桧家住宅についてお伺いします

[匿名さん]

埼玉、千葉、茨城あたりで国産桧オール４寸を標準にしている桧家住宅について
購入を検討をはじめました。桧にこだわっていながら、和室は標準が真壁でないし
、オプションになるようです。基礎には１３ｍｍｍと１０ｍｍの径のスラブ配筋で、床構造も
合板２８ｍｍ＋床材１２ｍｍと厚く、頑強な構造が売りのようですが。構造重視なので、検討の
１つにはしてますが、あまり聞いたことがないメーカーなのでスレッド立てました。施工は丁寧でしょうか？
欠陥とかは無いでしょうか？お願いします。

[62: ひみつのほんと]

いまどきの設備はなーんも付いてません(笑) 唯一ですが、後付でホットマン
なるものを(温水ヒーター)二箇所に設置したくらいです。付けてみた感想ですが
「優れものです」これはお勧めします。なんてったって、空気が汚れず(室内)匂わない
、暑すぎない。です。

[63: 匿名さん]

温水ヒーターって床暖ですか？電気よりランニングコストがやすいのですかね。
パソコンと同じで１年ぐらいでHMの設備はグーンとよくなりますね。何時が買い時か
悩みます。ローン減税も比率がさがってきてるし。

[64: ひみつのほんと]

いいえ、床暖ではないです。ただのストーブです。エアコンと同じで室外機
で温水を作り、室内機で室内空気を暖めます。たいしたものではないですが
自分には良いものだと感じてます。

[65: 匿名さん]

ひみつのほんとさんありがとうございます。また何かわからない事があったら
その時はよろしくお願いします。

[66: 匿名さん]

＞ひみつのほんとさん、２ｃｈの方もよろしくね。

[67: ひみつのほんと]

↑パパりんが降臨するのでいかないよ。

[68: 匿名さん]

今、『ぬくもり』で建てています。建てる前にどこかの掲示板で桧屋はあとから
オプションがたくさんついて高くなると書いてあったけど、その通りかも。。
まぁどこでもちょっとしたオプションはつけざるおえないのかもしれないけど、
初めの契約で十分利益分はとってるはずなのに、オプションの方でも高い利益
を求めてくるみたいです。原価とか知ってるものがあってそれはどうなの！？と
いうものはかなり値切りました。知らないでそのままの値段で契約するとどんどん
高くなっちゃうから、できるだけ値切った方がいいですよ。
坪３４．７５でオール電化、トイレ１つ、トイレカウンター、出隅２箇所
追加で今のところ１８９０万くらいです。これからシャッターとサイディング
の追加金額が恐ろしいです・・・　サイディングは標準だとあまりいいのが
ないから、気に入ったやつで差額分を払う形になりそうです。
がんばって値切りますけどね！

[69: 匿名さん]

営業の方しだいで良くも悪くもなりそうな感じですが総トータル出してからの
値引きじゃないと高くつくかも。段取りをがっちり。値引きもがっちり。

[70: ひみつのほんと]

営業の手にあるうちにプランと総額を確定したほうがこの会社は良いとは
思いますが・・・・・・しかし、契約額確定後に68さんのように価格調整をされている
ケースは興味があります。続編を待ってます。

[71: Ｇ５４]

68:匿名さん。「桧神話」以外にもあるのですね。どのあたりに建築中ですか。
支社？によって違いがあるのでしょうか。建坪はどれくらいですか。

[72: ひみつのほんと]

71さん。68さんは34.75坪が建坪ではないですか?

