桧家住宅についてお伺いします

[匿名さん]

埼玉、千葉、茨城あたりで国産桧オール４寸を標準にしている桧家住宅について
購入を検討をはじめました。桧にこだわっていながら、和室は標準が真壁でないし
、オプションになるようです。基礎には１３ｍｍｍと１０ｍｍの径のスラブ配筋で、床構造も
合板２８ｍｍ＋床材１２ｍｍと厚く、頑強な構造が売りのようですが。構造重視なので、検討の
１つにはしてますが、あまり聞いたことがないメーカーなのでスレッド立てました。施工は丁寧でしょうか？
欠陥とかは無いでしょうか？お願いします。

[282: 無知]

ASAさんありがとうございました。
先にどれだけ現金が必要か聞くべきですよね。
今日は土地の契約です。その後桧家さんと図面の話をしに行きます。
見積もりもオプションとかどれくらいかかるのか確認しておこうと思います。

[283: のり]

そうですね。どの時期にいくらぐらいのお金を用意すればよいのか、営業マンにしつこいくらい確認することですね。そして確認する都度、その内容のメモを取り交わしておくことです。現場監督との打ち合わせも同様に、その都度メモの取り交わしをしておくことですね。
また、工事に入ったらできるだけ追加工事は頼まないことです。工事がどんどん進むので正確な金額確認するまもなく頼んでしまうことになりかねません。大きいお金を動かすので、金銭麻痺に陥りやすくもなりますしね。

[284: まー]

うちは桧家さんで建てて住んで３ヶ月近くになります。
うちは井戸なんですが、、少し前に水が出なくなってしまって旦那も
連絡が取れずに困っていて、監督さんに電話してみたところ、
井戸は桧家を通さずに業者に直接頼んでいたにも関わらず、
夜遅くでも来てくれました。施工当時からとても良い監督さんで
感謝しています。
一方、営業さんがちょっと前に急にお客さんを連れて来ました。
中も少し見せてあげていいですか？とゆうので承諾しましたが
急に来られても困ります。掃除してあったからよかったものの・・・

[285: 匿名さん]

まーさんこんばんは。うちも、建築後３ヶ月程度過ぎたとき営業とお客当日に連絡があって来ました。3000円程度の
菓子折りで中も見せましたが、参考になったのかな?

[286: まー]

事前に連絡あり、菓子折りありって当たり前のことですよね。。
礼儀ってゆうか。。

[287: お初]

そろそろ電気工事の打ち合わせが、近くなってきました。桧家でついている室内の電灯はどんなかんじですか？
なんだかダサそうで、心配しています。まだカタログはもらっていません・・・
種類は豊富にあるのでしょうか？

[288: 匿名さん]

お初さん。こんばんは。監督がパンフレットで示すことになってるはずです。自分のときも、なぜか
「28万円が工事費にふくまれているので、とりあえず会社で予定している照明を説明しますが、変更したいなら
このパンフで指示してください。」とのことでした。当然に値段は変更になるはずでしたが、なぜか変更したのに
追加はなかったです。ちなみに、変更したのは納戸室と廊下での飛び出した照明をダウンライトに全部変更したこと
ぐらいです。あと、自分で電気屋で購入したものも無料で設置してくれるのカタログだけに絞らなくても
いいと思いますよ。
追伸　照明の照度が変わるのがありますが、これはいらないと思います。まず、さわりません。経験談です。

[289: お初]

２８８さん、アドバイスありがとうございました。リビングの照明をダウンライトにする予定なのですが、
ダウンライトに変更すると、１箇所どのくらいの料金になるか、おぼえていらっしゃいますか？
ダウンライトだと、個数が増えるので、かなり金額がでてしまうかもと心配です。
大きな照明器具をつけるのではなくて、廊下、リビングはダウンライトにしようと考えています。

[290: 無知]

