桧家住宅についてお伺いします

[匿名さん]

埼玉、千葉、茨城あたりで国産桧オール４寸を標準にしている桧家住宅について
購入を検討をはじめました。桧にこだわっていながら、和室は標準が真壁でないし
、オプションになるようです。基礎には１３ｍｍｍと１０ｍｍの径のスラブ配筋で、床構造も
合板２８ｍｍ＋床材１２ｍｍと厚く、頑強な構造が売りのようですが。構造重視なので、検討の
１つにはしてますが、あまり聞いたことがないメーカーなのでスレッド立てました。施工は丁寧でしょうか？
欠陥とかは無いでしょうか？お願いします。

[423: 匿名さん]

グリーン材＝未乾燥　　KD＝人工乾燥　よってグリーン材の場合木材の痩せ、ひび割れ注意5ｍｍぐらいまで
は細くなります。　　　　　4寸仕様の場合、梁のピッチが1820〜2000の場合が多い。3.5寸の場合は910〜
1000で梁が入っている所が多くなってきたので梁の材積では3.5寸のほうが多い。4寸は骨太と言うが骨太で
中をスカスカ工法にしている所が多い。

[424: 匿名さん]

>409 >413 >417 >422
同一人物ですか？いつも短い質問ばかり。
なんだかなあ？？？　　です。

[425: 匿名さん]

営業に聞いてみたら？　しつこい営業は少ないからあとくされは無いよ

[426: 匿名さん]

今桧家住宅北関東（桧家の子会社？）で契約前の打ち合わせをしている段階なんですが、どなたか桧家北関東で建築された方特に困ったことはありませんか？私達は営業さんがどうも・・・？

[427: 竹内おさむ]

日付が変わりましたので昨日の話になりますが初夢で「檜翔」の契約にあたり見積書に記名捺印を求められ、今月末日(明日)に契約します。
皆様のご意見を今さら参考にさせて頂いているのですが３階建て35.32坪で2170万(出精値引き114万・解体費別途)は既にご契約又は見積もり検討中の方から見て如何でしょうか？ご意見願います。
これまで積水・三井・住友と大手ばかり廻っていた為、感覚がおかしくなっているのではと不安でして…

[428: 匿名さん]

管理費は２０％でしたか？どんなサービスがあったか教えて下さい

[429: 匿名さん]

桧家って管理費は10％だったと思いますが
今、見積もりが手にあります、今日、3/31までの外断熱等が3.5万/坪でつけられる
キャンペーンので飛翔を契約する予定です

[430: 初心者]

初夢キャンペーン「桧翔」を契約したものです。契約前に希望するオプションを含め大まかな見積もりと設計図（間取り）を出してもらい、こんなものか〜と納得し契約を済ませたのですがその二日後「もしかしたら土地の関係上坪数が変更で狭くなるかも…」と言われ、はい--???って感じなんです。これじゃ設計だって変わるし金額だって大きく変わってくるじゃないですか〜。契約前にちゃんと測量をしてもらうのが普通なんですか？他のHMに見積もりも取らず檜家に決めたので今になって（白紙状態に陥った事）家族が少し不安になっているのです。私自身契約した事は後悔しませんが何分勉強不足なのでこちらのスレで学ばせて頂こうと思います。今週営業さんと打ち合わせがあるのでこの先どうなっていくのかメモ帳片手に行って来たいと思います。

[431: 匿名さん]

「初心者」さん。自分も同じでした。着工前は適当な測量ですね。設計図は登記簿の面積でしていたようです。なので自分の場合も、既存のカーポートの一部を撤去することで設計図どおりの施工となってしまいました。ただし、これは委託先の設計屋の責任でよほどのことがないかぎり契約金額に変化はないはずです。自分の場合は、保障工事が追加された程度でした。こんなんで、さんこうになれはいいけど。

[432: 匿名さん]

しかし、どこも欠点ばかりですね
桧家の悪さといえば営業と現場の話の行き違いが代表的ですよね？
どこのHMも同じだな　きっと

[433: 匿名さん]

