ヤマダホームズ（ヤマダ・エスバイエルホーム）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[LUKA]

【公式サイト】
https://yamadahomes.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ヤマダホームズで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヤマダホームズの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

2008年12月31日　エスバイエルにて契約
ニューオーセント　シンプル＆モダン2階建て自由設計スタイル
にて私は契約いたしました。

[848: 匿名さん]

ヤマダホームズで打ち合わせ中の者です。
もし、家の完成が遅れて施主が借家住まいで賃貸料等の支払い負担が増える事となった
場合、ヤマダの方で何らかの対応はしてくれるのでしょうか？

[849: 通りがかり]

>>848: 匿名さんへ

　遅れた理由が相手側にあることを証明できる場合で、変更書類に同意していなければかな？わかりませんので、法律の専門家にお聞きになってください。


　どこのHMでも独立の建築士でも同じことだと思います。
　出来る限り現場確認をしてみてください。　

　トラブルのない家造りをしてもらえることを願っています。
　

[850: 通りがかりさん]

848:匿名さん

率直に聞いてみたらいかがですか？
ＨＭ側に落ち度があり遅れた場合は、交渉の余地ありだと思います。
契約書の内容で理解できない所も、納得出来るまで聞くのは普通だと
思います。
自分は理解して納得するまで確認しました。
頑張って下さい。

[851: 怒り心頭]

　　消費者舐めてんのか―！！！

[852: e戸建てファンさん]

これを見ると契約書のサインは12月までにする。お金の一部入金、もしくは全額を1月のその日までにする。これは特別サービスの提供の期限が何かしらあると思われる。1月のその日までに契約金入金なければ特約を無効とする旨が書いてある。3月までにはその契約書に記載されている請負契約を締結。違約金とか追加金あるけど3月までなら色々と変更出来るよという事。特に図面は注意。契約やり直しの可能性大。そうなると特約も日付によっては無効。そして、5月には建て始めますよ。という事。この全ての日付を守って特約が発生となる旨が書いてある。12月にはサイン、1月には一部契約金入金、この時にはローン審査通過必須か金が無いと無理。3月までには半分くらいかな？入金。5月には着工が出来る状態にする事。その他は双方の話し合いにより解決すると書いてあるはず。ただ、注意なのが建てる土地。相続、農振、取り壊し出来ない家など直ぐ建てれないのにサインしたら、、。違約金発生か、特別サービスが受けれない。そして受け渡しまでに全額入金が普通の流れ。また契約書があり別紙があるので契約書が生きない限り別紙は普通に無効。建ててからは自社か第三者機関の問い合わせとなる。施工不良とか。この紙で文句言えるとしたら契約書が書いた日付で生きるのか、金入れた時点なのか？というところです。でも、1月以降に契約書にサインしてたら受けれないサービスだと思います。特約は元になる契約書が必ず存在します。私も別の契約をしたり、させる事があるので。この他気になれば担当者に聞くと良いと思います。

[853: e戸建てファンさん]

遅延が自社にある場合、ほぼほぼこれは注文間違いしかない。頼んだ床材と違うとか。そういう場合の遅延などは1日いくらいくらと本契約書に普通はあるよ。大体どこも1日3000円くらいだと思う。これは担当者に聞いたら良いと思います。そうならないようにあんまりギリギリでアパートの更新と被らせないようにする事が大事になります。なんでも完璧が良いですが、中々そうもいかずで。

[854: ボブ]

注文住宅で現在建設中です。

最悪です。

契約時の図面の内容と、実際の構造図面が異なっていて、壁を付けない箇所が壁として工事されていたり、勾配天井が契約時と全く違うものになったりしています。
指摘しても現場監督は何の責任も感じないらしく、謝罪も一切なく、どうしましょう？と言ってくる始末です。
これからヤマダホームズの折衷案を聞きますが、ろくなもんじゃないでしょう。
一生楽しむ為の家が、一生我慢する家になりそうです。

正直、ヤマダホームズを選んでしまったことに、超絶後悔しています。

絶対オススメしない会社です。

[855: 通りがかり]

>>854: ボブさんへ

　間違って壁を付けたなら、直してくれますよ。
　
　どんなに怒らせられようとも、契約解除を口にしてはいけませんよ。
　
　全額請求されるというひどい目に合います。


　　一生楽しむ為の家を造ってもらいましょう。

[856: 名無しさん]

ヤマダで着工が始まりました。基礎工事の鉄筋組みの段階ですが、素人目で見ても雑な感じがします。針金止めも緩そうだったり、してない箇所(必要か否かは？)があったり。
一人で懸命にやってらっしゃるので指摘しずらいです。

[857: な無し]

だいたい、こんなもんよ。重要なのはサイコロの被り厚の確認やん。

[858: 名無しさん]

>>857 な無しさん
ありがとうございます。
かぶり厚のサイコロがすでによろけてるので、手でちょいっと押したい感じです。

[859: 通りがかり]

>>858: 名無しさん へ
　
　立ち上がり基礎のかぶり厚は、鉄筋の端から最低4センチは確保してもらってくださいね。

　

[860: ボブ]

通りがかりさん
コメントありがとうございます。

契約書を隅から隅まで読み返して、ご指摘の通り契約解除を口にすると丸損する契約になっていることとがわかりました。

約款に「契約に合致しない竣工」という項目があり、その項目の中で「竣工について、契約に合致しない部分があれば、乙は甲の請求に従ってその部分について主要構造を変えない範囲で造り替えることとします。」
という項目があります。
しかし、契約に合致しない部分がまさに「主要構造」に当たる部分です。
ヤマダホームズはミスであることを全面的に認めています。

弁護士への相談も含め対策を考えています。
これから家を立てる人の為にも、事の顛末はレポートしたいと思います。

[861: すみえちゃん]

示談交渉中の者です。

建物の瑕疵の主張と立証責任が私にある
ことは理解していますが、
実施設計(伏図など)図面を要求しても、
もらえず、検証のしようもありません。
嫌がらせでしょうか。
私の心が死にそうです。

