ヤマダホームズ（ヤマダ・エスバイエルホーム）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[LUKA]

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ヤマダホームズで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヤマダホームズの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

2008年12月31日　エスバイエルにて契約
ニューオーセント　シンプル＆モダン2階建て自由設計スタイル
にて私は契約いたしました。

[3813: とも]

>>3812 購入経験者さん
ありがとうございます。
42坪だったと思います。
熱交換器の効き目ってどうですか？

[3814: 名無しさん]

横からすみません。
うちも平屋で熱交換器２台です。
室内の温度に関してです。
一つは玄関ホールにあり、これは問題ありません。（冬場は寒いかな）
もう一つが洗面脱衣所側の廊下にありますが、これが夏場の夜にちょっと問題が・・・

この熱交換器から出てるダクトが寝室に繋がっているんですが、風呂の熱が脱衣所を経由して熱交換器本体に吸い込まれます。
すると、せっかく夜間の涼しい外気が交換器に入ってきても、排出側が暑い空気のため温められてしまい、寝室に温められた空気が流入してしまうのです。
まあ、エアコン作動させればいいんでしょうけど、寝るときは停止させたいです。

温度環境面からすれば熱交換器を居室に設置するのが良いのでしょうけど、ファンの音が煩いですよね。
設置場所も考慮して間取りを決めたかったですが、これは経験しないと事前にはわからないですね。

[3815: とも]

>>3814 名無しさん
情報ありがたいです。
うちは洗面所の天井です。
洗面所と脱衣との間に壁とドアを付けてますが、少し心配ですね。
洗面所上の分はLDKとパントリーとランドリールームで、もう一台は廊下の天井で居室4部屋分です。
逆に廊下の分は冬冷たい空気が来そう。

[3816: とも]

やはり全館空調セットで効果発揮する感じですかね。
桧家のZ空調勧められましたが、200万くらいするのと乾燥がひどいって聞いていたので、即却下しました。（笑）
オール電化なので太陽光は載せましたが、、、。

[3817: 名無しさん]

そうなんですよ。
自分の寝室の熱交換器は玄関ホール側廊下なので、夏は良いのですが冬は寒いです。ｗ
問題の脱衣所側の熱交換器の位置を参考に載せときます。
風呂の換気扇は回しっぱなしです。脱衣所と廊下の間には引き戸があり閉めてます。
風呂の換気扇のほうが引き込みが強いと思うのですが、それでも風呂場の熱を本体が吸い込むようです。

でも、ともさん宅はLDKとパントリーとランドリールームなので、例え熱を吸い込んだとしても問題なさそうですね。
寝室でなければ全然気にならないです。

[3818: 名無しさん]

リビングは気になるかも。
エアコンを付けてるときは気になりませんが、夏場の涼しい夜にエアコンなしで過ごしているときに風呂に入り始めると暑くなります。

[3819: 名無しさん]

冬の夜は、風呂に入り始めると、ほんわかとした優しい温かさが持続してとても過ごしやすいです。（エアコンはつけています）
例えるなら温泉宿のような温かさです。

[3820: とも]

>>3817 名無しさん
でもパントリーにチョコは置いとけないですね。（笑）

毎日それを味わうのは地味にイライラしますね。
何か良し悪しですねー。
その辺りもっと設計段階で考えてくれたらいいのに。

[3821: 名無しさん]

そうなんですよ。
ちゃんと考えてくれればいいのに。

因みに、最大手ハウスメーカの平屋新築物件を見学したのですが、ちゃんと考えられてました。
リビングに設置されてました。
リビングに壁を設けて裏側に。これなら熱交換器の動作音も気になりませんね。

[3822: とも]

>>3821 名無しさん
ここの設計は多分そこまでやらないでしょうね。
基本こちらから言わないと動かないので。

[3825: 口コミ知りたいさん]

ここで建てて、今年で５年目。
20坪の平屋で初回点検の年だけど、５年点検って皆幾らくらいかかったの？
HMの言いなりになりたくないので流して聞いて、見積もり次第では他の業者に頼むのってアリなのかな？
因みに我が家は長期優良住宅ではないけど。

[3826: 名無しさん]