ちょっと今かなりの不信感にかられてます。
図面の調整をしているのですが担当の方が私たち夫婦の希望を聞いてある程度のものを先にのせましたと、
見せてくれた図面があって色々とここはこうしたいとか変更をしていました。
で、建築士の方をまじえて話をするときに建築士の方から図面の土地面積が少し違っていましたので線を
変更しました。というではないですか。少し広がっていたからよいもののこれで狭くなっていたらかなり
気分が違いますよね。しかも担当の方は二級建築士である程度知識があるのだから基本的な事を間違えちゃいけないでしょう！
図面上のソファとかベットとかのサイズも小さめに書いてあるので部屋が広く感じる図面です。
確かに予算はあるのですがなんでここはこうなってしまうの？みたいなのが結構あってこの人に任せていいのか
かなり不安です。みなさんは希望通りの図面でたてましたか？

[291: ダウンライトの値段]

種類にもよるでしょうが、5000円から20000円ぐらいでカタログには記載されてましたが、この記載価格の半額
ぐらいが価格となったはずです。ダウンライトに変更するには事前に大工さんに言っておかないと大工さんの
手間が増えることになるのでご注意を。

[292: お初]

２９１さん、ありがとうございます。これから電気関係の打ち合わせなので、大工さんには決定後にお願いするようにします。
ここで色々教えていただけるので、無知な私にとっては本当にありがたいことです。
２９０さん、少し前にこちらにも書き込みましたが、信じられないようなミスが内にもありました。うちの場合は、かなり狭くなったんですよ・・・
ここまできても、窓サッシが都合がわるいとか、つかないとかでサイズ変更等があります。
設計の段階でわかるでしょ---といいたいことはいっぱいあります。しかも、工事部に入ってからは、営業さんがもう関係ないとでもいうようなそぶり。
営業との打ち合わせのときのことなのに、知らない顔されても・・・という感じですし、設計ももっと何とかなったのではないかなあという思いも残ります。
法的なことはわからないので、希望を言ってもその辺を言われると何もいえず、結局かなりのお任せになってしまいましたが。
設計、営業、監督とも、もう何軒もの家の新築にかかわってきているのだから、わかるでしょう！といいたいこともたくさんあります。どこに頼んでもこうなのかしら?

[293: 匿名さん]

＞ここまできても、窓サッシが都合がわるいとか、つかないとかでサイズ変更等があります。
桧屋さんをやめて工務店に依頼したけれど、そんな初歩的なミスなかったですよ。
ここを読むと桧屋さんをやめて正解だったと思っちゃいました。

[294: 匿名さん]

桧家の印象としては、良くも悪くも大雑把な感じですね。基本的な仕事ぶりは悪くないのですが
別の下請け業者が、図面とまったく違う工事を行い、やり直させました。たぶんこういった問題は
監督があまり現場に居合わせてないから起こることでしょうね。大雑把で良かった点は、見積もり
の記入漏れの工事は全部サービスしてもらったことです。基礎・構造以外にも、全照明付きや窓の
付け放題など、お得感はかなり高いんですがね。

[295: 無知]

292さんありがとうございます。やはり不安ばかりがつのります。私たちの都合で来年の3月末には入りたい
のですがそのためには着工を早くしなくてはいけないと言われ、ローンの契約を早くさせようと
しているんです。私たちにすれば35年の歳月をかけてお金を返していくのだから慎重に進めたいところを
せっついてきて焦らせられてます。土地の契約をしてしまった手前、もお後戻りはできないのでどうやったら
不安が残らないか考えてます。桧家さんの方は悪い人じゃないけど適当なところがありますよね。会社全体が
そうなんでしょうか？

[296: 匿名さん]

みなさん、こんにちは。
我が家は建て替え検討中で、希望のＨＭは、軽量鉄骨のＳハウスＤハウスです。
見積額は５０坪程度で約４０００万でした。出せない金額ではないのですが、とても
迷います。どこまで出していいものやら…。
実は主人の希望はどちらかというと木造の家、桧屋さんで、こちらのスレを時々見ていますが
図面と違う工事を行うとか、実際建てている方の不満が多いように感じて…。
＞お初さんのお宅なども
家作りが進むに連れて不満が益々が増えているようですし、どうなのでしょうね桧屋さんて。
大満足です。なんて人はいないのでしょうか？私の行った展示場はＳハウスもＤハウスも
桧屋、黒須建設などがある展示場でしたが、桧屋の営業さんの印象は悪くはなかったですが。
まあ、２．３０分話しただけですが。
桧屋だと５０坪、４０００万ということはないですよね？
後悔のないようにするには、悩みます、迷いますです。

