ヤマダホームズ（ヤマダ・エスバイエルホーム）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[LUKA]

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ヤマダホームズで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヤマダホームズの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

2008年12月31日　エスバイエルにて契約
ニューオーセント　シンプル＆モダン2階建て自由設計スタイル
にて私は契約いたしました。

[569: 口コミ知りたいさん]

来月やっと引き渡しだ!!
楽しみー!!(ﾟ∀ﾟ)

[570: 戸建て検討中さん]

>>561 通りがかりさん

ウッドハウスのスレでも同じように構造があんまりというのを見かけました。
ただ、実際に作るのは下請けですよね？
ヤマダウッドハウスも気になるのですが構造のことが気になって検討できずにいます。

[571: 口コミ知りたいさん]

エスバイエルはやめるべき
連絡遅い、電話対応もろくにできない
謝らない、口答えしてくる
頭金の返金に2ヶ月かかる
決算近いから仕方ないのかな
敬語できない支店長に当たって最悪です
エスバイエルのみんながみんなじゃないと思う
頭金払って設計図書いてもらって30万と家建てるのをやめるって言ってからかれこれ4ヶ月も損した

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[572: 匿名さん]

>>569さん
おめでとうございます！
入居される前後のお話も期待してますね！
あ、それと、ヤマダ・エスバイエルホームを選ばれた決め手とかも、良かったら教えていただきたいです。

注文住宅実例集を見てるといいなと思う例がけっこうあって、C様邸のカウンターバーのようなリビング？とかK氏邸の外観とか、けっこうバリエーションがあるなと思いました。
自由設計だと計画に時間がかかりそうですけど、ヤマダ・エスバイエルホームではどんなふうに家づくりが進んでいくのですか？

[573: 569です]

572さん
ありがとうございます！
私の場合、決め手になったのは、以前より気になっていたパネル工法と壁体内換気システムです。
他メーカーでは、壁体内の湿気の問題の説明は一度もなく、エス・バイ・エルの展示場で初めて説明を受け、かなりの魅力を感じました。
どこのメーカーも魅力的でしたが、自分が気に入った特徴をもつ家を建てたいと思い契約しました。
あとは営業担当と設計士の対応の良さです。
これは同じ会社でも当たり外れがあるので・・・私の場合は当りでした（笑）
実例集は魅力的ですが、金額的にちょっとお高いので、気に入った部分を参考にして設計してもらいました。

契約後の打合せですが、エス・バイ・エルの自由設計は選択肢が非常に多く、他メーカーでは規格物になっている物でもいくつかのアイテムから選べます。
打合せ回数も10回以上になりました。いい意味で非常に煩わしいですが楽しかったです。
間取りに関しても、こちら側の要望を否定する事はなく、可能な限り取り入れてくれました。（100%ではないですが）

過去の実例からの応用で、規格住宅じゃないの？と言われる方もいますが、白紙の状態から間取り決め・内装・外装を決めた為、私個人は非常に満足しています。

[574: 匿名さん]

壁内の換気システムって、言われてみると他で言及している所って
見たことがないかもしれません。
壁の中の結露については、よくこのマンションコミュニティでも言われていますけれど
現実的にどうやって対処しているのか、壁の中の空気は動かさないのかしら、みたいに思われている方も多いと思いますが
それに対する方法については、
ヤマダ・エスバイエルではきちんとしているように感じられます。

[575: 匿名さん]

壁内換気システムの説明を読みましたが、高気密・高断熱の住まいほど内部結露を招きやすいとは知りませんでした。
窓やサッシに全く結露がないからと言って安心できないのですね。
断熱材は発泡系だそうですが、ウレタンフォームとはまた違うものなのでしょうか？

[576: 契約者]

>>575 匿名さん
断熱材はいろいろ選べますよ。
発泡系ならほぼウレタンフォームだと思います。
吹き付けか、成形品のはめ込みかの違いはありますが…
個人の意見ですが、ウレタン系は経年劣化の心配がありましたので、自宅の断熱材はロックウールにしてもらいました。

[577: 秋野 靖宏]