うちは去年の4月に5年点検やりました。
同じく平屋です。
お金はかかりません。
どこか壊れていれば指摘されて、保証品に該当しなければ修理費用はかかります。
うちは電動シャッターが７か所あります。
壊れるとすればシャッターかなと思っていますが、シャッターが壊れたら自費だそうです。

修理費用が発生する物は、既にヤマダの保証外なのでどこで直しても良いとは思います。
一応、他で修理して家自体の保証に影響しないか確認は必要かも知れませんが。

５年点検自体は、担当者にもよるかも知れませんが、もう終わり？って感じでした。
床下に潜りもせず、シロアリ点検もやりませんでした。
1年点検のほうが、よく見てくれてたという印象です。

[3827: 匿名さん]

５年前にYAMADAで注文住宅を建てましたが、アフターフォローが本当に最悪です！
保証があっても何も直してくれません。
初期の不備も、直しますと言って何だかんだ理由を付けて５年間直してくれませんし、電話をしても嫌な態度で担当に言っときますと言って連絡すら来ません。
引き渡し前にトイレも使われてました。
監督も引き渡しの時に書類をすべて忘れてきて、何の説明もありませんでした。
ホントにここで建てなきゃ良かったとめっちゃ後悔しています。
高い買い物ですので皆さんは後悔しないように！！

[3828: 口コミ知りたいさん]

私の時、監督は一月で交代しました。ここは社員の出入りの激しい会社で、新人でも適当な肩書を付けて顧客に割り当てています。建てたもん勝ちのHMです。

[3829: 通りがかりさん]

素人がやってるってこと？

[3830: 口コミ知りたいさん]

そう、ほぼ素人監督でしたよ。
途中で飛んで、えらい目にあいました。

[3831: 通りがかりさん]

資格もってないの？

[3832: 評判気になるさん]

新築でヤマダ電機でエアコンつけたら酷い目にあった・・・

[3833: マンション検討中さん]

>>3827 匿名さん

友人がここで建てたんだけど、ありえない工事の連発でトラブルになってるって

[3834: 通りがかりさん]

私の時は地縄の段階から間違ってたけど・・
ここって監督が素人同然、施主は細心の注意をはらわないとえらい目に合うよ。

[3835: 口コミ知りたいさん]

SXL時代にシンプルモダン注文住宅で建てました。当時は担当チームがまとまっていて、営業マン、設計士、工事担当、インテリア担当　みんな素晴らしい仕事をして頂いて　SXLにお願いして良かった！と思える会社でした。しかしヤマダホームズになってからは引き継ぎも適当、電話してくださいってお願いしてもかかって来ない、4日後にどうなってますか？と問い合わせすると、コールセンターからの手違いで… 厳しく言うと、俺に言われても的な対応?? ずさん過ぎます(･_･; そういう社風なのかもしれませんね。 ヤマダホームズで検討されてる方は考えた方がいいと思いますよ。
SXL時代が良過ぎたのかもしれませんが。

[3836: 中村亮太]

松戸展示場に予約して見学してきましたが、担当者がマジでいかれています。
絶対に注文住宅の建て方を知らないし、納期も守れない事がこの担当者の薄っぺらい話を聞くと誰でも分かります。
他の方の評判にも現場監督が飛ぶとか信じられないカキコミが散見されますね。

[3837: 匿名さん]

現場監督が飛ぶ？？

[3838: 匿名さん]

>>3832
新築のエアコン工事はヤマダ電機なんかに頼んじゃ駄目だよ

[3839: eマンションさん]

アフターケアは一切無し。
1年点検で簡単な不具合を指摘してたら、改善すると回答があったが、５年過ぎても未だ修理に来ず。
２年点検に来ていないが、勝手に２年点検をしたと記録改ざん。
５年点検を受ける前に２年点検のことを指摘したら、５年点検と合わせて２年点検すると一方的に決定される。
５年点検で指摘したことについても1年間放ったらかし。
忙しいのかと思いきや、２軒隣のリフォームはヤマダが入ってる様子。
外装もフェンスの金具の付け方間違ってるし、素人以下
売った後は、アフターケアは何もする気が無く、嘘、ごまかし、技術不足、傲慢、と最低の業者。
隣の家もヤマダホームズだが、同じくアフターケアは一切無く、他社で別に費用かけて不備を修理したみたい。