[297: 匿名さん]

>>296
見積もりを出して貰ったらいかがでしょうか？¥１５,０００かかるらしいですが。
５０坪だと３０００万を切るのでは？Ｓハウス,Ｄハウスに比較して内・外装は安っぽいかも
知れませんが、それは金のかけ次第かと。

[298: 匿名さん]

＞２９７さんレス有難うございます。
そうですね。見積りを出して貰うと金額的にはスッキリするでしょうね。
自分の家を建てるのに、金額だけで決めてしまうのはさびしいですよね。
桧屋さんで建てた方ごめんなさい。私は桧屋さんの魅力がよくわからなくて、
ＨＭに魅力を感じていないとと、二の足を踏んでいます。迷いに迷いすぎて何が、
どこが、いいのかわからなくなっている状態です。
納得いくまで、話し合い考えたいと思います。

[299: 匿名さん]

みなさんこんばんわ。自分はもうすぐ築2年を経過する桧家建築派です。自分の家は67坪で、3400万円程度でした。
この会社は基本的に洋室です。和室の標準は集製材の柱と壁紙なので、和室に凝るかたは追加料金がかさむので
やめたほうが良いですよ。逆に洋室で壁紙だらけの部屋でよいなら大手のHMと変わりなくできると思います。
この会社に限らず安い経費が売りのHMを検討するなら自分もある程度は勉強すべきです。あなたの家なのですからね。
勉強の方法がわからないなら、すべての疑問を営業になげかけて納得できる明快な回答が得られるHMとすべきだと思います。
ただし、明快な回答と言っても、自分の知識がすこしでもないと、あとで「適当な嘘つかれた」など逆恨みをされる
方もいられますがそんな方はアパート住まいをしてたほうが幸せだと思います。

[300: 匿名さん]

すべては商品の品質に対する価格の割合でしょう。つまりコストパフォーマンスというやつ。
客観的に数値化できれば一番わかりやすいんですが。あとＨＭのメリットとして、
地場工務店にはない面倒見の良さが挙げられます。煩雑な銀行手続きや登記手続きなど。
仮に各ビルダーのそういったサービスもコストパフォーマンスとして数値化した場合、
桧家はかなりいいところにいくのではないでしょうか。桧家より優れたメーカーはたくさん
あるけれど、大手のメーカーは５０坪の家で考えると１０００万近くは高いですよ。

[301: お初]

電気のプランニングがきました。
ダサイチョイスです・・・・・メ−カ−からきたのですが、桧家さん、こんなプランをメ−カ−に出させてもいいの？？という感じです。
しかも、営業に確認したら、「定価でのサ−ビスです」とのこと。２９１さんのときにはカタログからずいぶん
値引きの価格だったようですね。今時、定価でなんて損した気分です。それにハウスメ−カ−を通しても定価なんてあるのかな？
ほかの設備等は、仕様変更してオプションになったとしても定価ではないのに。

[302: 匿名さん]

今時、定価でなんてないんじゃないのかなあ。
チョイスしたものを、ネット販売のお店で値段を比べてみたらどうですか。
ホームセンターやY電機などの方が確実に安いはず…。
値段調べて、施主支給にしたらどうですか？２割３割、当たり前の時代ですから。
よく考えてみると＞「定価のサービスです」ってどういうこと？
定価じゃサービスになってないですよね…。定価で買う人なんていないと思います。

[303: 匿名さん]

べつにそれは叩き台にして、カタログ見ながら好きな器具をチョイスすれば
いいだけなのでわ？安く押さえてあるから、多少の追加料金を払えば、少しは
マシな器具になるかと。

[304: 匿名さん]

自分のときは、かなりの変更をしましたが、監督が適当なのか値段が適当なのか追加料金はなかったですよ。
こんなところがこの会社の特長ってとこですかね。

[305: あひる]

