桧家住宅についてお伺いします

[匿名さん]

埼玉、千葉、茨城あたりで国産桧オール４寸を標準にしている桧家住宅について
購入を検討をはじめました。桧にこだわっていながら、和室は標準が真壁でないし
、オプションになるようです。基礎には１３ｍｍｍと１０ｍｍの径のスラブ配筋で、床構造も
合板２８ｍｍ＋床材１２ｍｍと厚く、頑強な構造が売りのようですが。構造重視なので、検討の
１つにはしてますが、あまり聞いたことがないメーカーなのでスレッド立てました。施工は丁寧でしょうか？
欠陥とかは無いでしょうか？お願いします。

[1275: 建てた人]

建築中は桧のいい香りがしましたよ～

[1276: 1273です]

ありがとうございます。
現場ではアクアフォームなのか防蟻剤なのか分からないのですが、薬品のにおいがきつく不安になってしまいました。
実際住むころにはこの薬品のにおいは感じないと解釈してよいのでしょうか？
よろしくお願いします。

[1277: 購入経験者さん]

1276さん、

我が家の場合、桧の香りはしません。そのかわり薬品の臭いもしません。

[1278: もうすぐ完成]

あと10日で完成予定の者ですがひとつ気になったことがあります。
家の中を見ていたらｻｯｼの部分が結露してるんです。
全くはないとまでは思っていませんでしたが、結構しずくができるくらいなんです。
みなさん、そんなものなんでしょうか？

住林で建てた方が全く結露しないと嬉しそうに言っていたので、そりゃ住林さんと比べたらいけないのはわかっていますが、ｻｯｼもﾒｰｶｰによってかなり違いはあるのでしょうかね。

どなたか住んでいらっしゃる方で結露とは無縁の方いらっしゃいますか？

[1279: 契約済みさん]

樹脂サッシなのに？
てゆーか、外との温度差がないとサッシに結露はしないと思うけど…
住んでないのに暖房とか入れてないでしょ？状況がわからない。

[1280: もうすぐ完成]

1978です。
まだ住んでなくて、今はクロスをはり終えた段階なんですが、午前中に家を見に行ってできてきたなぁと喜んでいたらｻｯｼにやたら水滴がついていたんです。
陽があたるｻｯｼにはついていませんでしたが西側や北側にはえっ？！とビックリ。
当然まだ住んでないし、いや住んでなくてこれなら、住んだらもっとなの？！と不安になってしまいました。

住んでらっしゃる方、結露の具合聞きたいです。

[1281: 建てた人]

結露全くなしですよ。

[1282: 匿名さん]

知人が住んでますが、結露はないそうです。

住めば蓄熱効果などから結露は大丈夫なんじゃない？

[1283: 入居済み住民さん]

1268です

＞1273さん
ヒノキのにおいは1275さんのおっしゃるように建築中は
かなりしていました。
壁紙を張ってから少しの間は、においがしないだけじゃなく
接着剤のにおいがしてとても不安になりました。
住んでからまもなくして、接着剤のにおいは無くなり
ヒノキのにおいが戻ってきました。
住んで半年近く経ちますが、お客さんはいまでもみんな
「木のいいにおいがするね｣といってくれます。
自分では今は何のにおいも感じませんが。

＞1278さん
結露はありませんよ。今のところ全く。
「ファンヒーターをつけると北側はもしかしたら少しは結露するかも・・・」
って聞いていましたがないですよ。

[1284: もうすぐ完成]

お返事ありがとうございます。

営業の方に聞いてみたら考えられるとすればクロス屋さんは寒い時期クロスを貼るときにバケツに温かいお湯を入れて作業をするのでその水蒸気のせいかもしれません。
24時間換気をしたら無くなると思うのですが。
とおっしゃってました。
ので住んでる方の結露はないという心強い言葉に少しほっとし、住んでから様子をみたいと思います。

あれからまだみてないのでいかがなものか…。

[1285: 物件比較中さん]