住宅の平均寿命
日本２５年
米国４５年
英国８０年

欧米ではリフォームが主流で
外装なども自分でやったりしてすごく手入れをする
日本人はなにを勘違いしてるのか
建てたらほっといても大丈夫と思ってる。
新築後最低でも５年経過したらメンテナンスを考えたほうがいい
一般塗装の防水効果なんて５年もあれば余裕で切れる
５年間、マンションの共益費だと思って１万ずつためとけば
６０万くらいたまるでしょう。
それを頭金に、後５年共益費を払うつもりでローンを組めば
約１２０万で防水効果が１０年以上ある塗装に変えることができる。
防水が切れたら、家の傷みが内部に進行していくので
切れる前に定期的なメンテナンスをすることがおすすめ

[434: 匿名さん]

自分の担当だった方が転勤(久喜展示場)してしまいました。この方はアフターのケアも真摯に対応していただいただけに転勤は残念です。異動の挨拶にこのサイトを会社が見てるようなことも書いてありました。うーん。つくづく残念です。このあとのケアがとっても心配です。みなさん、こんな営業の方もいるんだということを知っていただきたくてカキコしました。

[435: 匿名さん]

検討中ですが、桧家で建築となれば久喜展示場になると思います。
約１年前に頂いた名刺を、いつか建てる時にはととってありますが
営業さんも変ってしまっているのでしょうね。

[436: 匿名さん]

うちの担当の営業さんも、よく対応して下さるとても良い方です。
（昨年、立石展示場に転勤されました。）

ほとんど他のＨＭで決まりかけていて、比較検討する為に相見積りを
お願いしたら、営業さんの対応の良さで、桧家さんにお願いした程です。
お忙しそうなので、体に気を付けて頑張って欲しいです。

[437: ららら〜]

436さん、その営業さんは、Ｈさんですか？
うちも色々お世話になりました。本当に良くやってくださったことも多くて、感謝していることもあるのですが
契約、打合せが進む中で結構失礼な物言いもでてきて、油断ならない感じが
見て取れました。いい様にあやつられそうになったことも・・・
とても感じがいいので、最初はわからないのですが。立石展示場で契約の方、お気をつけあれ！

[438: 匿名さん]

ららら〜さん
ららら〜さんの営業さんは、Ｈさんなんですね。
いい様にあやつられそうになったとの事で、大変だったんですね。
うちは違う方で、そんな事はありませんでした。
立石展示場でなくても、他でも色々な営業の方がいらしゃいますので
気に留めときますね。有難うございます。

[439: 匿名さん]

初夢キャンペーンが4月いっぱいで終わってしまうので、今月中に仮契約として100万円と印紙10500円を用意してくださいといわれました。キャンセルした場合、全額返します。とのことでしたが、みなさん、お申込金を先に入れましたでしょうか??不安なので、教えてください。

[440: 匿名さん]

担当の営業さんに一筆書かせましたよ
見積もり金額をオーバーした場合にキャンセルした時は全額お返しいたします。
と

[441: 匿名さん]

＞４３９さん
９日の日曜日に某展示場を見てきました。
現在、咲爛（さくら）キャンペーンというのをやっていますよ。
慌てて契約しなくても、次々とキャンペーン商品があるみたいですね。
ちなみに、原価40坪1552万、45坪1701万、50坪1840万
初夢原価は知りませんが、初夢の方が安いのかな？

[442: 匿名さん]

>440さん：完全に決まってないのにお金を支払うのって不安ですもんね。私もちゃんとした一筆書かせることにします。
＞441さん：どちらが安いんだろ？？なんだか、原価いくらなのか分からなくなってきました。確認してみます。ちゃんと見直ししてみます。私の場合、次回のキャンペーンは、夏あたりにみたいな話をしてました。
それで、延期してもいいから、とりあえず今のキャンペーンの条件で進める為、仮契約として１００万円と印紙10500円を用意してください。との話になってきたんです。キャンセルの場合は、全額返しますとは言っていたんですけど・・。

[443: 441]