初めまして！私も現在桧家さんで建築中です。先週の土曜日に電気工事の打合せをしました。
照明器具は桧家さんのプランがあまりにもダサダサだったので　とりあえず
○ショナルのカタログを見てイメージつけています。これから桧家さんにカタログを請求して
似ているものを探そうかと・・・。
確かに内装やインテリア関連は桧家さんは弱いかもしれませんね。
それから　現場監督がイマイチ頼り甲斐のない方なので　毎回打合せのたびに議事録作って
ＦＡＸ流しています（トホホ）。でも大工さんとはけっこう仲良くなりいろいろアドバイスもらえて
助かっています。営業さんも時間があると現場に顔を出して下さっているのが救いです。

[306: わりと、しってるかも匿名さん]

ひのきや　調べますた　工事管理費２５％わ初夢のみ〜〜（会社の規定）だつたそうだす　いまの商品わ最高２０ぱあですと　ふしぎなのわ担当によつてこのぱあに差がでるようだす　（つまり値引）

[307: 匿名さん]

）

[308: 匿名さん]

ステンドグラスの窓やエッチング仕上げのガラス扉、部分的なピーリング加工など、
金を掛けるポイントを絞ること。それがビンボー施主のささやかな贅沢です。

[309: こんいちは。]

あひるさん、桧家の内装関係は、まったく当てにならないですよね。
照明は、どこのメ−カ−が使えるのですか?配線工事は１ヶ所追加いくらでしたか？皆さんのお話だと、ここのハウスメ−カ−は金額が
まちまちのようですね。これから、電気打ち合わせなので、参考までに教えてください!クロゼットや納戸に電気をつけた場合など、どのくらいかかるのかな？

[310: ぼぶ]

先日桧家に行ってきました。と言っても僕の行ったのは上尾の南側の展示場で間違えて桧家コーポレーションに入ってしまいました。
で、担当してくれた営業さんは中年の人で、あまり自社のことを言わない人でこちらの困っていることや、考えていること、予算がないなど
のことをまじめに聞いてくれ、僕の考えている家が予算内でできるかを検討してくれました。何とか家が建てられそうなので一安心しましたが、
その営業さんは家つくりについて熱く教えてくれて、家ってお金を出して建ててもらえればいいかななんて思っていた自分が恥ずかしいくらいでした。
その営業さんはもともとは材木店を経営していたらしくヒノキのことを詳しく教えてくれ、使われる材料も使い方を間違えると家が台無しになるなどいい話が聞けました。
その後、正面の桧家住宅に行ってきましたが、坪いくらだとかこの材料でこの値段は安いからうちで決めたほうがいいよなど、なぜ、どうしてだからなどの話がぜんぜん出てこなかったのが
残ねンです。コーポレーションのことを悪く言ったりであまりいい印象ではなかった。立てるならコーポレーションのほうがいいな。
家のことを詳しく知りたかったら、ここにしたほうがいいですよ。わかりやすく教えてくれるから。

[311: 匿名さん]

ぼぶさんこんばんは。営業の相性は大事です。ただ、この会社は工事部に行ったら監督に権限が移譲するので
事前に営業と移譲後でも関与する旨の確認をとっていたほうがいいですよ。

[312: 匿名さん]

今日は施主検査でした。印象は、まあ及第点だけど、仕上がりの荒さが多少見当たります。
細かいことを言ったらキリがないので、殆どは眼をつぶりましたが。他のＨＭはどうなのか
と気になります。

[313: お初]

うちは小屋裏がついてるのですが、日当たりも良いため、夏はかな-り(夏でなくとも）暑くなりそうです。
エアコンをつけようか迷っているのですが、天井高も低いので、エアコンは下のほうにつけることになります。
効果があるのかな?小屋裏を作ったみなさん、どうされましたか？実際にすんでみてどんなかんじですか？

[314: あひる]