エスバイエルに住んで３０年。他のメーカーを見ています。
利便性の悪い、効率の悪い自宅に後悔しています。
まねではなく気に入られる独自の製品を出して会社のグレードを上げてほしいです。
周辺では積水ハウスがどんどん売れています。とても残念です。
消費者の希望を細やかに実現するデザイナーに注力して欲しいとおもいます。

[578: 匿名さん]

昨年エス・バイ・エルの家に引越しました。
小堀住研の建築ですが、大手の他社を寄せ付けない群を抜いたデザイン力があり、
とても丁寧な仕事ぶりです。
小堀住研は、ほとんど既存の施主の口コミで新規顧客開拓をしているようです。
うちもそうでした。

個人の感想ですが、小堀住研に発注することは、個人の設計事務所に設計を頼むのと
似たようなところがあると感じています。

従って、家の個性へのこだわりと、それなりの出費の覚悟が施主にも必要と思います。
といっても、大手メーカーと同レベルもしくはそれ以下の価格でしたから、
高い買い物とは思っておりません。

ブランドにこだわるお金持ちなら積水ハウスに行ったらいいでしょうし、
価格にこだわってコストパフォマンスを追求するなら、
それこそヤマダウッドハウスとか一条工務店のような
ローコストメーカーを選ばらたらいいのではないでしょうか。

[579: 契約者]

>>578 匿名さん
一条工務店はローコストメーカーじゃないですよ。

[580: 匿名さん]

断熱材の選択肢が幅広いところは良いのかなと思いました。発泡ウレタンだと、上手な人にお願いすれば、本当に隙間なくみっちりやってもらえる、ということは聞いたことがあります。
劣化がある、というのは耳にしたことがありますが、そういうのって何年単位で考えていけば良いのでしょうか。10年20年でだとがっかりですが、それ以上になると、他の断熱材も同じなのではないかななんて思いまして。

[581: 匿名さん]

断熱材は一度施工したら半永久的に使えるものだと思いましたが、
定期的に取り換え作業なども発生しますか？
しかし外壁と異なり住みながらの工事は難しくなりますよね…
断熱材も色々ありますが、一番耐久性で高性能な断熱材はどれなんでしょう。

[586: 戸建て検討中さん]

エスバイエルの営業マンに契約をせかされています。間取りを見て1週間で決めたら値引きをしてくれるといわれました。
もちろんお断りしたのですが、間取りや価格は魅力です。
どうして急がせる必要があるのか疑問で、かえってうがった見方をしてしまいます。
営業の方がそのように急がせる理由の見当がつく方、教えてください。

[587: 匿名さん]

支店、個人にノルマがあり、あと何件で100%行くかいかないかで給料が変わってくるから必死なんですよ。それだけです。

[588: 匿名さん]

確かに、せかされると引きたくなる気持ちはわかりますが、間取りと価格に魅力を感じているのに、もちろん断りましたとは…
購入を検討されているのであれば、そこから更に踏み込んだ交渉をされたほうが良いのでは？
どこのメーカーも、同じような提案をしてくると思いますよ。

[593: 匿名さん]

契約を急かされるお話ですが、以前建売住宅を見学した際、
決断を急がないと他の人に取られてしまうと言われた経験はあります。
間取り、価格が魅力的で、その上値引きがあるとなれば渡りに舟で
乗ってしまいそうですが、一週間での決断は何か裏があるのでは？と
不安になるかもですね。

[594: 匿名さん]

他の人に取られるとか、他の人が検討している、とか言えば売れるだろう
との営業さんの思惑でしょう。

以前、駅近で気なる物件があったのですが、やはり同じように言われました。
条件もすごく良かったのですが、半年後行ったらまだ売れてなかったです。

最終的にどこで、どんな条件で手を打つかはご自分の判断で決めるしかないです。
後悔しないように、慎重に決めた方が良いです。

[595: 匿名さん]

各支店の支店長や営業さんによると思いますが、私事ですが先日鍵の受け渡しが終わりました。営業さんや工事担当者の方、設計方にも恵まれ無事に完了しました。
春日井展示場をすべて回り決めました。
営業さんとの縁で決まると言っていいぐらいだと思います。ベテランさんでしたが、物腰優しく接して頂きほんとに良い方と縁がありました。
鉄骨と木造住宅と迷い家族で話し合い木造住宅に決定
その後住友不動産と迷いました。どちらの営業さんもよかったのですが。最終的に金額と太陽光の問題でSXLさんに決めました。
こちらの営業さんは無理押しはけしてしないっておっしゃってました。お客さんは余計来ないと。ご興味あれば必ず来店されると、言ってらしゃいました。ほんとにそのとうりでした。