[3840: 匿名さん]

1年点検あるだけええやん。ないところも多いよ

[3841: 検討者さん]

5年点検の時期なんだけど、点検項目知りたいので誰か教えて下さい。

[3842: マンコミュファンさん]

内窓の設置だけここにお願いした人います？

[3843: 評判気になるさん]

現場監督ダメだとずさんになるね
上司の指導不足

[3844: Ｈ]

現代自動車(韓国)のEV車と注文住宅のセット売りのニュース、ネットで見たんだけど。
ヤフコメでもけちょんけちょんに言われてて笑えた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/57e631d95cb1cdfe4fba129c74a2042f63b3...

[3845: 匿名さん]

韓国の車なんていらん

[3846: 評判気になるさん]

スマートハウスきになります

[3847: カナカナ]

まだまだ建て替えは先のことで、各ハウスメーカーさんにイメージを伝えて間取り図面のみをお願いして了承いただきました。
ヤマダホームズさんにも同じようにお願いしたら、土地家屋の登記簿謄本をとらせていただきますと。
ある意味まだまだ先のことで、他社のメーカーさんからはそのようなお話が無くて。
何回も何回も必要だからと言われて。
一旦は了解しましたが、やはり不快感があり
後日お断りしました。
まだ取り寄せていない段階でしたのでホッとしましたが、登記簿謄本って個人情報まるまるあるので。
建て替えをお考えの方は、契約前に登記簿謄本を必要になることを知ったうえでご相談された方が宜しいかなと思います。

[3848: 評判気になるさん]

ちょっと前にヤマダホームズで家を建てました。

他の声と同様で、営業の方のレベル高く、こちらの希望をうまく取り込んで初回から完成度の高い図面を提示され、進めるに至りました。住んでいる家は、総じて満足のいく出来上がりで、当初から気にしていた、断熱性、第一種換気には、期待通りの家になりました。坪単価85くらいでした。

間取りも可能な限りの対応で、初回提案図面からの変更に関しては、デメリットも聞きながら最終的に自分の選択で決められました。営業の説得が上手で、納得して変更を取り下げることも多かったです。ドアや窓の配置からして、ちゃんと考えて設計されていることを説明してもらえると、施主としては勉強になったし、一生に一度の買い物に悔いの無い打合せはみっちりやり続け、嫌がらずに対応居続けてくれました。というわけで、ヤマダホームズでよかったと思っています。今のところ、アフターフォローは大して期待していません。期待しない方がよさそうです。

一年間付き合って、感じたことは
・社内の連携が弱い点、個人の手腕が光って見える点
個々の人の能力は十分であり、大工さんの腕もいいって感じました。一方で営業と現場監督との連携は大変残念な状態でした。社内でもやり方とか違って仲悪いんだろうなって感じるくらいでした。客観的に見て、個人の能力ではなくて、客だけでなく社内でのコミュニケーション不足は抜本的にやり方変えて改善した方がいいと思いました。家を建てるのはチームプレーだということがよくわかりました。いろんなステージでの責任の所在ははっきりさせるべきでしょう。ケースバイケースで責任の所在の境目があいまいな時があるようでした。大工もいい人多そうでしたよ。地域のカラーもあるでしょう。みんな日本人だったと思います。私は仕事をしっかりしてくれたらそれでいいと思っていたので、建て方の際には皆さんかっこよくにしか見えませんでした。寄せ集め感ありましたが、現場監督と棟梁の関係次第なんでしょうね。興味深かったです。

・施主の目は光らせていた方がよい
たとえば、１００個確認事項あるとしたら９０個は問題なくすすめられていると思いました。ただ残りの１０ははあいまいな結論に留まってしまっていたりして、進捗がわからず、どうしても最後までしこりが残ります。納得のいく家づくりには、この時間も過ぎてしんどくなったときにあらわれてくるこの残りの案件を根気強く検討することが必要だと思いました。営業の方はすべてきっちり対応してくれて、現場監督は苦手な様子でした。