桧家さんで今のところ考えているのですが、”マイホーム計画”という用紙に
”共通付帯工事”という項目があり、
建築確認⇒３４７０００円　共通仮設工事産廃処理工事⇒４６２０００円　屋外排水工事⇒６６００００円
住宅性能保障制度⇒７００００円　地盤調査費＋地盤保証費(20年間)⇒１４００００円
　
と、記載があったのですが、この金額は普通なのでしょうか…？それとも高いですか？
建てる地域によって多少違いがあるのかもしれないですが、私は北関東(埼玉県北部)に建てる予定です。

他のＨＭさんなどで建てた方や、桧家さんで建てた方はどのくらいかかったのか
参考までに教えて下さい。

[1286: 契約済みさん]

軒並みうちの方が高いorz
屋外排水工事は一緒。性能保証は付けてない。
地盤関連はちょっと内容が違う。

[1287: 物件比較中さん]

お返事ありがとうございます。

やはり建てるところによって多少金額のズレはあるようですね。
参考になりました＾＾

[1288: 入居済み住民さん]

住み始めてもうすぐ３年になりますが、我が家の寝室の出窓が、思いっきり結露してます。
アフターの方に見に来てもらいましたが、やはり、外と内の温度差があるから仕方ないと言われ、出窓と部屋の間にもう一枚窓をつけることを進められました。
未だ悩んでますが・・・。
まったく結露しませんとは、言えません。
環境によって、結露は、出ちゃうと思います。
ただ、アルミサッシに比べれば、結露の量は、はるかに少ないと思います。

正直、営業さんの結露しませんの言葉にだまされました。
少しでも出ることを知っていれば、出窓にしないし・・・。
方法を考えたのになぁ～と思いました。
できることなら、窓を変更したいです。

[1289: 匿名さん]

何事も100％完璧には無理ですからねぇ。結露予防のステッカーとか試してみました？

[1290: 検討中]

宿泊体験申し込みした方いますか？
アクアフォーム体験するべきかな。

[1291: 検討中]

桧家住宅のHJスタイルと似たような価格、雰囲気のHMってどこがありますか？パナホームとかは高いですかね？どこか同価格帯のHM教えて下さい。

[1292: 購入検討中さん]

初めて投稿します。

桧家住宅で話を進めていこうと思っているのですが
私の住む町の近くに「桧家住宅とちぎ」と「桧家住宅の直営店」の２店舗の営業所が
ほとんど同じ距離くらいにあります。
これから話を進めていくにあたり、どちらの営業所がお勧めでしょうか？
ど素人なもので、この２店舗の違いがよく分かりません・・・。

同時に話を進め良い方を、なんて考えましたが、どちらかの店舗で署名したら
後からの店舗は、そのお客に営業をしてはいけないという暗黙のルールがあるらしいのです。

お客がどうしてもという以外は、最初の店舗にてお願いしますとの事なのですが
どちらの店舗がお勧めでしょうか？

みなさんのご意見お願いします。

[1293: 契約済みさん]

＞購入検討中さん

私は設計申し込みをするまでは、２つの店舗に何度か足を運びました。
それぞれの店舗ごとに最初に接触した営業さんが担当になる思いますので、
自分たちとウマが合いそうな営業さんの方を選ぶというのもひとつだと思います。

会社の都合もあると思いますが、結局は自分たちの家ですので、
自分が選びたい方を選ぶのが妥当だと思いますし、その方が気持ちよく進められると思いました。

私の場合は両方とも直営店でしたが、最終的には「後からの店舗」を選びました。
これといって何も問題無く進めています。

[1294: 匿名さん]

桧家さんの設計に聞いた話ですが、直営店は基本的に直営の施工部隊
直営店でない所は（フランチャイズなのかな？）その会社の施工
予算が厳しい場合は下請け（普段は桧家の建売作ってる人々）だって話です。

営業さんと違って、割と本音で実情を教えてもらいました。
きつく値切ると予算を抑える為に施工は下請けに投げるそうで
当然同じものは出来るのですが、あまり勧めたくは無いのですとも。