私が契約した会社が最悪だっただけですが、
私のような悲しい思いをしないでください。

[862: 通りがかりさん]

今時木枠ワロタああああああああああああああああああああああああ

[863: 怒り心頭な新築中]

　引っ掛け問題じゃないんだから！！

　事前に、言葉で●●が追加されますと言うので、内容を確認すると数枚の紙持ってきて、気づくか気づかないかお試しになるのはお辞めください。


　次は、正式なものをお持ちください。

　　　必ず、工事を進めて、早期の引き渡しをお願いいたします。

　誠実なご対応をお願いいたします。

[864: 匿名さん]

ヤマダホームズで家を建てる事は旧ヤマダエスバイエルホームで建てる事と思っている方が多い様ですね、実際はローコストで顧客の評判のよろしくなかった旧ヤマダウッドハウスが万年赤字会社のエスバイエルを抑えて主導権を持っています。
合併後の存続会社をヤマダエスバイエルホームにしたのは、
1.元上場企業であり社会的信用が高い
2.約70年の歴史を持っ老舗企業であり知名度が高い
等があるようです
現在のところ旧エスバイエルホームの社員が大量離職している上に販売商品も旧ウッドハウスのローコスト住宅であり以前であれば着工前には設計図書と言う分厚い図面集を顧客に渡していましたが現体制ではコストカットが最優先となり省かれている様ですね、
対策としては、元々評判のよろしくないローコスト会社であることを理解し、頼めば図面と見積書と契約書の雛型は貰えますので設計士等に相談をされることをお勧めします。
人生最大の買い物ですのでくれぐれも慎重に??

[865: 検討者さん]

住宅設備の標準仕様を教えて下さい。キッチン・バス・トイレ・ドレッシング・屋根材・外壁材・床材はどこのメーカーの何という商品ですか？

[866: 建築済み]

>>856 名無しさん
この基礎はきちんと施行されていますよ。心配ありません。この状態で行政さんからかぶり厚さ等の検査も入ります。針金の緩みなどは問題ありません。あくまでもコンクリートを打設するまでのずれどめ程度です。背筋の間隔も、防湿シートも、知り合いが建てた他のHMよりも丁寧で綺麗に施工されています。安心してください。

[867: 通りがかりさん]

行政はかぶり厚の検査は行いません。
写真を見る限り、転圧がしっかりされてないため、場所によって6㎝以上のかぶり厚が確保されていない可能性があります。

[868: な無し]

配筋検査は形式的なもので、自分で測って確認した方が良いと思う。

[869: 通りがかりさん]

建築済みさんが内部関係者に思えてなりませんね…このスレッドを読んでいると…。

私もエスバイエルという名前がついていても、実際はヤマダがローコスト住宅をそこそこの値段で売ってるんだろうな、と思って当社は検討から除外したんですが、それで良かったなぁと思いました。見積りもしてもらいましたが、意外とそこそこの値段でした。

結局、大手も準大手でもない地元の方にお願いしましたが、正解でした。

[870: 建築済み]

>>869 通りがかりさん
勘違いしないでくださいね。内部関係者ではありません。私は衣料品製造卸業の経営者でヤマダで建てたものです。私はヤマダで建てて大変満足しています。凝った間取りにしましたので、友人のユニバ、一条、住林、ヘーベルより、良い家になったと思っています。
話は戻りますが、業務用（産業用）ミシン、刺繍ミシン、プリントの製版、プリントのインクの種類や加工方法、デザインソフト、刺繍データのプログラム方法など、これらの話題で良ければ、かなり詳しい（業者でないと知らない話し）も出来ますよ。それなら信じてもらえますよね。これで商売しているので聞いてください。
ちなみに一般の方は知らないと思いますが、Tシャツのプリント用インクは大きく分けて2種類（水性か油性か）
ペンキと違い油性インク（プラスチゾル、アメリカンラバー）は熱硬化なので、熱を加えない限り固まりません。更に厚塗りもしやすいですが、細かなデザインには不向きであり、力を加えると化学反応を起こし融着もしやすく、ポリ素材の場合にはアンチブリード処理も必要です。
地元の方とは何という会社ですか？ヤマダのスレでアンチ書き込みせずに、その会社のスレを立ち上げて賞賛レスすれば良いと思いますが、あなたこそ、業界の方でヤマダに対抗して関係ないスレにアンチコメントを書き込んでいる業界人ですね。

[871: 通りがかりさん]

>>862 通りがかりさん
どこで木枠使ってるんですか？

[872: 通りがかりさん]

>>865 検討者さん

複数メーカーの物から自分で選択しましたよ
リクシル TOTOなど国内有力メーカーも選べます
資料請求してから不明点を相談した方がいいですよ

[873: 通りがかりさん]

>>848 匿名さん

よっぽどの瑕疵が無いとヤマダ側で負担はしない契約に
なってると思いますよ
それより工程ガバガバでいくらでも詰めれるので
（個人的な主観では1/3に圧縮できたハズ）
現場監督や職人さんと仲良くなっておきましょう
なんとかしてくれますよ

[874: 通りがかりさん]

>>844 大工下手すぎ！！さん

3ヶ月点検、って事はもう引き渡し済みなんですね！

揉めて時間が経過すると担当者が転勤したり
（まだまともな担当者な場合はれ）良心の呵責に潰されて
退職したりして、さらに状況が悪化します

自分で判断出来なければ他の専門家に現場と図面
照らし合わせて 違ってるとこ全部拾い上げて下さい

[875: 通りがかりさん]

>>825 すみえちゃん
ウチも長野県です。
打合せ時の変更点を建築士がノーチェックで
いくつも問題ありました。
こまめに現場に足を運んでたので引き渡しまでには
内装の見てわかるとこの問題は解決できましたが、、、
構造上の問題ってなんでしょう？
我が家も該当しそうで不安になりました
詳しく教えてもらえませんか？