設計の自由度を保ちつつ、よりコスパ良くクオリティの高い家づくりをしたい方で施主として目を光らせて、都度間違いないか、進捗を確認しながらコミュニケーションをとっていける人にヤマダホームズを勧めたいと思います。

[3849: 検討板ユーザーさん]

>>3848 評判気になるさん

>他の声と同様で、営業の方のレベル高く、こちらの希望をうまく取り込んで初回から完成度の高い図面を提示され、進めるに至りました。

>施主として目を光らせて、都度間違いないか、進捗を確認しながらコミュニケーションをとっていける人にヤマダホームズを勧めたいと思います。

え？
内部の人？笑

[3850: 通りがかりさん]

営業が良くてもね～現場見てるのは現場監督だからね

[3851: 通りがかりさん]

営業の方はすべてきっちり対応してくれて、現場監督は苦手な様子でした。>

いくら営業が頑張っても家造りは営業じゃなくて現場監督と工務が要なんだけどねぇ～～
勘違い感半端ないよ。

[3852: 通りがかりさん]

営業より現場監督と大工が重要

[3853: 匿名さん]

選べないやん

[3854: 名無しさん]

そう、肝心なところは選べない
それがハウスメーカー
他のメーカーも同じ
一生で最も高い買い物なのに当たり外れあり

[3855: 通りがかりさん]

大工ガチャとはよく言ったもんだｗ

[3856: 名無しさん]

プランも値段も悪くないと思ってヤマダで契約してしまったんだけどヤマダそんなにやばい？アフターフォローもいい感じのこと言ってたけど実際は違うんか…

[3857: 匿名さん]

ヤマダで建築して後悔している者です。
設計して頂き、間取りも価格も納得して契約しましたが、建築申請に通らなかったとの事で、プランを変更せざるを得なくなり、設計変更した所、価格が1000万以上高くなりました。
素人集団で、都合が悪くなると、遠くに転勤になり、後者は塩対応。
良かったのは契約するまででした。
職人も建築途中でストライキを起こし、来ない。原因はヤマダホームズからの支払いが滞っているとの事でした。
客が支払った代金はどうなっているのか？
絶対にやめた方が良いです。

[3858: 匿名さん]

>>3857
ヤマダホームズからの支払いが滞っているってまじ？？

[3859: 通りがかりさん]

我が家も、支払いが滞っていると言われました。
引き渡し後、約半年が過ぎ、自分で手配した外構業者に、門柱灯と外部照明の電気工事を、建築時に工事をした電気屋さんにお願いしたいとの事で、電気屋さんに連絡した所、建築時の工事代金をヤマダホームズから受け取っていないので、アフターサービス含めて、行けませんと言われました。
今回の工事代金は、外構業者が直接お支払いする事も伝えましたが、今はヤマダホームズの仕事はしていないとの事で、結局来てくれませんでした。

[3860: 検討者さん]

ＹＨって自転車操業の感半端ないよｗ

[3861: 匿名さん]

まじですか！！

[3862: 匿名さん]

YHってなに？

[3863: 匿名さん]

口に出してはいけない

[3864: 通りがかりさん]

営業が悪い

[3865: 通りがかりさん]

営業マンのいい加減さと対応のまずさが考えられない程ひどい。
契約を自己都合で忙し契約後に後だしじゃんけんのあり得ない対応をしてきた為契約をキャンセルしました！
恐らく他の人も同じ様な被害や不満を持っていると思いますのでヤマダホームは止めるのがベスト！

[3866: 通りがかりさん]

だいたい、営業マンが設計する時点でおかしいと思い、契約しませんでした。
人員不足が根本的な原因だと思います。
知識は有っても資格のない営業マンが設計して、資格のある設計士が目を通してハンコを押す様でしたが、キャパオーバーの仕事量なのか、設計士は軽く見てハンコを押している様でした。
他社に設計図を見せた所、本当にこの家が建つと言われましたか？と何度も聞かれました。

私は、ヤマダホームズを信用出来ずに、他社に決めました。

[3867: 匿名さん]