私はこれから桧家にするかも？知れない？？段階の者で、
仮契約の事などはまったくわからないですが、さくらキャンペーンに
関しては、手元に頂いたちらしがありますので次回は夏のキャンペーンと
いうのは契約を急がせる手なのでしょうか。
他の展示場に電話で春のキャンペーン商品ありますか、なんて聞いてみてもですね。

[444: ららら〜]

仮契約が１００万なんですか????
私は、初夢の仮契約１５０００円でしたよ・・・もっとも去年の初夢でしたが。
仮なのに、すぐに用意できる額じゃない金額を要求するのは、ヘンですね。

[445: 匿名さん]

HPに咲爛キャンペーン載ってました。
夏あたりなんて「嘘」じゃないですか。
騙されないように！

[446: ららら〜]

追加です。キャンペ−ンは何かしら出ると思いますが、去年の話ですがやっぱり初夢が一番お得だったような気がします。ただ、よく考えないと、その１００万４月ちゅうとか・・・
色々調べて見られてはいかがでしょうか？

[447: 匿名さん]

昨年11月5日〜12月25日までの期間限定販売で「檜日和」という商品がありました。
価格は35坪1187万円・40坪1335万円・45坪1478万円・50坪1617万円
初夢もこれくらいですか？交渉次第で他のキャンペーン商品も、このくらいまでは
下がるということですかねえ？値引き交渉は相当ねばったほうがよさそうですね。

[448: はや]

442です。皆さんいろいろとアドバイス頂きありがとうございました。
不安なので、２９日の仮契約の前にもう一度担当の方と会うことにしました。
皆さんのアドバイスを参考に伺ってみることにしました。
これからも宜しくお願いします。

[449: 匿名さん]

桧家の構造だとあんまし関係ないんですけど
通し柱が少ないことについて質問してみてはどうでしょう？
営業の方に衿を正してもらうという目的ですが
あと、なぜ外断熱仕様が屋根裏に限り柱間断熱になっているのかとか。
効率を考えれば勾配天井でもない限り天井裏に断熱材入れるほうが正しいと思いますけど。
これも素人の軽い疑問程度で

[450: 441]

＞はやさん
報告お願いしますね。

[451: 匿名さん]

449みたいなことを言うときはあくまで勉強してみてかんがえた、みたいな自然な感じでな。敵意を感じさせずに。
巧く行ったら天井裏に断熱材とか手抜き工事が減るかもね

[452: はや]

打ち合わせしてきました。
①キャンペーンの件ですが、私の聞き間違えのようで、夏のキャンペーンではなく、５月に新商品が出るそうです。断熱材とかが違ってました。キャンペーンより少し値段がアップしちゃうかな??と話してました。
そして、私が一番初めに頂いたチラシが、初夢のだったのですが、実際、咲爛キャンペーンだそうです。
よく見ないで、書き込んでしまい、ご迷惑おかけしました。すみませんでした。
②仮契約の件ですが、ホームページを見ると「お申し込みには申込金として15,000円をお預かりいたします。契約時には契約金の一部として使用させていただき、契約に至らなかった場合はすべて返金致します。ご契約時には契約請負額の10％を契約金として頂いております。」と書いてありました。だから、うちは、仮契約なので、１００万円との話が出たんだと思います。そして、キャンセルの場合、全額返金します。と書いていただきました。
２３日、２社に絞り、見積もりを出していただきました。多分、桧家さんのキャンペーンを利用して、予算範囲におさまりそうでしたので、こちらで進めていこうかと思います。
これからも、分からないことが出てくると思いますので、宜しくお願いします。

[453: みん]

来月上棟式なんですが、何を準備したらいいのかよくわかりません。
営業さんに聞いてみてもなんだかアバウトで・・・。
どなたか桧家さんの現場で上棟した方教えてください。

[454: 441]

はやさん、不安が解消されてよかっったですね。
これから、いろいろ大変でしょうけど頑張って素敵な家を
建ててくださいね。
我が家もＧＷには本格的に進めようと思います。
どうなります事やら…。

[455: のり]