[876: な無し]

来月から着工予定なんだけど、この欄見てから不安になって来た。疑問に思う事や解らない事あったら、ここで情報を共有して最善策を考えられる様にしたいので皆、もっとヤマダホームズの膿を出し切ってほしい。
頼んだぜ。

[877: 通りがかり検討中さん]

>>866: 建築済み　 [2019-04-05 08:40:56]
>>856 名無しさん

>>867: 通りがかりさんの行政は、検査をしないという回答は正しいです。

かぶり厚の検査も図面と建物が合致しているかも検査しません。

[878: 通りがかり]

>>868: な無しさんに賛成です。

うちは、メジャー持って行って、その場で測りました。

少なかったところは、増し打ちしてもらいました。

職人さんに直接言うのではなく、【現場監督ではなく工事監理者】に伝えて、確認してもらって、監理者から現場の方に連絡してもらいましょう。

[879: すみえちゃん]

>>875 通りがかりさん
内装が大丈夫なら、きっと大丈夫ですよ！
不安がらせてすみません。

素人大工さんが担当して、
『私の家が最初で最後』となったようです。
でも、大工さんのせいではなく、
なにも監理していない会社だから、
こんなことになったんです。最悪な会社です。

あなたと連絡取りたいけど、方法がわかりません。

[880: 通りがかり]

>>873: 通りがかりさん　さんへ


　現場監督さんと仲悪くする必要はないですが、仲良くするというのは？？？です。

　
　現場監督は、期限内に工事を終わらせるのがお仕事で、図面通りに造るというお仕事ではないので、仲良くする＝工事をちゃんとする　ということにはなりません。

　　　仲良くする＝工事を早くする＝ちゃんと工事をする　は？？？です。
　
　また、遅れない＝工事をちゃんとしている　も？？？です。

　これはヤマダホームズに限ったことではなく、どこのハウスメーカーでも同じだと思います。

　

　
　

[881: 通りがかりさん]

入居済みの者です。
大工さんとか職人さんと信頼関係を築くのも大事だと思います。
我が家は現場が近かったので、ちょくちょく顔出しをしました。
たまには差し入れをもったりして
行くたびに進捗状況を説明してくれたり、こうなりますが、こうも出来ますよ
等、アドバイスをもらったり
工程表を見ながら、今はここの工程です。など
たまに監督さんも交えながら和気あいあいでした。今はとても満足しています。
営業さん、監督さん、大工さん、今でも連絡出来、相談出来る関係です。
引渡しが終わってしまった後でも、修正や調整等、多少時間が掛かるときはあり
ますが、きちんとやってもらってます。

[882: すみえちゃん]

電線をそのままにして工事が進みました。
外も中も壁が曲がっています。

[883: すみえちゃん]

内装もすごいですよ。
あくまでも私が契約した代理店が最悪だったからです。

[884: きしめん]

大建の床材にトリニティと言うのがあり、コーディネイターに進められています。
従来の床材に比べ立体感がある分、境目に塵や埃、綿ごみとか溜まりそうで掃除の時はかえってデメリットになるんじゃないかと思います。
皆さんはどう思います？

[885: 戸建て検討中さん]

882: すみえちゃん＞

広角で撮った画像なので外壁の状態はよく解りませんが、地面に対して垂直でないと言うのは有り得ませんが・・。
電線は画像で見る限りでは、屋根の上を通り、絶縁体を巻いた電線に至っては明らかに越境してますね。
これも現実には有り得ない事なのです。
東電（関電、中電）にせよ、電線が個人の敷地の上空を通過するのを避けて電柱設置をしているはずなのでー
私の場合建築にあたり、敷地内の電柱が邪魔で東電に依頼して少しずらしてもらいましたが、敷地内移動なら無料でやって貰えるますし、その時担当者に聞いた話なのです。
いいですか、電線は必ず道路上空等に出る様に電柱の金具等で調整して電柱設置はされるのです。
電力会社（東電の場合はパワーグリッド）に確認されるとよろしいでしょう。
・・・あなたは建築中の自宅を見学に行かれなかったのですか？施工上の疑問点はその時にどんどん質問すべきなのです。
二枚目の画像の箇所は明らかに取り付けミスと思われますので修正して貰って下さい。
疑問に感じる事があったらどんどん、ここに上げて皆さんと一緒に考えましょう。
頑張って下さい。

[886: すみえちゃん]

>>885 戸建て検討中さん
私は無知すぎて、だまされたんです。

電線もおかしいと思って聞きましたが、
大丈夫の一点張りでした。
おかしなことだらけでした。

壁は垂直ではありません。
床も水平ではありません。
第三者瑕疵検査を依頼してわかりました。

もう業者は弁護士対応となり、
図面も出さず、私の泣き寝入りを待っています。

悲しい思いをする人を減らしたいです。

[887: 匿名さん]

はっきり言ってクソハウスメーカーですよ。

N県M市のA監督なんて最悪でしたよ。
いま思い出してもムカつきます。
関西弁が嫌いになるぐらいです。

[888: 通りがかり]

>>886: すみえちゃんへ

　
　泣き寝入りは絶対だめです。

　一人（一軒）じゃないようなので頑張りましょう。

[889: 戸建て検討中さん]

886 すみえちゃん＞

よろしければブログを立ち上げてみませんか？
同じような目に合った方々との交流を通し、情報交換してみましょう。
ところで市（区）役所には市民相談と言う窓口があり、市民（区民）なら誰でも無料で困りごとの相談にのってくれます。
あなたの場合は弁護士による相談がよろしいかと思います。私も過去に何回か利用した事がありますが、アドバイス等頂けて助かった経験があります。
先ずはそこからスタートしてみましょう。
頑張って!!