私は、設計図通りの建物が建ちませんでした。
玄関ニッチの位置は、設計図の位置に無く、大工さんに指摘したところ、そこには耐震ダンパーがあり、造作できないとの事でした。
洗面室の引き戸はインセットで、お願いしておりましたが、勝手にアウトセットに変更されており、大工さんに確認したところ、設計図はインセットだったが、アウトセットが届いたので、変更していると思い、そのままアウトセットの引き戸を付けたとの事。
監督に伝えたところ、注文ミスなので、再注文は可能だが、入荷が遅れているので、いつになるか分からない、引き渡しも遅れると言われました。
それでも、契約時の設計図通りお願いしましたが、ある日監督は都合で退職したのでとの事で監督が交代。
聞いていないばかりで、契約時の設計図とは数ヶ所、数十ヶ所、違う建物が完成しました。
ハズレばかり引いたのかもしれませんが、ヤマダホームズは、やめた方が良いです。

[3868: 匿名さん]

ほぼ我が家と同じパターン。注文ミスが多すぎて何やってるのか毎日不安な日々の連続だった。
監督言うても素人同然の20代だったっけ・・・。ここ、新人に適当な肩書つけて現場回らせている、限りなくブラックなYH。

[3869: 通りがかりさん]

>>3865
>>3866
>>3867
どこのヤマダホームズか教えてほしい。
元がウッドハウスなのかエスバイエルなのかレオハウスなのかを知りたい。

[3870: 匿名さん]

きみら文句ばかりだな

[3871: 匿名さん]

↑火のない所に煙は立たぬ。

[3872: 検討板ユーザーさん]

>>3870 匿名さん
文句言いたいひとが集うところだからしょうが無いとちゃうやろか

[3873: 口コミ知りたいさん]

>>3857 匿名さん
大変でしたね。。私は建築申請が通らず揉めてキャンセルした口です。痛い金額が発生しましたが後悔していません。しかも、建築申請が通るかどうかの前段階までは、ここからの変更は20万です(どや顔)って感じだったのに、結局建築申請が通らずドン引きしました。

[3874: 匿名さん]

建築申請が通らないとかあるんですね。
理由はなんですか？

[3875: 検討板ユーザーさん]

>>3869 通りがかりさん
ヤマダホームズになって、4年は経過してからの契約でしたので、元はどこか分かりません。
途中で交代者として来た監督は、時々レオハウスのポロシャツ着ている日がありました。

[3876: マンコミュファンさん]

>>3874 匿名さん
①耐震等級3の予定でしたが、耐震等級3は無理でした。
②90センチ出す予定の軒が一部分短くしないと、隣地との北側斜線に干渉して建築申請に通らない。

が建築申請に通らない理由でした。

[3877: 匿名さん]

>>3874 さん

>>3874 匿名さん
①耐震等級3の予定でしたが、耐震等級3は無理でした。
②90センチ出す予定の軒が一部分短くしないと、隣地との北側斜線に干渉して建築申請に通らない。

が建築申請に通らない理由でした。

[3878: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[3879: eマンションさん]

パナホームで買えばよかったのでは！

[3880: 通りがかりさん]

上司と話しをしたほうがいいよ

[3881: 通りすがりさん]

ローコストとハイブランドの基準を同一視されても、先方も困るんじゃないかな…。

[3882: 匿名さん]

>>3879 eマンションさん

>>3879 eマンションさん
私も兄にお願いしたかったのですが、父が身内は返ってやりにくいと反対されたんです。父は引退しましたが、パナホームの大工でした。まだ息子夫婦が若いだけに、家電ついてた方がいいかなと安易な決断でした。残念すぎる

[3883: 名無しさん]

>>3880 通りがかりさん

>>3880 通りがかりさん
そうですよね。そうします

[3884: 口コミ知りたいさん]

>>3881 通りすがりさん

そうですかね…
まぁ、そうかもですね

だけど、天井のこのような部分はまだ幾つもあって…
新築なのにやりきれないですね。

[3885: 匿名さん]

確認不足

[3886: 匿名さん]

