桧家住宅についてお伺いします

[匿名さん]

埼玉、千葉、茨城あたりで国産桧オール４寸を標準にしている桧家住宅について
購入を検討をはじめました。桧にこだわっていながら、和室は標準が真壁でないし
、オプションになるようです。基礎には１３ｍｍｍと１０ｍｍの径のスラブ配筋で、床構造も
合板２８ｍｍ＋床材１２ｍｍと厚く、頑強な構造が売りのようですが。構造重視なので、検討の
１つにはしてますが、あまり聞いたことがないメーカーなのでスレッド立てました。施工は丁寧でしょうか？
欠陥とかは無いでしょうか？お願いします。

[101: 匿名さん]

http://www.arai-home.com/

[102: 某業者]

皆さん桧家の家は高いだの営業がどうだとかおっしゃてますが、
あれだけの規模に成長するまで１５年かかってないんですよ。
今年は株式上場がほぼ決定しています。
もし施工費が高くつくのが嫌なら建売業者にでも頼んだほうが賢明かと。
ベタ基礎、吉野桧４寸角にこだわるのであれば、絶対オススメですが、
他のＨＭさん、小規模工務店のように最初の見積りと最終的な金額に大差がつくことは
少ないと思います。（追加工事の量にもよりますが）
どんなに狭い土地でも、周辺住民がうるさくてもキッチリやってくれるのが
桧家の強みではないでしょうか。（自分が行った現場の中には隣と向いの家がヤ○ザだったことも）

[103: 匿名さん]

設備費の25％は高いと思う。ていうか桧家さんの営業って威圧的だよね、シャコタンのセルシオとか
乗ってくるし

[104: 匿名さん]

だって年収1000万確定申告だもの

[105: のぞき]

>９８　匿名さん
ご返事ありがとうございます。
私は、最終的に地元の工務店にお願いしました。
>102　某業者さん
地元工務店でしたが、最初の見積りと最終的な金額に大差がつくこ
とはありませんでした。
要は、見積もりの段階でどこまで掘り下げて考えたか、追加工事の
縮小ではないかと思います。
桧家さんも進化していて、今は外断熱もしているようですね。
ただし、私の場合、とにかく営業マンの印象が悪すぎでした。

[106: ASA]

みなさんおひさしぶりです。
今日は地盤調査の結果と地盤改良の見積もりが出ました。柱状改良で６５万でした。
予想していた額よりも低かったのでほっとしました。　5ｍで２６本行うそうです。

[107: 匿名さん]

103さん。まじですか?
工作員じゃないですよね?

[108: １０３]

工作員の意味がわかりませんが。
２５％は普通に提示された値段だし、高いっていうニュアンスやヤンキーセールス否定論から桧家サイドではないと
解るし
で？

[109: ６８]

株式上場、売り上げを伸ばしている業者さんは、やっぱりクレームが多いって言ってました
よ。良心的な金額でやってたら、そんなに売り上げ伸ばせないそうです。
桧屋の人がぶっちゃけて言ってました。
まぁ、相手も商売ですからね。客の立場としては良心的にやってもらいたいですけど。。

[110: 匿名さん]

埼玉県庁に勤める友人が建築メーカーを選択したのがこのメーカーでした。その理由は、県に
建築上のあらゆる苦情がくるなかで、このメーカーだけは建物構造に関する苦情がなかったそうです。

[111: 匿名さん]

桧屋は何処まで桧を使ってるのですか。まさか総桧ではないですよね？
集成材は？全部無垢ですか？

[112: 匿名さん]

>>111
桧は柱だけですよ。その他、梁等は集成材。

[113: 111]

なるほどね　それなりの価格ですからね　ただ基礎はよさそうですね

[114: ６８]

上棟式の時の御祝儀について質問です。上棟式を既にされた方、どの位渡しましたか？
桧屋さんから大体この位が相場ですと渡された紙には、鳶、大工、レッカー、監督、営業
に総額７万円でした。鳶と大工の頭に１万てゆうのは分かりますけど、営業２人に各１万
てのは引きましたね。自らそこまで請求するか！？もちろん強制ではなくお気持ちで・・・って
当たり前だ！！ハウスメーカーの人にまで渡す必要ってあるのでしょうか？
はっきりいって引きましたね。

[115: のぞき]

うちは工務店というか地元の会社で建てました。
営業と監督さんにはいらないです、と言われましたが、なんとなく他の人たちに渡して、
その場にいらっしゃる営業マンと監督さんに渡さないのも変だと思って同じもの（金額）を
渡しました。
そのせいかどうか分かりませんが、後々かなり親切です。

[116: 匿名さん]

自分のときも営業に相談しましたが営業が「最近は形式は考えなくても大丈夫」って言ってました。
別に祝儀をだしても出さなくとも仕事はまじめにやりますとのことでした。でも、気持ちならば
１０万円程度を監督に渡していただければ監督から棟梁などに分散します。だって。後日明細書を渡して
頂まして、現場に行ったときに職人にお礼言われましたよ。