[890: すみえちゃん]

ブログの立ち上げを準備します！

住宅検査カノムさんのHP
欠陥写真集2019.1.20の天井断熱材散乱
2019.1.25天井断熱材が薄い
の写真は、私の家です。
是非ご覧ください。

https://www.ie-kensa.com/gallery

[891: 通りがかり]

>>861: すみえちゃん　へ

　本社カスタマーの責任者に支社の対応の仕方を相談してください。

　支社よりはるかに良いです。

[892: 通りがかりさん2]

>>890 すみえちゃん へ

これはひどいですね…。
私もヤマダホームズと契約しましたが、度重なる施工不良により着工途中で契約解除しました。

証拠を押さえているのであれば相手方の債務不履行で争えると思います。

たくさんの人が同じ思いをしないためにも頑張って下さい。

[893: すみえちゃん]

>>891 通りがかりさん
代理店統括になんとかしてくださいと
何度も言いましたが、なにもしてもらえません。
カノムさんの資料も見せましたが
どうしようもないそうです。

[894: 通りがかり]

>>892: 通りがかりさん2　 [2019-04-07 14:53:04]
>>890 すみえちゃん へ

すみえちゃんが、どのような状況にあるのか詳細はわかりませんが、契約解除は口にしないでください。口にする場合は、十分な下調べをしてからです。

　債務不履行で争うなんて、そう軽々しく言うものじゃないですよ。
　現状の（民法）請負契約は業者に有利になっています。

　「通りがかり２」さんがどの段階で契約解除されたのかわかりませんが、いくら損しましたか。いくら戻ってきましたか

　
　契約書の内容を熟読し、家を修復してもらうよう根気強く交渉されることをお薦めいたします。
　　
　
　代理店統括ではなく、ヤマダホームズのホームページに記載されているカスタマーサービスに連絡してみてください。

　たいへんだと思いますが、がんばりましょう。

　現状の（民法）請負契約は業者に有利になっています。

[895: すみえちゃん]

ありがとうございます。

ヤマダホームズのカスタマーズセクションに電話しました。
連絡待ちです。

天井の断熱材端材が早期に片付けてもらえるといいです。

[896: 通りがかりさん]

断熱の写真、酷すぎるわぁ～　職人や社員の賃金を安く叩いた結果、モラル低下している。

[897: 通りがかりさん]

入居済みのものです。
こんないい加減な施工があるのですね、びっくりです。
我が家は工事中も確認しましたが、施工状況・現場の清掃状況まで、
綺麗に管理されていました。
事あるごとに事前確認してくれて、完了報告もありました。
フランチャイズなのか？代理店なのか分かりませんが、ヤマダの名前
を使わせる以上、きちっと施工業者（代理店？）を本部で管理監督する
のはあたりまえだと思います。
頑張って納得のいく家にしてもらって下さい。

[898: 通りがかり]

このサイトに投稿されているようなひどいことをして、トラブルがあった後に、誠実に対応してもらいましたという報告が無いように思います。。。。

　
対応していないのかな？？？


修復してあげていないのかな？？？


トラブル後どのように解決したか知りたいです。

[899: すみえちゃん]

誠実な対応を求めています。
私はやっとスタートラインに立てたらしいです。
１年間苦しんで、まだ続きます。
またご報告します。

[900: 困っています。改名：新築中]

一つ目の投稿です。今も引き渡されていません。今も工事完了していません。

>>551:?困っています。
[2017-12-27 14:20:42]
現在、話合中です。?

私は、以前の建設業者に騙され(見積もり通りの施工をしない）大変な目にあったので、再建築の際は、安心を取るために、以前の事情もお話ししている銀行さんに依頼し、その紹介先がヤマダエスバイエルさんでした。?
契約が怖くなっていたので、慎重に慎重に契約までたどり着きました。契約までの経緯は、もちろん、営業さんにも以前のことをお話しし、そんなことはしないでくれるよう頼んでいました。営業さんいわく、きちんとマニュアルもあるし、当然その通りに施工するので、心配ご無用です。絶対そんなことはしません。と何度もことあるごとに丁寧に説明してくださるし、銀行さんの紹介ということもあり、安心感を感じられたので、信じて建てていただこうと思いました。?
?
新築の場所は、鉄骨3階建ての既存建物を解体後に建てます。?
契約前に、既存建物の図面等一式をお渡して、浄化槽が埋まっていることもお知らせしておりましたので、設計等についても安心しておりました。?

契約前に、外構レベルは、道路面より少し高いレベルに仕上げてくれるように依頼をしておりました。この要望をお伝えした時に、砂の量が現状見積もりより多く必要とのことで、見積に砂を追加していただきました。?

確認申請前に、解体だけ先に進めたところで問題が出ました。?

既存建物の撤去時に、水路の壁が壊れていました。?
?
地震等の心配もあるので、壁をきちんと造ってほしいと要望しましたら、擁壁を造り替えるならば、費用が必要であると説明を受けたので、見積もりをしていただくことにして、上がる場合は、設計変更も視野に入れていました。?

予算はふんだんにあるわけではないので、確認申請前に外構等含む総金額が上がっていないことを確認して押印いたしました。?

擁壁工事は、10月28日(土)の台風の雨の中、施工されていました。?

擁壁を造るために掘削した場所に、深さ１ｍ辺りにコンクリートが横たわっていました。?

これは何かとエス・バイ・エルさん及び工事関係者に聞くと、分からないという回答でした。?
いったいこれは何でしょうか。?
置いたまま工事を進めてもいいのでしょうか。?
ご経験のある方ぜひご意見をお願いいたします。?

