度や気乾比重、耐候性が変わってきます。
また、桧以外でも、上質のヒバ材、豪州サイプレスなど、
桧以上にヒノキチオールを含んだシロアリに強い建材はあります。

一方、薬剤は数年で揮発して、効果が無くなります。
そして、効果が無くなるというだけではなく、シロアリを殺す薬剤なので、
人間の体に悪いことはあっても、良いことはありません。
例え今は禁止されていない薬剤でも、今後はどうなるか分かりません。
揮発するということは、健康上もあまり好ましいとは思えません。

桧を使うのならば、持続性、健康面を考えて、
良い部材を揃えて、防蟻剤に頼らない家作りをした方が良いと思います。

[950: 実家が施工住み]

＞944さん
北関東にある実家でやはり3年前に建てましたよ。
その後どうというより・・・引渡しの時点でかなり最悪なことは起きました。
まず、キッチンのカウンター足元に床暖房を入れたのですが(母は冷え性)施工の際に入れる場所間違えてて、すべてシステムキッチンの下に。システムキッチン温めてもねぇ…。もちろんやり直しさせるつもりでしたが、仰天するような回答が。
「システムキッチンを一度撤去して床もめくりますので、床材に跡が残りますし、工期も延びますけど、どうしますか?」…唖然としました。結局機能自体が使えないので、その分は工賃を引いたらしいのですが。
もう一つびっくり事件が。
引渡し後、新居の掃除をしようと洗面所で水を出したら・・・排水溝から排水が逆流!!!洗面所から玄関ホールまで水浸し!!!
その惨状を訴える母に向かって「とりあえず様子を見に行きます」という営業の一言に怒りが臨界点を超えた母は「見に来るだけなら来るな!直しに来い!」とブチキレていました。
まぁ・・・人生色々ありますね。ははは。
とりあえず玄関扉の開閉はえらく響きますね。造りのせいかもしれませんが。