[73: ６８です]

営業の人とは建て始まるまでのやり取りですよね。現場監督に渡れば
あとは現場監督とのやり取りです。なので、オプション関係も監督さんと
交渉すればいいのです。監督さんは話のわかる方が多いと思いますよ。
例えば、シャッターをつける場合、ぬくもりではこれはオプションなのです。
会社を通せばその分利益を乗せた請求がきます。なので、監督さんに
頼んで個人的につける形にして安く仕入れてつけてもらい、会社から
請求があがらない形にするとか。相手側に損がなければ多少の要求は
聞いてくれると思いますよ。
あまり無理を言って困らせてしまうのはアレですけど。。

[74: ひみつのほんと]

68さん。35坪で1890万ってことは坪54万円で現在建築しているのでしょうか?今後のオプション
追加で坪60万を超える可能性大ですよね。建築中は10万や100万程度の上昇が気にならなく
なる傾向になりますが、いざ、支払いの時期には痛いですので、頑張って値引きしてください。

[75: ６８]

ひみつのほんとさん。ありがとうございます。
ほんと建築中ってちょっと金銭感覚がおかしくなりそうです。
もう１回考えなおしていらないオプションなくしたり、まけてもらったりしてます。。
エコキュートつけたからけっこう高くなっちゃったんですよ。できれば床暖もつけたかった
けど、それは断念しました。
桧屋さんは定価の値段にさらに３・４万上乗せしてくるんですよね。ほかのメーカーさんは
どうなんでしょう？

[76: ひみつのほんと]

桧屋さんは定価の値段にさらに３・４万上乗せしてくるんですよね。ほかのメーカーさんは
どうなんでしょう？
そうなんですか? 設備も原価公開してたような気がしたのですが・・・・・いわゆる工賃なんですかね?
しかし、納得できないですよね。本社にメール苦情したほうがいいのでは。

[77: ６８]

全てかどうかは分からないですが、洗面台はメーカーのパンフレットの値段
にプラス３・４万されてましたね。それにプラス配管工事代って感じでした。
最初のうちは、疑う気持ちはなかったので値切ったりしてなかったのですが、
そうゆうことかぁと分かった今はシビアに話を進めています。
本社にメール苦情もしたい気持ちもありますけど、監督さんがいろいろ
がんばってくれているので、とりあえず控えようと思っています。
契約までうまい事を言っていた営業に今は腹が立ちますね。
でも、監督さんも会社を通さないでいろいろ協力してしまうと、会社にばれた
時にクビになってしまう事があるそうなので、強くは言えない状況です。
桧屋さんで建てることがよかったのか、失敗だったかは、家が完成してから
じゃないとはっきり言えないですね。
でも楽しみです！

[78: ひみつのほんと]

自分のときの監督はイマイチでしたね。６８さんの監督は何軒ほどをかけもちしてるのでしょうか？
自分のときは１４軒も掛け持ちしてたので、現場にくるのは稀でしたね。この稀なときにいろいろと
注文をつけることになったのですが、あまり誠意は感じなかったな。あと営業の段階で段三者機関
の検査や性能証明など無料とか言ってたけど、６８さんはどうですか？

[79: 匿名さん]

もう二月末ですが、桧家で初夢仮契約一歩手前の状況の者です。
今月中に仮契約をしないと初夢の権利が無くなってしまうと、営業にせかされて悩んでおります。
が、他社での見積りも取っていなくて、見積りに対しての適正な値段も分からない状況です。
こことの契約の上で気をつけないといけない点（洗面台などオプションの値段上乗せは気を付けますね。^_^）
はありますか？
また、値引き交渉のほうはどのぐらい可能でしょうか？

[80: 匿名さん]

見積もりも出さないで契約しろなんて少し横暴な気がします。
納得のいく仮見積もりと交換で仮契約でいいのでは？お客としての当然の権利と思いますが

[81: 08]

契約済ませて、着工にむけて進行中のものですが、担当の営業にもよるのでしょうが、私のところは
とくに値段に上乗せされることは、今のところはないですね。むしろ、無理っぽい要望を、サービスしてもらう
方が多いくらいです。もともとの単価が大きかったせいかもしれませんが。

[82: ひみつのほんと]

先週末に展示場で現在のプランを見てきました。自分が建築した二年近く前と違って、屋根や外壁
が瓦からスレートに外壁がパワーボードからサイディング（当時はどちらも同額で選択可）が基本プランと
なってた。また、カーテンレールまで付いてたのに、今はオプションらしい。でも、坪単価は当時と変化
ないので、材料費や人件費が上昇してんのかな？