Y.Hで建てた。特に注文ミスとかはなく、建物自体は良かった。が、営業担当の言葉が足りなさすぎる。最終金支払い後にこんなにも請求が来るとは聞いてない。支払った段階で「残りこれらから請求があると思いますので、ご承知おきください。」ぐらいの言葉があっても良いと思う。もっと良いところなら全額メーカーの方に支払いメーカーが其々に支払ってくれると思うが…
自分で依頼した調査士とかならまだしも、Y.Hが依頼したところにも関わらず請求が来る。外構工事は100万円(税別)までは無料になると言われたが請求が来たので問い合わせたら建物代金からその分を減額してるから支払ってくれとのこと。安くなった実感はないし、元々建物の額を高く言われてた可能性考えられる。計算ミスで80万足りなかったから支払ってくれと言われた。一応支払ったけど知らんわって言いたい。

[3887: 評判気になるさん]

写真削除したね握り潰しかな？
ヤバいなココ

[3888: 匿名さん]

どんな写真？

[3889: 名無しさん]

私は外構までお願いして、契約していましたが、建築部材の入荷が遅れたという理由で、外構まで工事すると引き渡しが遅れるとの事で家屋のみ建築が完成次第、引渡したいと言われました。
外構まで完成するには、後１ヶ月半くらいかかり、遅延延滞金も発生する。
外構業者は紹介するので、直接契約して欲しいと言われました。
予定通り住めるし、引っ越しも予定通り出来るし、外構費用も少し安くなったので、納得して承諾しましたが、住んでからの外構は、汚れるし、うるさいし、少し後悔しております。
それに、外構費用も紹介するだけで、こんなにマージンを取っていたのかと分かり、ヤマダホームズにはがっかりです。

[3890: 評判気になるさん]

営業がダメだと現場もダメだな

[3891: 匿名さん]

6年前のフェリディアに住んでいます。
すきま風だらけで、冬場は寒いです。
入隅、コンセント、巾木、点検口、和室の床、全ての箇所から、冷気が入ってきます。
トイレ、浴室、キッチンの換気扇を同時に使用すると、どこに手を当てても分かるくらい、気密が悪いです。
施工不良なのでしょうか？
点検時に言いましたが、その場では持ち帰って再度連絡しますとは言ったものの、連絡はありません。
注文住宅でも、建売り住宅と大差ありません。
戸建では、限界があるのでしょうか？
せっかく大金を支払って建てましたが、ローンも楽になるなら早目に手放して建売りに戻ろうか検討中です。

[3892: ちびとショコラ]