[596: 通りがかりさん]

ヤマダSXLで建てた者ですが、契約は急がなくて大丈夫ですよ。営業さんによりますが、間取りも自由にできました。大変満足です。
他に比べると断熱材が一番の違いが分かります。
キチンとお家の事を考えて作られてます。

[597: 名無しさん]

決算ボロボロでしたね。
ちょっと心配になってきました…

[598: eマンションさん]

私は2011年に注文住宅を建てました。
施工不良(手抜き)の数々です。

このメーカーで建ててはダメです。
断熱マットの施工、耐震金具の施工の点検をおすすめします。
屋根裏点検口を空けて、蓋の断熱マット施工をみたらあるていどわかります。

[601: e戸建てファンさん]

https://toyokeizai.net/articles/-/218170

またまた今期も下方修正で赤字。
ずっと赤字で本当に大丈夫ですかね。。。。

詳しい方いませんか。

[603: 戸建て検討中さん]

はじめまして。
今、エスバイエルとミサワと住友不動産に注文住宅で図面をひいてもらい、金額待ちです。
デザインも営業もエスバイエルを気に入ってるのですが、決算が悪すぎて倒産しないか心配でしかたないです。
みなさんはどう思われますか？

[606: 名無しさん]

>>603 戸建て検討中さん
決算上はどう見てもおすすめ出来ないです。
アフターフォローの前に会社が大丈夫が不安です。あくまで個人の見解ですので、あしからず。

[607: 評判気になるさん]

デザインが気になり、第1希望のメーカーでしたが決算の結果で不安になりました。
このメーカーの強み弱み、実際に住まわれてる方の声をお聞きしたいです。
よろしくお願いいたします。

[612: 戸建て検討中さん]

地震に強いと説明され検討しているのですが、ここで見る限りメーカーの評判が良くないように思えるのですが、実際に建てられた方は満足されているのでしょうか？

[614: 匿名さん]

昨年引渡しを受けましたが、満足しています。
こんなスレでは建設的な意見は出てこないと思います。設計と営業の担当者と信頼関係があれば良い家が建つでしょう。
決算に関してはわかりませんが、ヤマダ電機が傾いて共倒れにでもならない限り潰れるとは思っていません。
施行の細かさやレベルは高く、相当優良な工務店の仕事だとわかります。ただし規格住宅のような量産には向かないし、お値段も立派ですが。

[615: 名無しさん]

決算は関係ないよ。
ヤマダグループとしてしっかり利益確保は出来ているし、日経新聞にも載っていましたが社長交代で住宅に強い経営陣になります。
ヤマダウッドハウスは2017年受注伸び率全国でダントツ一位なので、これからどんどん変わると思います。ちなみに僕は社員ではなく、一般人ですよ。

[616: 購入経験者さん]

私は3年前に引き渡しを受けた者です。全体的にたいへん満足しています。
設計の段階でとても気に入り、契約しました。いろいろとオプションを加えたため、結構値は張りましたが・・。
施工段階で少し見たりしましたが、梁もかなり良いものでしたし、躯体部分文句なしです。
アフターも、当然ですが１年目、２年目点検と来て、不具合と考えられる内装部品（リビング引き戸レール、引き戸そのもの）や付属品（電動雨戸）を無償交換しています。次は５年目ですが、何かあればその都度メンテナンス担当員が来てくれます。
会社は、大丈夫だと信じています。
検討段階で、他のハウスメーカーでは、やはりへーベルもよい設計でしたが、エスバイエルのほうに惹かれた結果となりました。
あと住友林業、ミサワ、一条、ダイワなどを回りました。
私の中では、ダイワ、一条の営業法は論外でした。
住友林業は、私らの意向がどうなのか探りながらで、結局、まともな設計案を示してくれませんでした。相手にされなかったのでしょうね。
いずれにせよ、熱心な対応と、一発目での圧巻な設計が決め手となったといえ、よいご縁であったと思っています。みなさんにもよいご縁があるといいですね。