[83: 匿名さん]

＞82
へえ、新築した後も住宅展示場、冷やかして歩いているんだ。それとも、このスレの住人のために、
情報を集めてくださってるのかな。いずれにしても、相手にする営業マンも迷惑なことだろうけど。

[84: ひみつのほんと]

８３さん。冷やかしではないですよ。この会社は補修を依頼する場合には営業から施工部に
行くのさ。

[85: でたな!]

ハッケーン! 83よ。おまいはパパりんだな。

[86: 匿名さん]

あれ？今もカーテンレールはついてますよ。
とりあえずぱぱりんは冷やかし目的なら書き込むな

[87: ひみつのほんと]

86さん。レールは付いてましたか。失礼しました。しかし、83はパパりんだったのか。
こいつは嫌いだよ。もし、ほんとにパパりんだったら「くんなよ」ぼけぇ

[88: 83]

>>84-87
わざわざ２ｃｈから追いかけてきて、このスレをあまり荒らさないようにお願いします。他の方に
ご迷惑がかかりますので。どうぞ良識のある言葉をお選びください。

[89: ６８]

『ぬくもり』は１番安いプランだからオプションでって考えなのでしょうか。
他の何でもアリ？みたいな高いプランでは瓦使ったり出隅なども関係ないから
オプションはあまりつける必要がないだろうし、さらに利益を！って考えでも
ないのかも。。？
エコキュートに関しての情報。監督さんからの話ですが、エコキュートは桧屋さんで
経験が少ないらしく、いくら位で実際仕入れているのかは分からないけれど
実際利益ゼロくらいでやっているとのことでした。実際パンフレットで見た定価よりは
工事費込みでも安かったです。ちょっと安心♪

[90: 匿名さん]

83>>わざわざ２ｃｈから追いかけてきて、このスレをあまり荒らさないようにお願いします。他の方に
ご迷惑がかかりますので。どうぞ良識のある言葉をお選びください。

ほら、ぱぱりん、言われてるよ、2ＣＨに戻りなさい

[91: 匿名さん]

うーん、、確かに、追っかけてきておいてその発言はないね83＝ぱぱりん。
ここはまじめなスレなんで無意味に荒らすな。これは命令だよ、守れ。
では引き続き建設的なレスをお願いします。
あ、俺、先週見学に連れていかれました、桧家さんに。
実は以前に一条工務店にも色々見せていただいてたんですが土台はたしかにすばらしい。
でも、どうなんだろう。普通の在来工法なんですけど耐力壁とかないのかな？とか少し強度的に不安
（いえ、そういう壁が有る方が余剰なんだと思いますけど）
で、引渡し直前の家を見せてもらいましたがセキスイのグランツーユーとかよりはかなり良かったです。
まず、階段の手すりががっしり、あと、メーターモジュール広い広い、4畳半で広いなんて初めて感じました。
悪いところは特に無かった、あ、すいません、値段聞いてなかったんですが壁紙のバリエーションは良かったです
特に和室の真壁風のアイボリーのやつとか。　営業所は北関東の桧屋さんです

[92: ひみつのほんと]

おおっ! パパりんはここでも嫌われてる。ここの住民は良識ある人たちでよかった。さて、本題ですが
91さんは建築中の物件を見たとのことですが、階段手すりが付いてたのですか？自分のときは
大工さんが「引渡し後に箪笥などを搬入するのだから、搬入完了後に手すりを付けにきます」って
言って後日連絡後に設置にきました。この会社の壁は基本が壁紙なので、壁紙業者の腕に左右されるかな?って
思います。

[93: 91]