小堀住研がSｘＬにそしてヤマダホームに吸収？されたのかは分かりませんが小堀住研時代には注文建築の桂と言うシリーズがあって昭和60年頃兵庫県夙川展示場を見学しましたがとても素晴らしかったです。どこのメーカーでも展示場はコスト度外視でとても立派な建物を展示するのですが和洋折衷でどちらかと言えば和風が勝っている様なモダン住宅設計がここはとてもうまかったです。SｘＬではＭＩＮＣＡと言うスタディモデルが千里の住宅展示場にあったそうですがその時は遠隔地に転勤していた為見ることは叶わなかったですが実用性はともかくその空間設計が素晴らしかったです。ここの当時の最大の謳い文句は壁体内換気が売り物でパネル内に卵パックの様なシートを配置し常に床下からの空気の流れを棟換気から自然対流で逃がしいつも壁内を乾燥した状態にして壁体内の結露を防ぐものでしたが果たして効果はどれほどあったのかは住まい手では無いので分かりません。拙宅はＭホームの木質パネル接着工法の企画住宅に新築から5年住んだだけなので経年劣化は未体験ですが同社の築年数の古い住宅の北壁にはパネル枠が外壁に浮かび上がり北壁全体が苔むして変色している物件を良く見るので結露しているのかと思ってしまいます。SxLのハウス55では1、2階通しの応力分散型の長尺パネルを「ストレストスキンパネル」と呼称しほとんど総2階の格安住宅を提供していました。注文建築では1，2階の通しパネルでは無くそれぞれの階の高さのパネルを使用していました。国家プロジェクトであるハウス55は他では鉄骨系の●ナホーム、鉄骨ユニット系の●ホームの計3社が参画していました。私は前述のＭホームからの住み替えでハウス55のライブリー3階建てを検討していました。50坪で1700万円ぐらいだったと思います。他の大手メーカーの坪単価50万円より坪単価が15万円ほど安かったです。新興住宅地の建売分譲でもこのハウス55系統の商品が多く建築されていました。ブラウン、グレイッシュ、ライブリーが主力で後にそれらのグレードアップモデルも追加されて行きました。私は結局は違うメーカーにお願いしましたが基本プランの変更が叶わず2階に水回りがあり不便なのとＡＬＣ住宅で凍害被害に悩まされています。そのメーカーは今も木質パネル住宅と木造軸組み住宅は供給していますがALC工法からは撤退してしまいました。なのでSｘＬを選択していた方がまだ良かったと後悔しています。ハウス55を販売していた頃がＳｘＬのピークだったのでは無いかと思います。近隣の緑道に隣接したハウス55ライブリーで外壁を薄いライトグレーのガルバでリフォームし屋根を赤く塗装したお宅があるのですがそれがとてもマッチしていて素晴らしくて散歩の時はいつも見ています。このメーカーだけではないですが東日本大震災とその後の大きな数回の地震でも大きなダメージを被ったお宅は私の住む団地ではほぼ見かけません。今の住宅は大手は坪100万円が相場らしいですがヤマダホームもそれに並ぶ様な価格なのであれば積極的に選ぶ価値は無いかと思います。タマホームも5年程前と比べて1.5倍程に値上がりしていますし秀光ビルドも随分高くなったのかと思います。平成5年頃から比べると住宅ローンの金利は遥かに安くなりました。当時私の借入金が4500万円でしたが年間300万円（月額25万円）返済していましたがとても苦しかったです。まさしく重多苦ローンです。現在だと半分以下の支払いで済みます。営業マンは「今は金利が安いですから」と住宅の価格が跳ね上がった事の逃げ口上の様に使います。だからと言って住宅が高いのは許せません。畳2枚分で昔のカローラが買えます今だとアルトが新車で買えます。ばかげていませんか？タマホームさんも見学するだけで3万円のプリペイドカードを見学者全員にプレゼントしてくれる程の大盤振る舞いです。おそらく契約頂いた顧客に分散見積で吸収しているのではないかと疑ってしまいます。大手の工場見学もバスや新幹線、食事、お土産付き、豪華カタログ、はたまたおひさま●●●などのタレントのＣM契約料が280億円だとか。私の買った家もそれらの経費が盛り込まれているのかと思うとぞっとします。もっとスリムな経営をして頂きたいと感じます。

[3893: 匿名さん]

人情味がない会社

[3894: 通りすがり]

>>3892
コレ、最後まで読んで理解できた方がいらっしゃいましたら要約してほしいです。笑

[3895: ちびとショコラ]

3892投稿者本人が要約します。
ヤマダホームさんもSxL時代よりコスパが悪くなったのではと言う事と
大手さんは無駄な経費が掛かり過ぎでユーザーが損をしているのでは無いかと言う意見です。

添付写真は平成4年頃検討していたSxLライブリー50坪と
契約したＭホームの50坪の1/100スケールの自作住宅模型です。
どちらも本体価格は約1700万円（坪単価約35万円）とほぼ同額でした。

[3896: マンション掲示板さん]

展示場にいくだけでバルミューダ配ってた某林業とかな

[3897: 通りすがり]

>>3895
御本人自ら要約していただきありがとうございます。
経費というかじゃぶじゃぶ宣伝費使ってますよね。以前は予約特典でクオカード3,000円とかだったのに今じゃ10,000～30,000円ですし…。
イオンなんかでやってる携帯ショップのイベント見ても「ビンボー家族に景品配ってないでユーザーに還元しろよ」って思います。笑

自作の模型プロレベルじゃないですか！建てた家だけじゃなくて検討した家まで作っちゃうとはすごいですねぇ。

[3898: 名無しさん]

>>3874 さん

条例にひっかかりました。
このままで建築確認降りるといってましたが、ゴタゴタしてハウスメーカーを変え、建築確認降りましたが、ヤマダホームズの配置図では建たないことが分かりました。

[3899: 評判気になるさん]