[617: 入居済み]

どこかの支店の職員の素行や、今年度の決算の内容が、一生の買い物である住宅のメーカー決定の重要な要素となるとは面白いですね。新鮮な驚きを感じます。
あちこちの会社の山ほどいる職員の素行を明らかにするサイトがあれば、住宅メーカー選定の大きな参考になると思いますので、ぜひそのようなスレッドを立てて情報収集をしてみて下さい。

昨年この会社で建築して入居しています。
半年点検など済みましたが、細かいところまでチェックが行き届き、こまめに補修などしてくれています。私の地域では、この会社のメンバーは非常に優秀なスタッフが揃っています。

知り合いの医師に聞いた情報では、彼の友人の4〜5人が数年以内にエス・バイ・エルで建てており、同社の契約者の約半数が医療関係の人だそうです。ただしそれは高級住宅専門の小堀住研の話ですが。
この会社は、入居者からの口コミで契約者を獲得していっているようです。

うちがエス・バイ・エルに決めた理由は、外構を含めたブレない設計を含め、総合的な設計力では他社を寄せ付けないレベルにあると思ったからです。
東京青山のモデルハウスと大阪千里のMINCAを訪れた経験から、一般住宅の常識から外れた提案をしており、コストに拘って無個性な住宅を目指すクライアントをある程度切り捨てている気がします（それが営業的に良いのかどうかは私が知ったことではありません）。
先日千里住宅公園の新しいモデルハウス「GATES」を見てきましたが、あまりの斬新さに、入居者である私ですら感心しました。

多角的な視点から見たこの会社の建物の質が知りたいなら、東葉青山のツリーハウスと、大阪千里のMINCA、GATESを訪れたらいかがでしょう。
好き嫌いがはっきりするモデルハウスです。
このメーカーは積水ハウスなどの大手には営業では敵わないので、目の肥えたクライアントを選別する戦略に出ているのではないか、と思うのは考えすぎでしょうか。

[618: 戸建て検討中さん]

みなさん。ありがとうございます。実際建てた方のリアルな意見を知りたかったです。
私は関西在住で小堀住建の素晴らしい建物を沢山見せて頂きました。設計図面も断トツ一番、営業もよく話を聞いてくれる。他の設計士さんたちも媚びず品がよくすごくいい会社なのにあの決算と、自己資本比率の低さ、借金の多さに怖くなってました。しかし、ヤマダ電機の戦略がリフォーム、住宅方面に流れが向かっているなか、いきなりの倒産などは考えにくいかなと思います。再び前向きに検討します。ありがとうございます。

[619: 戸建て検討中さん]

建てられた方達は、解体や基礎を造っている現場を見に行かれたのでしょうか？

どれくらいの間隔で見に行くべきでしょうか。

私は、基礎をしっかり造ってくれる会社がいいと思っているのですが、どうでしたか？

[620: 通りがかりさん]

なんだかんだ言ってもヤマダは総合力がありますよ。タマホームは住宅専業でしかも自己資本比率を見たら。。５年くらい前は倒産の危機だったでしょ。
ＦＣ展開している会社は加盟店が倒産や脱退すれば保証なし。

[621: 入居済み]

注文住宅の建築で「基礎をしっかり造ってくれない会社」なんて常識的にはあり得ないはずです。
実際には地元の下請け施工業者の仕事なので、トラブるケースもあるとは思いますが。
そこを疑い出すと、建売り住宅なんてコワくて買えません。

それより更地状態での地盤調査が重要で、どこの会社もやっていると思いますよ。大手HMならその辺はきっちりしているでしょう。建築前に地盤改良が必要なら、けっこう費用がかかります。100坪くらいで200万円かかった例を知っています。

うちは現場が近くだったのでしょっちゅう覗いていました。某社のスレでは、施主が勉強しないとダメなんて書いてありますが、素人が見て工事の不具合なんてわかりません。
解体現場は古い家の状況を知る以上に見る意味はありません。
小堀住研では信頼できる設計士が付いていて、要所要所でチェックを入れていたようです。こちらは高みの見物で見ていただけで任せきりでした。

[622: 通りがかりさん]

雨漏り大丈夫？

[623: 通りがかりさん]