みんさんこんにちわ
来月上棟ですか、いいですね。
我が家は桧家で建てて2年半になります。今のところ大きなトラブルはありません。
さて上棟式で用意するもの・・・・酒（これは桧家で準備してくれました）と米と塩（それぞれカップ一杯位）、それに、ご祝儀位でしょうね。うちの場合、棟梁と頭にそれぞれ2万円、その他１万円を10人分くらいそれぞれ祝儀袋にいれて用意しました（５千円位でも良かったのかも）。
上棟の終わりに施主挨拶で、事故なく無事家が建ちますようにみたいな挨拶をして、職人の方に一人ずつ手渡しました。桧家からも部長と営業と監督の三人が出席し、並んで祝儀を受け取っていきましたよ。
式次第は桧家の監督がやっていました。
ご参考になれば

[456: はや]

441さんへ
いろいろお騒がせしましてごめんなさい。
441さんは、桧家さんで進めていくんですか?それとも何社かご検討中ですか？
お互い、悔いの無い良い家を建てられるように頑張りましょう!

[457: ４４１]

＞はやさん
まだ迷ってるんです。
桧家さんは主人の希望なので…。
でも、そういう方向に進みそうです。
それでもいいかなあという気持ちになりつつあります。
建替えは数年前から検討していて、諸事情によりのびていました。
やっと進められそうなので、今年度中完成を目標に話を進めたいと
思っています。桧家さんに決定したら報告しますね。

[458: はや]

441さんへ
ぜひぜひ、報告お待ちしています。
ちなみにうちも主人の希望です。（＾＾）

[459: みん]

のりさんわかりやすい説明ありがとうございました。
出費の連続に少々ダメージがあるので、祝儀は
1万円の5千円にしてみようと思います。

[460: のり]

みんさんこんにちわ

祝儀はみんさんのおっしゃるとおりでいいと思いますよ。
それで何にも問題はおきないと思いますよ。
それよりも建てている途中のチェックはきっちり行ってくださいね。

[461: これからです]

>455
出し過ぎじゃないのかな、と。
人其々ですが、私はその分を他に回します。
大体、桧の人がもらうなんて・・・

[462: ｍ]

はじめまして
桧家と契約しました。みなさんの話を参考にがんばったんですが・・・
まだまだ　言う事があったかもと思っているところです。
設計士さんは、感じのいい人で安心しました。これからの話でどれだけプラスになるか怖いです。
まだ　営業の人がついている段階です。プラスになっても値引きは可能ですか？
どなたか教えて下さい。よろしくおねがいします。

[463: 匿名さん]

契約されたのなら、今後追加の工事はすべて有料で、相手の言い値となるはずです。営業がいてもいなくても同じですよ。経験談です。

[464: 匿名さん]

桧家住宅も当初考えましたが、原価公開ということですが、坪単価の計算は
工事床面積が基準になっているので、ベランダ１つ増えただけで、価格は
結構高くなっていきます。見積もりを取った時、予算をかなりオーバーしていた
のですが、突然数百万も値引きしますと言い出されたので、不信感を抱いて
やめてしまいました。原価公開と謳っていますが、割安感を効果的に生み出す
ための二重価格なのではと思ってしまったのですねぇ。
営業の方は決して感じ悪かったわけではないのですが・・・。
ただ、何となく不気味でした。

[465: 匿名さん]

この会社の職人は地元職人で構成されてる割合が大きい
ので、素人でも判る手抜きはしてないですよ。ただ、監督職とか、工事部の事務とか
の人員が少ないので、依頼したことが実行されるのに時間がかかり過ぎる傾向にあります。
だからこの会社と契約しても大丈夫な条件は、①建設現場に毎日いける人②プランが
9割以上確定している人③営業の話を正しく理解できる人(例えば「全室ペアガラスです」
と営業がいったのに、廊下や納戸室の窓は一枚ガラスなのよ。これは室の意味が人が
常時いる場所の生活室のことらしい)④③とかぶるけど、疑問点をメモとして記録して
営業に確認できる人　

[466: ｍ]

ご回答ありがとうございます。
断熱材をグラスウールからアク＊＊ームに変更された方いらっしゃいましたら教えてください。
一坪おいくらぐらいでしたか？

[467: 匿名さん]