[117: 匿名さん]

初めてお邪魔しますが、今日桧家さんと決別してきました。
契約の前々段階で断念した理由は、営業マン＆その上司含めウソつき揃いだったからです。

まぁ、ある意味早い段階で気づいて良かったと思います。
こんな対応では建築中・アフター諸々のトラブルが目に見えます。
営業マンの質の低さはかなりものです・・・情けない！

構造自体は特に問題はないと思いますが、企業の社風とフィーリングが合う合わないは重要ですからね。

[118: ６８]

なるほど。監督さんにまとめて渡して分散してもらうってゆうのもいいですね。
ネットでいろいろ見てみたところ、やっぱりハウスメーカーの人には渡さないケースが
多いようです。その場で営業さん以外には渡して営業だけに渡さないのは気がひけます
が・・・　監督さんにはいろいろよくしてもらってるし、これからもお世話になるので
メーカーさんとはいえ気持ちを渡したいですが、営業ははっきり言ってあまり好きでは
ないし、もう監督の手に渡って関係ないといえば関係ないんですよね。。

[119: 匿名さん]

>>117
モノは悪くはないと思うから、あとは営業の質だけですか。しかし変な営業トーク使わなくても、
桧家の商品なら直球勝負でもいいような気がするが。ウチの場合は営業も現場監督もいい感じです。

[120: ６８]

営業さん現場監督さんどちらにも恵まれてらしていいですね。
祝儀の件について、再度現場監督さんに聞いてみたんですけど、
監督さんは、ハウスメーカーだしもらわなくて当たり前だと思っているので
気にしないで下さいとのことでした。営業は、前に農家等の家をうけもった際に
けっこうな額をもらったことがあって、そうゆうところから営業も１万円と提示して
きたのではないでしょうか。とおっしゃってました。
なので、数万円監督さんにお渡ししてうまくやってもらおうと思います。

[121: 匿名さん]

自分は、建替え時の荷物を本社の倉庫に無料で８ヶ月間預かってもらいましたが、荷物の出し入れ
は大抵が土曜日でその夕方には工事部にはお酒や折り詰めもった職人等が帰ってきてたのを覚えてます。
本社は加須と騎西町の堺あたりにある田舎なので、儀式はしっかりやってるのかとおもった
今日この頃です。ちなみに自分も田舎の儀式はやりましたが、さすがに餅とかは撒きませんでしたね。

[122: ６８]

そうですね。この支社ではお酒やお赤飯などの折り詰めお土産は必須で
お祝儀だけ人それぞれとゆう感じみたいです。お餅をまいたりする人は
あまりいないようです。地元の工務店に頼んだりした場合は、ちゃんと
やる人が多いのでしょうが、ハウスメーカーだとそうでもないようですね。
ここでちょっと疑問。建売の場合って、地鎮祭とか上棟式とかってやらないのかな？

[123: 匿名さん]

122さん　地鎮祭は全区画一体で実施してたのを見たことありますよ。上棟は購入者が決定してないので
やらないのでは？式の資金の出どこがないですもんね。その点で地鎮祭は施工者の安全祈願の意味
があるので資金も出しやすいと思います。

[124: 名前は秘密にしとうございます・・・]

ここの会社ってよく営業内容の事で文句が出やすいみたいですね。私も家を建てたくなって
お邪魔したんですが、やはり紛らわしいこといわれたりして候補から外した経験があります。
構造上はまぁまぁ良かったので、惜しかったのですが・・・
営業社員教育に問題ありの会社のようですね、これだけ営業に文句を言う人が
多いという事は。

[125: 匿名さん]

加須展示場の早苗ちゃんはすっごーく親切丁寧ですよ。もちろん建築後でもね。いろんな人が
いるのがこの会社の特徴ですかね。

[126: 桐生]

群馬のモデルハウスには夜の仕事をしていた女性が桧家の営業してるらしいよ。

[127: 匿名さん]

だから？なに？

[128: 群馬]

展示場に行って、説明を聞いたら、シロアリ対策していないとのこと。
エッ？、と思いました。よって、他を当たります。

[129: 匿名さん]

126＝128ですな
土台はヒバと桧無垢と通し柱は桧で一応は対策にはなりませんかね。

[130: 匿名さん]

http://www.geocities.jp/stuart543/sub30.html
ここでは一応撒いてますね薬剤？

[131: 匿名さん]

しろあり対策してましたよ。

[132: 越谷]