ウェルネス断熱って、きちんと機能しているんですかね。
点検口があるってことは何か心配なんじゃ。。。。

すべての家が真四角でないし、
バルコニーの下とか本当に空気は流れるのかな？
余計湿気がこもる気がしてます。

そんなに良いなら大手他社はなぜしないんだろう？？
詳しい方いませんか？

[624: 戸建て検討中さん]

何社か話聞いたけどどこもダンパー入りで免震制震に走ってるのにここだけ耐震抗震って感じ？
SxLのテストは100カイン、SKSIのテストは160カイン。この木質接着パネルとやらアテになるのか？

耐震等級は③までしかないけど単純計算で0.25倍ずつランクアップしたとすると9相当
って話聞いたのをこんどLOHUSでしたら「そんなのありえないその営業アホですね」って失笑

[625: 匿名さん]

点検口自体はないとあとでメンテとかチェックするときに困るので、
そういうのがついている事自体は何も問題にならないのではないでしょうか。
ない方がむしろ…あとで面倒なことになってきてしまうので。

背がそこまで高くない建物は、構造によっては耐震の方が良い場合もあると聞きますが…
数字を見せてもらって納得できるかどうかなのかなぁなんて感じました。

[626: 匿名さん]

ウェルネス断熱って寒冷地仕様にも負けない断熱っていうことなんですよね？
住んでいる地域によってはそこまでしなくても、と言うのはあるかもですが…そういう強い断熱だと、夏場のものすごい猛暑のときにも、その機能は発揮してくれるということになってくるのかなと感じました。
夏も夏で、外からの熱がものすごいことになりますから。

[627: 匿名さん]

前に賃貸で住んでたけど、内階段で隣の人の階段の上り下りは聞こえるし、くしゃみや最悪シャワーの音も聞こえた。
３階に住んでたけど外の音とかも割と聞こえて防音対策はよろしくなかった。
台所のシンクの扉とかもうち間違えで穴が開いたまま。引っ越す際にもう少しで請求されそうでした。（傷がある、と）
家を建てるのであれば細かいところまで話し合いをしたほうがいいかも。いい人に当たればいいけど利益優先な人に当たれば、言わなければとことん手を抜きそう・・・いざという時の法的手続きとかもちゃんと考えていた方が身のためです。
ヤマダ事態かなり黒い会社なので・・・

[629: e戸建てファンさん]

>>627 匿名さん
当時の担当以外の方達は、一生懸命に対応してくれたそうです。
会社に傷つけて心が痛まないのでしょうか？

[630: 匿名さん]

担当者がどうのこうのはこのスレでは関係ないのでは？
家自体の性能や、他社との違いが知りたいんですが…

[631: 戸建て検討中さん]

>>630 匿名さん
それは同感ですね。
私も検討中ですが、やたら担当者の事を載せて肝心な家について学べないので困りますよね(笑)

[632: 戸建て検討中さん]

同感！

[633: 口コミ知りたいさん]

　性能や間取りも大事ですが、図面通りに出来上がるのかも大事だと思います。
　
　工事は、厳しく監理してくれるのでしょうか。

　

[634: 入居済み]

ものすごくマニアックな設計士が監視しているので、図面通りにならないなんてあり得ない。
施主の目で見て分かるレベル以上にこだわった仕事をします。
内装もレベルの高い仕上がりでした。引き渡し時点で、細部に渡りスキがありませんでしたが、これは現場監督の優秀さによりますので、設計士以外の管理も重要です。
ただし全国どこでも同じかどうかわかりません。
小堀住研がオーダーする工務店も信頼できると思います。何せ価格が高いので当然でしょう。
個人の設計事務所に依頼して施工するのと同じです。

[635: 口コミ知りたいさん]

　基礎のコンクリート打設もご覧になりましたか。

　地域差や個人差のない構造躯体をしっかり造ってくれる会社を探したいと思っています。　

[636: 通りがかりさん]