・・・・・・二つ目の投稿探し中・・・・・・・・

[901: 困っています。改名：新築中]

>>551 困っています。改名：新築中です。
元が>>551です。

　以前の分をコピペしたら、なぜか？マークだらけになっているのに気づきました。
　
　元の投稿に無いものは自動で付いたようですので、無視してください。　

[902: 困っています。改名：新築中]

　初心者マークはなぜつくのでしょうか。

[903: 匿名さん]

２年前に新築をヤマダで建てました。

引き渡しの時も、色々もめたんですが(何も説明なしに引き渡しの日に契約書のサイン求めなれたりなど)住んでみて２年でお風呂４回直してベランダやキッチンや階段など、２年で何度も直してもらうことになるような雑な工事の会社でした。

連絡も何ヶ月も来ないの当たり前だし、直すって言われてから最低2.3ヶ月連絡もありません。

本当最低な建築会社です、新築２年で壁にひびも入ったりしてます、、、

[904: 通りがかりさん]

>>870 建築済みさん

気分を害してしまったら、申し訳ないです。あまりに、建物に問題が発覚した後のヤマダのアフターフォローが信じられないものばかりで、そのように書き込んだ次第です。建築済みさんは問題なく住まわれているようで、皮肉ではなく、本当によかったと思いました。

ちなみに私は業界人ではなく、ただの会社員です。自宅建築までに数十社巡り、無駄に知識がついてしまいました。結果、数名の小さな会社にしました。

このスレを読んでいて感じたのは、ヤマダは下請け業者の当たり外れが大きいんだなということですね…。心配な方は、やはり現場を逐一チェックすべきなのでしょうね。

[905: 匿名さん]

近々、ヤマダホームズが間取りプランを持ってきますが、ここのスレ見て適当に話を聞いてやめようかな。と思いました。他に住友林業とミサワホームで打ち合わせ進行中なので、そのどちらかにします。ここのスレは他のハウスメーカーのスレには無いような書き込みがありすぎて不安になりました。

[906: な無し]

小規模な土盛り工事の見積もりヤマダ経由で頼んだらン十万円ｗ
地元業者に頼んだら十万切ってた。
完成後の外溝は迷わずヤマダ経由はパスで地元業者に頼む事にしよう。
キッチンの見積もりも食洗器無しで三十数万だけど、これ食洗器付けても多分金額同じと思う。
もってけドロボウ野郎!!
「気を付けようヤマダの甘い言葉とキャンペーン」

[907: e戸建てファンさん]

>>866 建築済みさん
除湿シートも深基礎も、あまり綺麗ではないなという印象でした。針金は特に問題ないのですねありがとうございます。

[908: e戸建てファンさん]

>>867 通りがかりさん
転圧もぼこぼことしていて、これでいいのか？という印象でした。この画像を撮った次の日にもうコンクリート打設が済み、かぶり厚は図れませんでしたが、どんどん工事が進み、チェックする間もなくて焦ってます。

[909: 戸建て検討中さん]

打ち合わせ中なんですがペニンシェラキッチンのライトは標準でどんなの付けましか？
ダンウライト、ペンダントライト、スポットライトとあるそうなので迷ってます。

[910: 名無しさん]

ヤマダウッドハウスとヤマダホーム（エスバイエル）のスレがあり、ウッドハウスのスレは前向きな書き込みが多く、エスバイエルのスレはクレームや困り事が多く思います。これは一緒になる前の姿を表してるのかな？と、思えてしかたありません。
早く膿を出し切って、良いハウスメーカーななってほしいと願うこの頃です。
ちなみに、私は２年前に新築して、こうすれば良かった等はありますが、満足して暮らしてます。

[912: 評判気になるさん]

>>903 匿名さん

2019 4月にエスバイエルで引き渡しが完了しました。
揉めた理由を詳しく教えていただけませんか？ 私は長野県で建てました。引き渡しは完了しましたが、まだ:引っ越しはしないので住んではいません。

[913: ボブ]

860の続きです。

契約通りの家を作ってもらうべく戦っています。

先日、弁護士さんに相談しに行きました。
私の一方的な話とヤマダホームズとの契約書、約款等を確認していただきましたが、状況を総合すると、契約不履行、もしくは契約無効で争える可能性がありとのアドバイスをいただきました。

そのことはヤマダホームズには伝えてません。
これまで、営業、設計士、営業店の店長、工事管理者、工事監理者と話をしました。
しかし、ヤマダホームズの社員は誰も約束を守ってくれません。
契約と異なる構造になっていることを確認して以降の会話は全て録音してあり、遅れた理由、設計ミスが発生した経緯、設計と異なる施工になった経緯、等、状況確認の内容を文書で要求していますが、何一つ出てきません。
対応について、進捗を報告してくれる様にお願いし「わかりました」と返事をした工事監理者はそれ以降一度も連絡をしてきません。

何を言っても暖簾に腕押しな感じで、正直家を建てるのなんてどうでもよくなってきています。

どなたか、ヤマダホームズと戦って勝利を勝ち取った勇者はいらっしゃいませんか？
他の方の成功体験を読ませていただくと、気持ちを奮い立たせることができるのですが・・・

[914: 戸建て検討中さん]

913: ボブさん。

本社カスタマーに連絡してみましたか？
全てはそこからスタートでしょう。
まだなら、本社の対応を見てからでも良いと思います。

[915: ボブ]

>>914　戸建検討中さん


本社の法務部、CS部、設計統括部にはこの件は伝わっていて、連絡を待っていますが1週間経っても何の連絡もありません。

それが私の件に対する本社の対応です。
（全ての電話や会話の録音をお聞かせしたいぐらいです。）

支店支社も腐っていれば本社も腐っている、と身をもって感じ、契約前にこの様なスレをもっと見ておくべきだったと後悔しています。
他のHMのスレは”困っている人”、”怒っている人”、”後悔している人”の吐け口な感じにはなっていない様に見えます。
戸建て検討中さんが、まだ本当に検討中であれば、参考になると幸いです。

[916: 匿名さん]