まあ施工する全てを投げている大手のHMと比べれば、だいぶ良心的なのかもしれませんね。

[1295: 購入検討中さん]

アドバイスありがとうございます。

確かにそうですよね！
会社の都合じゃなく、自分たちの家ですので双方を比べてみたいと思います。
営業さんとの相性もあると思いますので。

また値切りに関してもですが、私もその事はよく考えてしまいます。
営業さんも人間ですので、あまり値切ってモチベーションを下げてしまうのも
問題だと・・・。
でも安いに越した事はないので悩んでしまいます。

また進展がありましたら報告させて頂きます。

[1296: 匿名さん]

私は、桧家本社にクレームを言いました。しかし、親身になって対応してくれません。アフターフォローが大切なのに全くと言っていいほどダメです。営業マンは当たり前ですが良い事を沢山言って、仕事を取りますが、肝心金目の本社がこんな対応では、一生住む家に不満足となります。

[1297: 契約済みさん]

1296さん
具体的にどのようなクレームとなったのでしょうか？
桧家のアフター体制が気になりますので、もし差し支えなければ今後の参考のためにお聞かせいただければと思います。

[1298: 匿名くん]

管理人さん新しいスレ作ってよ

[1299: 入居済み住民さん]

本日決算発表しましたね。売上、利益ともに過去最高だそうです。配当も増配とういうことで株主の１人として嬉しい限りですね！

[1300: 匿名さん]

僕自身はここで建てていませんが、住宅業界ではおそらくこういった企業が
これから残っていくのだと思いますよ。

住宅展示場に出展しているメーカーとして、かなり単価が安い方
まあその分規模やブランド力は低いですが。

社内にきちんと施工する職人さんが居る
設計士が営業サポート的に、契約前でも話に乗ってくれる
たまたま居合わせただけかもしれないが、工事担当者まで出て来たりするのは
良くも悪くも細分化されていない小回りの利く会社、要は地場工務店の大きめ程度である。

営業面に特化した大手ハウスメーカーや、これまた社内に営業マンしか居らず
価格だけで押しているとも見える大手ローコストとは、ちょっと違う雰囲気です。

そんな雰囲気を読み取ってから建てる会社を選ぶのが、よろしいかと思います。

[1301: 匿名さん]

1297さんへ
ＦＣ店での引渡し後の対応が最悪で、桧家本社の担当にクレームを言いましたが親身になって対応してくれません。
その後、その担当者の上席に連絡しましたが、応答無しで最悪の対応でした。呆れてます。

[1302: 匿名さん]

>>1301
そんなにひどいの?

[1303: 匿名]

詳細教えてください。

[1304: 匿名]

この間、千葉県○部の展示場を見に行ったら、若い営業？に適当にあしらわれた…
適当にあしらわれる的な雰囲気を出していたのかな？
いろんな展示場行ったけど、初めてだったのでショックでした
営業？の言葉で覚えているのは、うちは収益が良いのです！見てください！と各社収益表？をみせられた…
つ〜か、せっかくの桧なのに大壁って…もったいない…
せめて展示場くらい新壁にしたら？
営業の態度とセンスの無さで、リスト漏れです

[1305: 契約済みさん]

収益が良い＝割高な物件か？

値段の割には標準仕様（住宅設備）のグレードが今ひとつな感じがしました。
構造体は木造軸組の中ではまあまあかなと。工事現場もいくつか見ましたが、悪くなかったです。

私の場合はオプションになりそうな設備を契約前に一通りリストアップして、それで見積りを出してもらいました。
最初の見積りは高すぎて論外でしたが、その後、大きな割引があり妥当な金額に着地しました。
かなりどんぶり勘定で、分かりやすい営業戦略だなと思いました。だいぶバッファを設けているのでしょうね。

後からオプションを追加すると、どれもこれも非常に高価なので、最初に欲しいものを全部まとめてから見積りを作成してもらった方がハッピーかもしれません。

[1306: 匿名]