明日コンクリート打設なんですが、打設前に、できているか確認しないと意味がないと思うのですが、

きちんと監理できる建築士は遅れて来るかもと言われました。

　以前依頼した会社＆建築士は、基準を満たしていない都合の悪いコンクリート打設の時に、立会しないというやり方で【かぶりあつ不足】の基礎を造りました。

明日の施工もそのような欠陥の施工になるのではと心配しています。

どうかゆとりを持って、打設前に、現場にきて、現場の出来上がりを確認していただけるように願っています。トホホ

ヤマダエスバイエルさんなら、こんな心配しなくて良かったのでしょうか。

[637: 入居済み]

>>635: 口コミ知りたいさん
基礎のコンクリート打設は現場に行って見ましたが、見ただけです。
それを見たシロウトが不具合を指摘できて、専門の施工業者に何か注文でもできるのでしょうか？
信頼できる設計士と現場監督任せにするしかないと、個人的には思っています。
竹中工務店勤務の１級建築士の友人が自宅を建てた際にも、私と同じレベルの対応でした。それでも不安なら、どうぞこれから建築を学べる学校に行くなりして専門的な勉強をされればいいかと思います。

＞地域差や個人差のない構造躯体をしっかり造ってくれる会社
今後全国の何か所かで多くの住宅建築される予定がおありなのでしょうか？
地元で自分の家を1軒だけ建てるなら、地元で信頼できる業者を探されるのが普通の考えではないかと思います。

[638: 匿名さん]

少なくともエスバイエル自体は、
とても細かいところも評判が良いので、会社としては全体的にきちんとしているし、クオリティも高く作ってもらえるということで良いのでしょうか。
もともと、ヤマダとくっつく前から評判が良い会社でしたから。

[639: 入居済み]

エス・バイ・エルの前身の小堀は古くから評判のよい会社でしたね。
私は小堀住研にお願いしましたが、同社は都市圏での建築が多いようで、このクオリティーが全国どこでも均一かは分かりません。
商売上手な積水ハウスは、全国展開して年間１万軒も建てていますから、ブランド力は大きいですね。
エス・バイ・エルは個性的なプロダクトを生み出す力に長けていると思います。

[640: 匿名さん]

エスバイエルホームで建てて後悔です。
夏は暑く冬は寒い寒冷地向きですね。
アフターも依頼して何ヶ月も対応して貰えずでガッカリですね。。。結局そのまま来ない感じ。

[641: 検討中さん]

夏に暑い理由って何なんですか？
冬に寒いっていうのは、断熱材が入っていないのですか？
アフターって、何の不具合があったのですか？

　参考にしたいので、教えてもらえればうれしいです。

[642: 猫田遙]

10年前に2軒目を建てて貰いました。最初の家は、阪神大震災を無事潜りぬけ、今の物件は、昨日の地震にも小揺るぎもしませんでした。Ｂ級の建物ですが（嫌味ではありません）設計段階から建築時、引き渡しまで担当の方々の仕事振りに感服しておりましたが、改めて貴社の技術と伝統に敬意を表します。杯

[643: 通りがかりさん]

一昨日の震災の震源地にあるエス・バイ・エルの家に住んでいます。かなり揺れたので驚きましたが、幸い建物や家財を含めて被害はありませんでした。
ところが近くの戸建て、マンションや大学の研究室では食器棚などが倒れて散乱していたようで、ずっと被害は大きかったようです。
当日中に現場監督さんが飛んで来られました。自分のお宅も大変だと思うのに、プロ意識に頭が下がりました。

＞匿名さん　
震災当日に現場監督が飛んでくる会社なのに、アフターに長いこと対応しないというのは問題ですね。
どのようなトラブルがありどんな依頼をされたのか、教えていただければ今後の参考になりますので、ぜひ具体的に説明いただければうれしいです。

[644: 戸建て検討中さん]

詳しい方、教えて下さい。
来年、完全子会社化し上場廃止と聞いたのですが何か影響は出ないのですか？

[645: 検討中さん]

どこからの情報ですか。

ネットには見当たりませんので、教えていただけると幸いです。

[646: 戸建て検討中さん]

ヤマダエスバイエル、日本経済新聞とGoogleにいれて検索してください。ニュースでます。
これでヤマダ電機が、倒産しないかぎり、エスバイエルは倒産しなくなったのです。もう70円台の株価にドキドキしなくてすむ‼️
これを決め手に我が家は契約に進んでます。

[647: 戸建て検討中さん]