家の近くで、桧家さんが施工している建物があるんですが、
建物自体よりも、周りの人たちに気を使わないみたい。
近くに展示場あるのに、平気で駐停車禁止の場所に朝から晩まで違法駐車してるし。
業者は、あちこちで立小便^ ^するし。
でも、桧家さんに直接文句言っても、何にもしてくれないみたい。。。
近所の人、カンカンになって怒ってる。
桧家さんに頼むのは、いいんだけど、頼む人は、このあたりもしっかりとチェックしておいたほうがいいわよ！
駐車場はキチンと借りているかとか、仮設トイレをちゃんと設置しているかとか。
お金だけ取られるって、馬鹿みたいだものね。

可愛そうに、建て主さん、本人の責任じゃないのに、みんなに文句言われちゃってます。
でも、頼んだ本人も、放っておくからいけないんだけどね。

[133: 匿名さん]

仮設トイレが無い現場ってあるの？

[134: 匿名さん]

ありえません。ネタですね。

[135: 匿名さん]

ネタだね、桧家、見積もりの管理費に仮説トイレとかかいてあるもん

[136: 匿名さん]

多分、越谷さんが言っているのは、
見積もりに書いてあっても、本当かどうか、確かめたほうが良いと言っているのだと思います。

我が家の近所の桧家の現場でも、３、４台の車で工事に来て、平気で違法駐車してました。
それに立小便もあちこちでやってました。
それから、道路は汚しっぱなしでしたね。
普通、道路は汚すと掃除して帰るものだと思っていたので、かなり驚いた覚えがあります。
そのうち、桧家１０カ条という立て札が現場の横に立って、
１.立小便はしません
２.帰るときは掃除します
・・・
そんな当たり前のことが１０個書いてありましたよ。。。
多分近所から苦情が来たから立て札立てたのだと思いますが、、、

私は、大手で建てたので、この辺りはしっかりとやっていましたが、
桧家レベルだと、経費削減のために少しでも削れるところは削るというのが
実態かもしれませんね。。。

[137: 136の続き]

136の匿名です。
すいません、勘違いされるといけないので追加します。
仮説トイレは、建築が始まって１ヶ月位してから、立て札と同時に設置されました。
それまでは、解体業者、建築業者共に、立小便していました。
もちろん、自分たちの現場ではなく、他人の家の塀にしてましたので、
注文主には、敬意を払っているようです。
違法駐車は最初から最後まで常時していました。
きっと、注文主は、駐車場代を管理費として払っていると思います。。。

[138: 匿]

この掲示板、黒須新治郎がみたらどう思うんだろう。

[139: 匿名さん]

笑うよ

[140: 匿名さん]

本が出たみたいですよ
http://www.trc.co.jp/trc/book/book.idc?JLA=05016676

[141: 某業者]

何考えてんだ？あのおっさん。

[142: 匿名さん]

月１回の将棋大会です

[143: 某業者]

久喜、大宮北の展示場へ行かれる際は黒須建設、クライムホームの展示場も見てみましょう。
桧家とは明らかに違います。

[144: 匿名さん]

黒須3兄弟ですね

[145: 匿名さん]

桧屋で建てた写真見ると、なんだかちょっとダサイ？？って感じてたけど
自分達で建てている家は標準のものよりサイディングもいいものを使ったり
デザインも足が出るけど変えたりしたので、いい感じに仕上がってきてる♪
てことは、標準仕様じゃイマイチってことかも。
私達が立てている家を、建てようとしている方達に現場見学させているらしく
契約けっこうとっているらしい。
バックマージンちょうだい！
標準じゃないよ。って説明もちゃんとしてあげてね桧屋営業マン！

[146: 匿名さん]

桧家は、基礎や構造がしっかりしていて建てようか検討しているが、
デザイン料は別途に取られるの？注文・自由設計ではなかったでしたか？
よっぽど良い家なんですね？ちなみに現場見学している場所は、どこですか？
また、費用は何坪で幾らかかりましたか？
ＨＭ選びの参考までにお願いします。

[147: 匿名さん]

デザイン料は、契約したプランによってかかったり
かからなかったりします。
なんでもアリの高いプランだと関係ないですが
安めのプランだと出隅の数によって増額になる場合
等がありますね。

[148: 匿名さん]

デザイナーはいないのでデザイン料は取られません。設計料は基本料に含まれてる。
だからデザインは田舎ぽいです　出隅の数は６箇所までは基本料に含まれ
それ以上は追加料金です。そもそも出隅はデザイン？　

[149: 匿名さん]

デザインの中に入るのではないでしょうか。
出隅が６箇所までとゆうと、総二階が基本てことですね。

デザインは設計士のセンスにも左右されますよね。

[150: 匿名さん]

行きつけの床屋さんの近くで桧家の家が工事中だったので、外側から見てみた。基礎・構造躯体・
補強金物などなど、見るからにきっちりした造りで非常に好印象でした。無垢材の肌合いも実に
いい感じで。
はっきり言って、完成間近の我が家（建売）とは質感が大違いで（当たり前か）、ちとヘコみました。 (^^;
我が家の造りが決して雑だったというわけではないものの…。