20パーセント値引き当たり前坪単価売りのマジックだよね。

[1307: 匿名]

施工中の現場を見ました。
汚いです
整理整頓できていません

[1308: 契約済みさん]

もうすぐ完成です。中に入ると外との温度差があるのにびっくりです。
天気も良くぽかぽか陽気なのに、家の中はひんやり。
で、Low-Eガラス、アクアフォームと、住宅版エコポイントの適用基準は
満たしていると思いますが、申請した方っていますか？
こっちから聞いてもイマイチ反応が悪いんですけど。

[1309: 販売関係者さん]

住宅版エコポイントは基準があります。その基準は土間収納の大きさ、床の段差、など色々あります。そのあたり営業に詳しく聞いてみてください。

[1310: 匿名]

この半年メーカー選びして
訪れるたびに
営業が辞めてて担当がかわります。
すでに三人。

この業界は転職が多いとはききますが
なんか
ちょっと裏が怖くて
未だ申し込みまでいきません。
業績いいからか
しつこい営業攻勢は受けてませんが

どうなんでしょうね？

[1311: 購入経験者さん]

2年前に桧家住宅ちばで家を建てました。
建築中も問題だらけ、図面とおりに家が建たない。
地盤調査忘れる。建築開始が1ヶ月遅れました。突貫工事で納期はぎりぎり間に合いましたが
深夜に材料を運ばれたり、夜11時まで電気工事されたり、周りの住民からひんしゅくでした。
営業担当（地区のトップの人らしいけど・・）の人とケンカしたら、逆切れされました。

なんとか家がたったら、1年以内に雨漏り、1年半で外壁はカビ。
2年点検でカビについて文句を言っても音沙汰なし。
リフォームの見積もり要請をしても、1ヶ月以上返答なし。

ちなみに建物のみの金額は2300万、37坪　2階建て　坪単価は62万くらい。
だったら他のハウスメーカーで建てたかった。
2ちゃんにもタマホームの方がましと書かれていました。

まだ検討中なら是非やめた方がよいでしょう。

[1312: 匿名]

37坪建物のみで2300万って高すぎる
付帯工事や外構え、各種手続き含めたら3000万近くにならないかい？
スミリンでも建つ価格帯だ

[1313: 契約済みさん]

桧家住宅お得意の20％値引き後で2300万円だったのでしょうか？

うちはほぼ同じ坪数ですが、都内３階建て準防火地区仕様で2130万円です。坪単価57.5万円ですね。
この金額から上記値引きが入りましたので、建物価格は、、、計算の通りです。大手ハウスメーカーと比べたら安価です。

地域にもよりますが、防火指定も無く、しかも２階建てでしたらもっと坪単価は低くなるはずです。

桧家住宅の感想ですが、建材はそこそこ、ただスタッフのスキルが極めて低い感じがします。
担当者にもよりますが、建築の知識が少ないだけでなく、スケジュール管理やヒアリング力といった一般的な業務スキルがとても低い方々が目立ちます。
企業情報を調べれば分かりますが、この規模のハウスメーカーの中では社員の給与水準が最も低い部類に入ります。ゆえに良い人材が集まりにくいのが原因かと思われます。
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/profile/?code=1413.N
このような環境では、能力ある人材はある程度経験を積んで実績を残したらすぐに離れるでしょうね。
その割には会社自体は元気なようですね。社員のコストを抑えて大きく育つかどうかは・・・
社長さんは東証１部上場を目指しているようですが、少し急ぎ過ぎではないでしょうか。


建築中も問題だれけというのは、うちも同様です。
問題が全く出ないとは最初から思っていませんが、現場監督より先に施主が気づくケースが多いのが大問題です。
大工さんいわく、何か気づいたら監督経由でお話されると手遅れになることがあるから直接指摘して欲しいとのこと。社員と現場との間に距離を感じます。

[1314: 購入検討中さん]