そうですか？思いたくありまんが、
親会社が倒産しなくても、子会社が…と言う事は良くある事ではないでしょうか？
頑張って欲しいですね。

[648: 検討取りやめ検討中さん]

展示場で話を聞いた、営業が突然家に来た。
「来場して頂いたお礼をと思いまして。」

ローンの仮審査をすることになった、営業が突然家に来た。
「（営業のミスで）書類に不足がありまして。」

父が怒った。
「謝罪したいのでもう一度お会いしたい。（ついでにプランだけでも見て欲しい）」

展示場に行った。
謝罪は無かった。

父が怒った。
「もう家にはお伺いしませんので、ローンの結果はまた連絡します。」

二週間連絡はなかった。営業が突然家に来た。
「上司が異動になりましたのでご挨拶に。」

[649: 名無しさん]

注文住宅はエスバイエルにしましたけど大丈夫かな、、？

[650: 匿名さん]

>>649 名無しさん
心配ならなんで契約したんですか？

[651: 匿名さん]

>>648 検討取りやめ検討中さん
あの、前にも書き込ませてもらいましたけど、担当者の対応等はどーでもよくないですか？
当たり外れがあるのは仕方ない事だと思います。
それよりも、検討した内容を教えてください。

[652: 通りがかりさん]

>>552 通りがかりさん
お気の毒に。
主任というのは平ともいうのであまり名刺の肩書きで人を判断しない方が良いでしょうね。

[653: 通りがかりさん]

>>578 匿名さん
一条がローコストとか行ってる時点でなんも知らないんだと言って回っているようなもん
。高い物はいいものって最初から決めつけているようなタイプでしょうね。

[654: 通りがかりさん]

>>643 通りがかりさん
エスバイエルはツーバイですよね。
ってことはどーやったって耐震の家ですね。免震や制振は不向き。
ってことは家財が倒れた倒れないってのは関係ないのでは？耐震の強い家ほど中は揺れるんだから。

[655: 検討中さん]

　640　匿名さんへ
もし、よければ、設計図書の中に、仕上げ表か内部仕上げ表みたいな書類に、断熱材の種類が記載されているはずですが、それを教えていただけないでしょうか。

　暑くて寒い原因の1つが分かるかも？しれません。
　

[656: 通りがかりさん]

>>651 匿名さん
どうでもいいってことはないでしょう
建設的ではないかもしれませんが、そのような書き込みが多ければあまり良いＨＭではないと判断する人もいるでしょう。

[657: 口コミ知りたいさん]

>>656 通りがかりさん
そうでしょうか？
構造躯体やアフターフォロー等が問題なら話しは別にだと思いますが、たかが担当者レベルの悪評で検討を取りやめるのなら家なんて買えないでしょう。どこの掲示板もそんな書き込みだらけですから（笑）
だからこそ、いろいろなメーカーの長所短所がわかるような書き込みを参考にしたいんですよ。担当者の悪評なんかは、このような掲示板では相手にしてもしょうがないでしょう。

[658: 通りがかりさん]

>>657 口コミ知りたいさん
相手にしてもしょうがないのは同意ですが、その悪評を不要とするのはあなたのわがままなんじゃないですか？と言ってるんです。
別にいいじゃないですかそう言う投稿しても。実際にそう感じた人がいるんだから。それを見ていちいち反応しなければ良い。

[659: 通りがかりさん]

もう地元工務店で新築済みですが、エスバイエルも検討しました。エスバイエルはデッサンと図面を手書きで仕上げてくるんですね。これはちょっとびっくりしました。と同時に、丁寧な手書きを見せることで断ると申し訳ないと思わせるのかなと邪推しました。デザインは僕には合いませんでしたし、お金の面もちょっと手が出ませんでした。でも、こちらの意思に合わせようとしてくれた雰囲気は評価出来ると今は思ってます。壁体内換気は合理的で、日本の気候では好感が持てるシステムだと思いましたが、同時に壁厚の薄さが気になりました。購入した家は壁厚105㎜の発砲ウレタンで、快適に過ごしています。今の熱さでもエアコンをかけずに過ごせてます。あ、静岡東部です。エスバイエルは静岡東部に営業所がないので、遠路を二回訪問してきてそれでも話がまとまらないと見ると、最後は担当が根を上げて「ウチはご要望に応えられそうもないので、今回は手を引かせて頂きます」って言われました。儲からない客に時間を割かれたくなかったんでしょうね。設計担当も一緒に話ししたんですけどね。どうにも設計に制約があり過ぎて、その前に軸組で話をしていた会社があったもんで尚更、、、。