こんいちは。さん
いちおうこちらの希望を伝えて　見積りがあがってくるの待っている状態です。
照明器具は提案プランでは「コイズミ」ってとこでした。
他には「オービック」も選択できるようですが・・・
ホント　はっきり言ってセンスはないですよね（笑）
まだ時間があるのであれば　ナショナルのショールームに図面を持って行くと（もしくは郵送すると）
無料で照明プランを作成して下さいますよ。（たしか２週間くらい。うちは時間がないのでやりませんでしたが）
なのでそれを参考にして　選択されると良いのではないでしょうか？
クローゼットや納戸など　場合によっては施主支給という形で量販店で購入したものを
あとから付けるっていうのもテですよね。
我が家は予め設定が大変そうなセンサー付きダウンライトとかはお願いして
あとは自分達で買ってつけようかなって思っています。
（そのほうが安くていいですよと営業も言ってました・笑）
電気工事の見積りが出たらまたご報告します〜

[315: 匿名さん]

>>313
そもそも小屋裏は住むところではありません。あくまで物置として使用しましょう。

[316: 匿名さん]

＞３１５
桧屋さんの小屋裏を見たことあります？
充分部屋として使える作りですよ。

[317: 315]

うちは桧家で新築して、ロフトは６畳分の広さと１６０㎝の高さがあるけど、
床から２３０㎝くらいハシゴで上がらなくてはならないから、住居とするには
それなりの階段を設置しないと危険であるような気がする。お若い方であるの
なら、それも苦ではないかも知れないが。

[318: たかさん]

桧屋さんで新築しました。ロフト（４帖）、小屋裏（６畳）をつけました。
設計士さんの提案でロフト、小屋裏の屋根が独立しています。（3段屋根）
階段もつけたので、実質3階建てのような仕様です。十分部屋として機能してます。
この建て方だと１種低層でも大丈夫でした。高さは200cm以上（一番高いところ）確保できました。（完了検査まで仮天井が必要でしたが。）
ロフト、小屋裏にもエアコンつけました。夏はやっぱり暑いです。
ロフトのある部屋は、ロフトのエアコンだけのほうが涼しかったです。
逆に居室部分のエアコンのほうがあまり効きませんでした。
照明すべてはネットで購入して取り付けだけお願いしました。照明の代金は他の電気工事の追加にまわしました。
そのほうが選択肢も多いし、やっぱり安いです！

[319: 無知]

ロフトと小屋裏の料金的は坪単価でだすんですよね？
うちは飛翔で立てる予定なのですが、飛鵬以上の建物ですか？

[320: 匿名さん]

私は、ちよっと古いグレードで「すこやか」で建築した者です。ロフトは坪5万円でしたよ。

[321: わりと、]

小屋裏わ㎡
　７３５００円だぽ　設備わさがるけど檜翔に小屋裏おつけるほうが割安になると聞きました　唯一の難点わ小屋裏に何本かの柱がでるんでｓと
でも内装わ居室とおんなじだぽ　

[322: 無知]

320さん321さんありがとうございます。

[323: 匿名さん]

開成コーポレーションと比べてどちらが性能＆価格がお得？

[324: 匿名さん]

age4

[325: 匿名さん]

323さんは退場すべし

[326: 匿名さん]

パパりんもな

[327: ASA]

お久しぶりです。入居して2ヵ月半、今朝は窓サッシの枠に結露を見つけやや焦りました。まあペアガラスでも
こんなものかと思いますが。。今のところそれ以外は不具合は出ていません。
ババりんさん懐かしいお名前ですね、もう新居は出来たのでしょうか？
ではまた。

[328: わりと]

ｋ本的に　３タイプともべた基礎、四寸角柱、瓦屋根が標準なので　檜翔おベースにして断熱材ほかおグレードうｐがおｓｓめぽ　あと窓ガラスと戸わ構造強度にもんだいなければいくつでもタダらしい　陽のあたらない北側におすすめ
タダのものわうまく活用すべし　乙

[329: 匿名さん]

檜翔と飛鵬の主な違いは何ですか？
断熱材の厚さが違うのですか？

[330: 匿名さん]

小屋裏収納が標準でついてきたりこなかったり

[331: 匿名さん]

それだけなの？