車でたとえれば、県民共済はカローラ。1台売ってメーカーは10万円の利益。
それに対して大手ＨＭはベンツ。1台で100万円の利益。

値段だけ考えればカローラの方が得だけど、じゃあカローラに一生乗りたいか？
俺は嫌だな。ベンツとカローラでは、性能その他の満足感が全然違うんだよ。
ノーブランドのバッグと、ブランド物のバッグでも同じ事が言える。
宣伝費、店舗その他でかなりの金額をかけているからといって、エルメスやヴィトンが
悪いわけではない。
元々高くていい物が、更に高くなってる、ってことだ。

大手ＨＭと県民共済の仕様も、決して同じじゃないよ。タマホームとかなら
大工が在来で建てるわけだから同じだけどね。
セキスイ、ダイワ、トヨタ、ヘーベル等は 工場で大部分を作るし、コンピューターで
強度計算したり大がかりな実験を繰り返したりしてるから、大工が建てる在来工法の家とは
断熱、遮音、耐久性、耐震、その他が全然違うよ。

[468: 441]

桧家さんの特別仕様キャンペーンの新聞広告が明日13日にはいるそうです。
現場発泡断熱材アクア　フォーム＋ダイライト8mm（筋交いなし）が檜鵬クラスから標準になります。
ダイライトについて少々調べて見ましたが、8mmでは耐力壁としての力があるものかダイケンの
ＨＰやその他ダイライトについて調べてみて不安を感じてしまいました。
ダイライトを耐力壁として使うのなら12mmは必要だと思います。また、ダイライトの取扱いや、
釘打ちにもきちんとした指導要領があるようで、どれだけ守って大工さんが仕事をしてくれるものなのか
どれだけ理解して仕事をするのか、かなり不安になり今回は桧家さんは見送ることになりそうです。

それから、初夢は坪単価が安いので管理費が25％　でも、仕様がワンランクアップ。
　　　　　初夢以外は坪単価が少々高めなので20％　結局あまりかわらない　　
　　　　　管理費が10％の時代はベランダも坪単価に入っていたとか？？

　　　　　筋交いは、入れたほうがよければ入れるとも言っていましたし
　　　　　ダイライトも12mmを希望すれば大丈夫かもしれませんが。
＞はやさん
　我が家は、もう少し検討してみますが、見送るということになりそうです。
　いろいろ、勉強して納得するまで質問して満足のいく家作りをして下さいね。
　頑張って下さい。　　　　

　　　　

　

[469: はやまゆ]

＞441さんへ
今日、広告が入っていたので、久々に開きました。
４４１さん、コメントありがとうございます。
今回のキャンペーン内容が、豪華特別装備になっていたので、こちらのキャンペーンにしたら、いくらになるのか、聞こうかと思ってました。
やっぱり、少しでもいい家、いい値段（予算内）を見つけ出したいですもんね。
納得するまで、検討した方がいいと思います。
お互いに頑張っていきましょう！

[470: 匿名さん]

　この会社の長所＆短所を教えて下さい

[471: 匿名さん]

桧家で檜鵬という商品で小屋裏収納・ロフトが無料と言ってるけど、
誰か造った人いる？

[472: 匿名さん]

桧家住宅の千葉の松○展示場が進める工事って最低の近所迷惑だよ！
朝８時から工事始めるって言って挨拶回りしたくせに
実際は工事準備のトラックの音が土曜の朝っぱら７時過ぎからウルサイし
釘打ちや発電機や電ノコの音が始まる！
大嘘つきにも程があるね！
せっかくの休日もおちおち寝てられやしない！
近所にヒンシュクかうのは間違いなし！

それに、実は今朝７時半頃営業所に朝っぱらから電話して文句言った。
そしたら営業マンから９時頃謝罪の電話があったけど、その矢先に
現場監督とやらがインターホンならして「うちは８時からしか作業しない
様にしてますが・・・」だと。

それなら文句は言わない事実７時から作業するから文句言うのだ。
最初の一言は謝れってんだ！！！！
ってな訳で近所にも話聞いたら全員怒ってたよ。
ここで建てたら住んでから近所づきあい苦労するね。