[660: 匿名さん]

１、昨年の夏に契約し、
　　　現在、新築中です。

　
　

[661: 通りがかりさん]

105ｍの発泡ウレタンでは内部結露起こしていませんか・・・

[662: 通りがかりさん]

>>661 通りがかりさん

>>661 通りがかりさん
エスバイエルの壁体内の構造をベースに考えたら内部結露してるのではと思うのは無理もありませんが、実際に何が起こっているかよく考えると、内部結露は起こりにくいとおもっています。通常の壁体内では、夏場外が暑い時は室内の空気に触れた部分（断熱材の1番室内側）に結露がおき、逆に冬場は外が寒くて中はあったか。そうなると結露が起きるのは室内の壁側（断熱材の1番室外側）に結露します。エスバイエルはこの冬場の対策のみに傾倒していて、夏場の室内の側の対策はされていません。エスバイエルのサイトを見ると、通常の壁体は外壁側に隙間がないような絵が載せてありますが、サイディングでもなんでも木造住宅の外壁側には1.5センチの隙間が開けられているのが普通です。エスバイエル出なくても壁体内換気はされているんですよ。それと大事なのは室内側に防湿フィルムを張らない事。逆転結露の際フィルムの外壁側に湿気がたまります。
http://dannetsu-oyaji.com/%e9%80%8f%e6%b9%bf%e3%81%a8%e7%b5%90%e9%9c%b...

[663: 匿名さん]

夏場も壁内結露っていうのは起こり得るのでしょうか。
そこまで室内って冷やすのも難しいですし、人間も凍えてしまうので
夏場に関してはそこまで手厚くしていないというのは何となく理解はできます。
でも
外気温が何度で室温が何度だと結露ができるの？というのがわからない以上
調べたり聞いたりして対策は取らないといけないのでしょうね。

[664: 匿名さん]

夏場も、条件によっては壁内結露ができるようです。一般的に作っていて、必ずできるものではありません。冬場の結露に対して、逆転結露とも呼ばれるそうです。
ただ、夏場の場合は、仮にできたとしてもすぐに解消されるので、カビができるまでには至らないようです。
吸放湿材を挟むなどすれば、対応は完璧だとは思います。
ですので、心配しすぎなくとも。

[665: 匿名さん]

知らないことばかりだったんだなとこのスレッドを見ると
身につまされます

じゃ、少なくとも夏場は基本は
正しく施工されてさえいれば大丈夫、ということなんですね〜
冬場のことを考えると、難しすぎて頭がいたいけれど
ちゃんとしたいと相談していくことも大切なのかな

[666: 名無しさん]

今年の頭に新築で引き渡しされました。
引き渡し後にした作業が、自分達で家の中全体の掃除です。
木くずや、テープの取り忘れ等が多くありました。又、自分達で出来る掃除以外に壁や床にキズ等が多々あり引き渡し後に補修に入ってもらっていますが半年近くたっても完了していません。一番理解出来なかったのが可動棚の棚板が壁に引っかかってとれなかった事です。現地の作業員や、現場監督が作業後の確認をすればすぐ分かるとこだと思います。
そちらも、引き渡し後2〜3ヶ月経って補修に来ました。下請けの方達が現場で作業しているのは分かりますが、現場監督は現地の確認を全くしていないと感じました。
引き渡しまでは良い印象しかありませんでしたが、こちらから補修の話をしないと話が進まない状態が続いているので信用出来なくなりました。

[667: 匿名さん]

>>666 名無しさん
引き渡し前の施主検査をしなかったのでしょうか？通常監督と施主検査をして修正箇所の確認をしてから施主引き渡しです。

[668: 名無しさん]

>>667 匿名さん

現場監督との施主検査は実施しています。
キズ等は後日補修するとの事でした。他に補修箇所があれば引っ越し前のキズと判断できれば対応するとの話でした。
又、棚板が取れない等は引っ越し後に発覚しています。