付いてましたよ。その時まだだったのは階段下収納の内貼りと玄関扉が仮のものだったのと（ここは引き渡し直前
に変えるとか）玄関出てすぐのタイル張りですかね。それなり出入りの多い場所ですよね。（階段下はおいといて）
段々とイメージ戦略というものも考えてるみたいですね。
ぱぱりんはリアルタイムで実況してくれるのはいいのですが揚げ足とりとか不要な書き込みが多いので。
ここは日記ではなく情報交換所だということを認識してくれればそんなにだめな人ではないと思います。

[94: 83]

私は＞08からの者なんですが。
＞ひみつのほんと さん
飲みながらの暴言だけはお控えくださいね。書き込みはシラフの時のみどうぞ。

[95: 匿名さん]

みんなで２ｃｈに戻ろうよ

[96: 匿名さん]

パパりんが降臨するとペンペン草も生えねえや

[97: のぞき]

はじめまして。
最初桧屋さんで検討したのですが、営業さんが気に入らないのと、オプションなどで予算
オーバーしたことにより、契約しませんでした。
住んでいる方に質問です。室内の最低温度は何度くらいですか？

[98: 匿名さん]

現在暖房してなくて、12度

[99: 匿名さん]

のぞきさんはどこのHMで契約したのですか?

[100: 匿名さん]

97は工作員だな

[101: 匿名さん]

http://www.arai-home.com/

[102: 某業者]

皆さん桧家の家は高いだの営業がどうだとかおっしゃてますが、
あれだけの規模に成長するまで１５年かかってないんですよ。
今年は株式上場がほぼ決定しています。
もし施工費が高くつくのが嫌なら建売業者にでも頼んだほうが賢明かと。
ベタ基礎、吉野桧４寸角にこだわるのであれば、絶対オススメですが、
他のＨＭさん、小規模工務店のように最初の見積りと最終的な金額に大差がつくことは
少ないと思います。（追加工事の量にもよりますが）
どんなに狭い土地でも、周辺住民がうるさくてもキッチリやってくれるのが
桧家の強みではないでしょうか。（自分が行った現場の中には隣と向いの家がヤ○ザだったことも）

[103: 匿名さん]

設備費の25％は高いと思う。ていうか桧家さんの営業って威圧的だよね、シャコタンのセルシオとか
乗ってくるし

[104: 匿名さん]

だって年収1000万確定申告だもの

[105: のぞき]

>９８　匿名さん
ご返事ありがとうございます。
私は、最終的に地元の工務店にお願いしました。
>102　某業者さん
地元工務店でしたが、最初の見積りと最終的な金額に大差がつくこ
とはありませんでした。
要は、見積もりの段階でどこまで掘り下げて考えたか、追加工事の
縮小ではないかと思います。
桧家さんも進化していて、今は外断熱もしているようですね。
ただし、私の場合、とにかく営業マンの印象が悪すぎでした。

[106: ASA]

みなさんおひさしぶりです。
今日は地盤調査の結果と地盤改良の見積もりが出ました。柱状改良で６５万でした。
予想していた額よりも低かったのでほっとしました。　5ｍで２６本行うそうです。

[107: 匿名さん]

103さん。まじですか?
工作員じゃないですよね?

[108: １０３]

工作員の意味がわかりませんが。
２５％は普通に提示された値段だし、高いっていうニュアンスやヤンキーセールス否定論から桧家サイドではないと
解るし
で？

[109: ６８]

株式上場、売り上げを伸ばしている業者さんは、やっぱりクレームが多いって言ってました
よ。良心的な金額でやってたら、そんなに売り上げ伸ばせないそうです。
桧屋の人がぶっちゃけて言ってました。
まぁ、相手も商売ですからね。客の立場としては良心的にやってもらいたいですけど。。

[110: 匿名さん]

埼玉県庁に勤める友人が建築メーカーを選択したのがこのメーカーでした。その理由は、県に
建築上のあらゆる苦情がくるなかで、このメーカーだけは建物構造に関する苦情がなかったそうです。

[111: 匿名さん]

桧屋は何処まで桧を使ってるのですか。まさか総桧ではないですよね？
集成材は？全部無垢ですか？