>>910 名無しさん

うちも9ヶ月前に引き渡しで、大変快適に住んでいます。多少のトラブルはありましたが、同じ頃に他社で建てた友人（2人）と家を見せ合っていますが、我が家の方が作りが良かったです。妻も子供も満足していますし、両親親戚も泊まりに来ていますが、大変褒めてくれています。
ヤマダも建築戸数が増えてきて色々あると思います。我が家を見る限り、友人宅や自分の兄弟宅よりも劣ることは全かありません。
皆さん借家から注文住宅に変えると、建てている経過が見えるので気にしすぎかな？と個人的に思っています。借家ならレオパレスの様に欠陥でも気付かないですよね。
私は会社が一回、自宅は二軒目ですが、他のハウスメーカーと比べ施行は良いですよ。
横からですみません。

[917: 通りがかり]

>>913: ボブさんへ

前に投稿させていただいたものです。

　今時間が無いので書けませんが、早まっては駄目です。

　ちょっと待ってください。

　絶対解除を口にしてはいけません。

　裁判も駄目です。

　後ほど書きたいと思います。
　


　

[918: 通りがかりさん]

６年前にカバヤで新築しました
細かくは覚えていませんが、長期優良住宅で耐火性能もコンクリートの家に次いで２番目です

私がカバヤに決めたのは、担当の営業さんが正直だったのと、耐震に優れていると判断したからです
（それと値段も手頃だった）

上棟が終わると、１人棟梁って言うのかな？
だいたい１人の人が来て仕上げていました
その人と色々と話をしました
私が早期退職してた時期なので、毎日進捗状況を見に行ってました
写真も撮りまくってました
木材の質以外は、特に不満はありません
（２×４の木材はショボいですよね）

担当者も毎年来てくれます
去年の夏に１台エアコンの効きが悪くなった時も、カバヤに電話して修理を依頼しました
対応は早かったですよ

６年過ごして、特に不満はありません

[919: 戸建て検討中さん]

上の人。

カテ違いのようですね。
ここはヤマダ系のハウスメーカーのカテです。
悪しからず。

[920: ボブ]

>>917　通りがかりさん

ありがとうございます。

契約解除は絶対に言わないと心に誓ってます。

裁判がダメなのは、請負契約の場合、今の日本の法解釈では請負者の方が圧倒的に有利だからということでしょうか？
アドバイスをお待ちしています。

[921: な無し]

今日、カーテンとレールの見積もりを貰いました。
何だかんだプラスαで出張費5,000円とか・・・
五か所のレール付けと二か所のカーテンで計16万円余り。
皆さんはヤマダに頼みましたか？

[922: 入居済]

921:な無しさん

私の場合、カーテンレール+カーテン+取付のセットプランがあり、ヤマダに依頼して
入居前に付けてもらいました。
奥様は自分で決めたので、気に入ってます。

カーテンのランクによって価格が変わったと思います。記憶が怪しいですが、１９万、２４万、３２万だったかな～（金額は怪しいですがそんな感じです）
やっぱり金額なりに生地も違いました。我が家は中をとって２４万でした。

追伸・窓の枚数は決まっていて、枚数が多いと追加料金が発生します。

[923: 通りがかり]

>>920: ボブ　 [2019-04-12 22:42:57]さんへ
>>917　 通りがかりです。

工事を途中終了させて未完成の裁判は駄目です。

　【正式な催告書」を出してもヤマダホームズが工事をしないという状況でないと駄目です。

　未完成時が駄目な理由は、未来はわからない、業者は設計図書通りにやり直しする予定であったと主張します。
　未完成時はどんなにひどい工事をしていても直せる【可能性がある】ので駄目です。


　裁判所もそれを認めます。
　終了していないのでしなかったと認められないと裁判官が言います。

　注文者が解除できるのは、【正式な催告書を出してもヤマダホームズが工事をしない】時だけです。

　
　争える可能性がありますという弁護士さんがいてますが、弁護士さんは5人ぐらい話をお聞きになった方がいいです。
　一人の弁護士さんだけで決めないでください。
　元・大阪市長、元大阪府知事の橋下徹氏が、テレビで、4～5人会えば方向性がわかると言っていました。

　弁護士さんと建築士さん（の二人セット）同時に仲裁に入ってもらい、完成を目指すという最終手段しかありません。

　　注文者は、完成を目指すしかないのです。

　　工事を止めては駄目です。工事を止めると責任を問われます。後に問題にされることがあるかもしれません。
　　設計図書と同じ工事を求めて工事を進めてくれるように伝えましょう。
　　工事内容に承諾を求められても、納得のいかないものは承諾をしてはいけません。
　　設計図書と同じ工事なら承諾を求めてくることはありません。



　契約解除は絶対不利ですので、おやめください。

　請負契約は、業者側に完成させる義務があるので、完成を目指しがんばりましょう。

　当方も頑張っています。

　

[924: ボブ]

>>923　通りがかりさん

具体的なアドバイスありがとうございます。

当初は工期通りの完成を目指して、折衷案を飲むか飲まないかで迷ってましたが、よく考えると焦る理由はこちらにはないので、性急に結論を出すのではなく、じっくりと契約通りの家にしてもらう様に動いていこうと思います。

他の弁護士さんや建築士さんにも相談してみます。

現場監督を変えてもらう様にお願いして、2週間工事が止まりましたが、私の方からはすぐに現場監督をアサインして工事を再開する様に再三申し入れしています。
（もちろんいざという時の為に録音データを残してあり、ヤマダホームズ側もヤマダ側で現場監督がアサインできない為に工事が止まっていることを認める発言をしています。）

契約通りの家を建てる様に「正式な催告書」を出す準備を弁護士さんに相談してみます。

また、状況が変わりましたらこちらで報告させていただきます。
また、アドバイスお願いします。

教わるばかりでお役に立てる情報提供はできませんが、お互いに頑張りましょう。

[925: 入居済]

918:通りがかりさんは、岡山のエス・バイ・エルカバヤ事業部で建てられたんですね、
関東圏なのでカバヤさんを知りませんでした。ネットで調べて分かりました。

[926: 通りがかり]