今日前橋大島のリアルサイズの展示場行きました。
すでに契約済みの客が中にいて、営業マンと話しをしていたのですが、うちらが入ってきたのを見てその契約済みの客が気を使ってくれて営業マンに「お客さん来たのでそちらに対応してあげてください」と言ってくれたのですが、その営業マンは事もあろうに「いや、契約して頂いたお客さんの方が大事ですからいいんです」とハッキリいいました。
あまりにも頭に来て玄関でＵターンして帰りました。こんなクソ営業マンのところじゃろくなもんじゃないでしょう。

[1315: 匿名さん]

契約したらほいほい次の客探しに行く人よりよっぽどいいと思うけど

[1316: 匿名]

1315さんと 同じだが もう少し営業さん やり方あったかな

[1317: 匿名]

急遽、家を建築することになった者です。

家の人が高崎の展示場を見て桧家さんを気に入ってるんですが、営業の方がなんだか胡散臭い感じです。
１万５千円を払ってとりあえず図面作りませんかと…

こちらの希望は太陽光にオール電化・小屋裏付きで３５坪程度の家です。
土地も確認しないうちから大丈夫予算内で建ちますよ！大丈夫と…
予算内（２０００万円）で実際建つものなのでしょうか？外構も含むそうです。
高い買い物なので、じっくりと決めたいと思っています。
アドバイスいただけたら幸いです。

他にオススメのハウスメーカーや工務店等ありましたら教えてください。

[1318: 匿名さん]

とりあえずの1万5千円、契約に至らなければお返ししますと言いますが、
実際に帰ってくるのに半年かかりましたよ。

本社に苦情を言ったら、営業マンから連絡があったのはついこの間です、
と言われた。家の構造はともかく、営業マンのレベルは低いね。

結局他社で建てたんですが、桧家で建てた家ですと嘘をついて我が家に
検討中の方を連れてくる厚顔無恥な営業マン。突然やってきてこっそり、
｢桧家で建てたことにしといてください、後日挨拶にきますので｣
ですもの。

もちろん、後日挨拶なんてありませんでした。

桧家とちぎでの実話です。

[1319: 匿名]

私も桧家で契約寸前までいってやめました。
何を言っても大丈夫ですよばかりで不安になりました。

私は価格が近かったのでクレバリーホームにして今は建築中です。

営業の方もいい方で満足しています。

[1320: 匿名さん]

桧家は仮契約をしても設計担当が出て来ません。営業マンが話を聞いて、設計担当に伝えて
図面が出て来るのですが、カラーで見易いけどお粗末な図面でした。

結局伝言ゲームと同じで、営業マンに要望を伝えても｢わかりました、わかりました｣と言い
何ら変わらない図面を出してくる。要望を伝える時に金額の話をしても｢大丈夫です｣だけ。

質の低い営業マンが居るのは他社も一緒だけど、それに当たる確率が高いと思いますね。
主任とか肩書きに騙されない事です。

[1321: 匿名]

企画もの建築中の現場見ましたけど、スゲー汚かった。

[1322: 匿名]

検討してやめてよかったです。

近くで建てた方がいたんですが担当営業が何度もかわったそうです。

[1323: 契約済みさん]

うちの場合、着工してからいろいろおかしな部分が出てきたので、一度関係者を集めて打ち合わせをしたところ、営業担当と設計士と現場監督でそれぞれ違う更新日の図面でもって進めていることが発覚しました。

伝言ゲーム以外にも沢山の落とし穴があり、なかなかスリリングです。

思いもよらぬ方向に工事が進んだ場合はそれなりにできる範囲で対応してくれてます。
幸いにも、大工さんは良い感じで助かってます。

問題の多くは会社側に潜んでいるのかなと・・・

[1324: 匿名さん]

桧やさんは中途率99％ですので色々な方がいます。いい人もいるんですが、悪い人もいることも確かです。
しかも結構訳ありの流れ物もいるので運が悪いと残念な結果になります。
建物自体は悪くないのですが、そこまでまだ社員教育がいき届かないのと、中途者なんで
性格の融通が利かないようになっているんでしょうね。