>>924: ボブ　 [2019-04-13 12:22:45]
>>923　通りがかり　です。


現状で「正式な催告書」を出す準備をしたらということではありません。

　その方法がありますが、それをするのがベストかどうかはわかりません。
　（解除するための方法はそれしかないという説明です。うちは催告書を出していません）

　
　催告書を出してヤマダホームズが工事をしないということはあり得ないと思いますので、早まらないでください。


　ヤマダホームズが損するので工事をしないということは有り得ません。


　解除するために出すのはおやめくださいね。費用が掛かるだけだと思います。

　
　　書き方が悪くて申し訳ありません。

　
　

[927: 匿名]

>>762 匿名さん
ハウステックのキッチン、洗面台は全くおススメできませんよ。
今年の2月に引き渡しで新居に住み始めて2カ月です。キッチンは標準のものからプラス30万でグレードアップしたのですが、シンクの排水口のゴミ取りの周りからガンガンゴミが流れてしまいどんなに気をつけてもすぐに内側が汚れてしまいます。遠くない未来に排水管が詰まってしまわないかと今から怖いです。
またカトラリーを入れる引き出しも高さはあるのに一段のケースしか入れられず元々ついているカトラリーケースも全くサイズがあっていない中途半端な大きさのものです。
洗面台も蛇口部分など子供のオモチャのようなとてもチャチなものです。これならIKEAで5万も出せばもっとオシャレで素敵なものがつきますよ！

[928: な無し]

キッチンはトクラス（ヤマハ系）がおすすめですね。私はトクラスのペニンシェラキッチンを選び食洗器無しで差額は30数万でした。
照明とカーテンはヤマダですか？

[929: 匿名]

>>928 な無しさん
照明もカーテンも全て自分たちで探してつけました。びっくりしたことにインテリアを決めている時に○○さんのお宅のリビングの窓には壁付けのカーテンレールはつきませんと言われました。玄関からの入り口とリビングの窓が近すぎるので窓枠の内側に付けるタイプになりますといわれたのですが寒い土地なのでそれだと隙間から冷気が入ってしまうのでヤマダにお願いするのはやめて自分たちで専門店に行き取り付けました。
大変でしたが全て自分たちの気に入った物を取り付けたので今はとても満足しています。
ヤマダで選ぶとなるとライトなどは選択肢がとても少なくなってしまうので、もし時間や気持ちに余裕があるのなら自分たちで選ぶのも楽しいですよ！

[930: 匿名]

>>906 な無しさん
うちはペニンシュラキッチン(ハウステック)にグレードアップしたのですが食洗機が付いていてプラス30万チョイでした。ホントは食洗機いらなかったんですが反対に食洗機無しにしても金額がほとんど変わらないと言われ食洗機付きにしました。が、使い勝手悪いですよー。排水部分のアミのまわりからゴミが流れ出てしまうんです。
ちなみに整地をヤマダ経由でお願いしたら50坪程の畑を平らにして前面のみ擁壁をたてて120万でした笑
まさにもってけドロボーでした笑

[931: 匿名]

>>875 通りがかりさん

ウチも長野県です！
今年既に引き渡し済みなのですが新築場所と以前住んでいたところから車で50分程かかるので現場へは休日か平日の6時過ぎ、真っ暗になってから。もちろん大工さんは帰った後で出来上がるまで一度も中へ入る事はありませんでした。休日に来ては窓から中を覗き込み進捗状況を確認するのみでした。
仮契約から引き渡しまで本当に嫌なことの連続でヤマダと契約した事を何度後悔したかわかりません。知らないうちに図面が変更していたり契約時に散々自慢していたオーナーズカードを着手金を支払った後に会社が合併したのでカードは出ませんよと言われたり胃の痛い毎日でした。
日程通り引き渡しとなり床の傷を後日補修すると約束しやっとホッとしていたのですが、そのまま1カ月半何の音沙汰も無くとうとう私の堪忍袋の尾が切れてしまいました笑
問題のある箇所の写真十数枚と抗議文十数枚をホームズ代表取締役宛に送付しました。
そこからの対応は迅速でしたよー！日曜日の夕方郵便局で出して月曜日の夕方には建築の担当者から電話がありましたから。
担当やその支店の店長の対応は酷いものでしたが後日ウチに来た支社長や建築の方たちはとても丁寧に対応してくれたので少し安心しました。
今後のヤマダホームズの対応に期待しています。

[932: すみえちゃん]

>>931 匿名さん
私の家はまだ進展ありません。

オーナーズカードってなんですか？
そんな話もありませんでした。
代理店に鍵を預かられたまま
(都合がいいときに不具合を直すというので、
信じて預けてしまいました。)
騙され続けて、今に至ります。
対応してもらえていて、羨ましいです。

私も長野県なので、
Ｓ×Ｌの代理店は同じ会社でしょうか？
本当に最悪な会社です。

[933: 匿名さん]

ここのスレを読むとヤマダホームズでは建てたくなくなりました。他のハウスメーカーは根拠もない誹謗中傷はありますが、ここは違うようです。
中には写真を掲載し工事の手抜きがあったり。
この現実は氷山の一角。
今、ダイワハウスの問題が出ていますが。
ここの営業のやり方や簡単に図面を変更したり顧客との約束を反故にしたり。
かなり悪質であると判断せざる得ません。
また、旧S×Lの社員は少なく、ローコスト住宅メーカーからの転職が多いということも影響されてるようです。
数年前、ヤマダ電機の過労死裁判もありました。
被災者遺族である原告側一審は敗訴してますが、そもそも訴訟提起される事、自体に問題があります。そのヤマダ電機の資本配下となっているヤマダホームズの労働環境は、極めて厳しいのではないか？そのストレスや過重労働がゆえの
現在のヤマダホームズの顧客や施主への対応が
このスレに現れているように思います。
一時、お値段的にもヤマダホームズで検討していましたが、ここのスレを読んで辞めようと判断出来ました。

[934: きしめん]

現在、着工を待つのみとなりましたが、皆さんのコメントを読んでいると不安になります。
やはり大手住宅メーカーで新しい会社だからでしょうか？
かなり地域や担当者によって施工にバラツキがある様ですね。
もう、後戻りできない状態なので運を天に任せるしかないです。
これから不安な日々が続くと思うと、胃が痛くなりそうです・笑

[935: 匿名さん]

>>934 きしめんさん
心中、お察し申し上げます。良い御自宅が完成される事をお祈りします。

[936: 匿名さん]

>>934 きしめんさん
本当の施主と冷やかしの偽施主も混在。
私みたいに満足している人は書き込まず、気に入らない人は声が大きい。世論と一緒です。

[937: 入居済]

934:きしめんさん
私も色々な事がありましたが、疑問に思ったり分からない事があったら、話し合いをしながら進めてきました。後回しにせずすぐに確認・行動だと思います。
そして、打合せをしたらお互いの為に書面に残し、お互いがサインをして確認しました。（営業・監督・設計士・コーディネーターからサインを求められたのが最初ですが）
今は家族みんなが満足して暮らしています。
頑張って下さい。

[938: 名無しさん]

>>936 匿名さん
気に入らない人は声が大きい、って当たり前ですよ！
だって人生で1番大きな買い物で大きな借金を背負い多分多くの人が何十年もかけてそれを返していくんです。その買い物が失敗してしまったかもしれない、取り返しのつかない悔しい想いは物凄く大きいんですよ。
出来れば同じ様な被害が少しでも減ればいいと自分の体験を書き込んでいるんです。満足しているのならこんなスレ必要無いんじゃないですか？

[939: 名無しさん]

>>932 すみえちゃん
私は元ヤマダウッドハウスで契約しました。ウチで契約すれば契約者が死ぬまでヤマダ電機の商品を原価＋チョットで購入出来ると言われまんまとのせられてしまいました。

あと、ずっと気になっていたのですが電線の件は解決しましたか？
ウチも隣の土地に電線がかかってしまうと中電から電話がありウチの土地に電柱を立てさせて欲しいと言われました。他人の土地に電線がかかるのは勿論ダメですし、トラブルの元になるので他人の土地に電線がかからない場所に電柱を立てると言われました。(結局必要なくなりましたが)もし自分の土地に電柱を立てる事になったら少しですが中電から土地の賃料が支払われます。中電の対応は早かったですよ！
大変だったり面倒だったりしますがひとつひとつ解決していけばいつかは終わる日が来ます。負けずに頑張って！

[940: すみえちゃん]

>>939 名無しさん
ご心配いただき、ありがとうございます。
引き渡し直前まで、電線はあのままでした。
(今は道路側にしてもらってあり、
正常な状態だと思われます)

もっとひどい写真が
いっぱいいっぱいあるのですが、
皆さんにショックを与えるので、
見せられません。

[941: 通りがかり]

>>934: きしめんさんへ

　まずは、現地確認を！！
　気づいたことは放置せず、すぐに行動しましょう。
　高い買い物ですので出来てからでは遅いです。
　
　ヤマダホームズが良い会社になって存続することを願っています。
　だって、これから何十年住むのだから、メンテナンスもしてもらわないといけないし、後悔の家にしないように頑張りましょう。
　

[942: 評判気になるさん]

ヤマダホームズで、ホスクリーンとか壁付け棚等の施主支給を考えてます。
施主の皆さんはどのような物を施主支給されました？

[943: 通りがかりさん]

ヤマダで建てたわけではないのですが、自分が建てるときにやったことを書き記そうかと思います。
まずナニより現場を見に行くことです。深夜でもなければ何時でも職人居る居ない係わらず行って写真とりまくることです。分からないことがあれば写真見せながら営業現場責任者職人に聴きまくる事です。職人がいたら可能な限りジュースやコーヒーを奢ります。
これだけで相当丁寧に仕事してくれます。
自分は基礎を担当した職人以外のすべての人に会って挨拶し、コーヒーも奢りました。基礎だけは工事中の写真がとれなくてソコだけは悔いが残りました。
写真撮ればいい思い出になりますしね。
色々意見ありますが、建築数の母数が多ければどうしてもネガティブな件も出てきますし、ポジティブとネガティブな意見はネガティブな意見が多くなるでしょう(不満がない人はナカナカ書き込まないでしょうしね。何故なら不満がないのでこういうところを探さない見に来ない)
ですので今から家を作りたい人は完成現場や建築現場を見たいと頼んでみる。建ててる人は時間の許す限り現場を見に行くといいと思います
施主の情熱と知識以上の建物ができることはそうそうありません。建て始めたらハウスメーカーに丸投げにせず、自分も責任者だと思い積極的に関わることが不要なリスクを防ぐ最大の近道かと思います

[944: な無し]

943 通りがかりさん＞

私の場合など、大工にご祝儀などを渡したのですが、それでも雑な仕事をされてしまいました。
以来、人間不信に陥ってます。
建築業界ってダークな部分が多々あると思いますね。
差し入れする、しないに関わらず、黙々と誠実に仕事してくれるだけで良いんですけど・・、私には、その事がそんなに難しい事とは思えませんー
大船に乗った気持ちで任せられる工務店って無いんですかネ。

[945: 通りがかりさん]

>>944 な無しさん
御祝儀以上に「見に来る」色々なことを色々な人に「聞きに来る」が職人と現場監督に良い意味でプレッシャーになるのかなと思います
ただそれ以上に現場監督の目と知識と責任感も何気に重要かもですね。職人のごまかしに騙されない経験値という意味で。
現場監督の良し悪し、こればかりはホント運次第な気もします

[946: 通りがかりさん]

安いですね。値引きもしてくれるし、設備保証もある。
まぁ、値引きなんて、そもそもはなからそれ見込みの見積もりで、あってないようなもんですが・・・

営業も設計士も知識がなくて、柄も悪いしいいイメージないです。

[947: 通りがかり]

>>937: 入居済さんへ

当日中に、打ち合わせ内容を書面にして押印するのはいい案ですね。