最近、ヤマダホームズさんに行ってきました。
結構、参考価格表を見ましたが安いと思いました。ローコストからハイエンドまで揃えているという説明を実感してきました。

桧屋と断熱仕様が近いので、両方検討する必要なさそうという認識でいます。

営業さんが設計出身者なので、早く図面引きたくてウズウズしていたのが印象的でした。SxL出身のベテランさんで家大好きマンという印象でした。

[3900: 評判気になるさん]

わが家は、契約しませんでした。
理由は、営業が面倒そうに設計したからです。
知識のない営業に設計させる体質が理解できません。
初めは営業らしい営業でしたが、要望を伝えても、要望通りの設計が出来ず、誰が設計しているのか聞いた所、自分との事でした。
果たして、営業が設計した建物が、申請をクリアして、信頼できる建物が建つか心配でやめました。
一度も設計士には会っていません。

[3901: 通りすがり]

>>3899
桧屋ではなく桧家です。

同じグループの会社だけど結構違いありますよ。

[3902: 口コミ知りたいさん]

桧家のZ空調ってどうなんでしょう？
長所も知りたのですが、短所の方が知りたいです。
ヤマダホームズでも、Z空調の家が建築可能でしょうか？

[3903: 名無しさん]

ヤマダホームズって間取りは営業が書くんですか？間取り検討中だけど、設計が書いてるって言ってたんですが…人によるってこと？設計チームがいるって言ってました。

[3904: 匿名さん]

設計士って資格があるわけではないしな。
1級建築士の方ですか？って聞いてみろ

[3905: 通りすがり]

営業担当が書いてましたよ。
「この間取りをベースに微調整して間取り決定」っていうとこまで話を詰めてたのに、突然間取り変更求められました。
契約直前になって営業担当が設計の人から強度不足指摘されたそうです。

[3906: 通りがかりさん]

うちも営業担当が書いてましたね。支店内にいる工務担当者が建築士の資格持ちだったし専門的な部分はきっとその人たちに相談しながら書いてたんだろうなと勝手に思ってますよ。

[3907: 匿名さん]

営業がかいてチェックは建築士？

[3908: 通りがかりさん]

ちゃんとチェック機能が働いているんですね

強度計算はともかく
建築士なら快適な間取りを書けるとは限らないしね

[3909: 匿名さん]

どこまでチェックしてるのかだな。
他のとこは建築士が設計するわけで

[3910: 評判気になるさん]

最新の坪単価も聞いてきました。65万円だそうです。
断熱等級6を取れる性能でざっくり見積もりをお願いしています。

ベースとしては安いですかね。
ネット情報にはない、強化断熱仕様もあるみたいです。
ここから、水回りの課金ゲームになるかと。

営業さんがとても良いので、交渉は続けます。

[3911: 匿名さん]

それはちと怖いな

https://youtu.be/anjW3EaJJGQ?si=NfzgKHyrZ6jy3T1I

[3912: 匿名さん]

完成して間もなく2年です。引き渡し後、部屋の角や壁と天井の角の壁紙に隙間が発生している箇所があり、監督に連絡した所、壁紙の保証は2年あるので、まだ発生箇所が増える可能性も考慮して2年ギリギリでの補修を勧められました。
先日、まもなく2年になるので監督に電話した所、出てもらえず、営業所に電話しましたら、退職したとの事でした。
事情を説明し、壁紙の補修を希望しましたが、新しく担当になったアフターの方から、壁紙を貼った業者が分からないと言われ、その後連絡なし。
近日中に2年を迎えますが、2年経過してしまったので、補修できませんと言われる気がして、ヒヤヒヤしています。
今のところ、大きな不具合は有りませんが、アフターサービスは期待しない方が良いと思います。

[3913: 匿名さん]

まもなく５年後アフターを迎えます。ここで建てた皆さんは、どんな箇所を点検してもらえましたか？

[3915: 匿名さん]

部屋の中の話？？

[3917: 通りがかりさん]

>>3892 ちびとショコラさん
この会社のピークはハウス55かな？と思う。当時としては先進的だし今でも通用するレベル。
でも今でも殆ど進化してないのでは？という疑念がある。
その分ヤマダ電機の力で住設に力を入れているから見栄えはするけど。

[3918: 戸建て検討中さん]

新商品RASIOが出ましたね。
事前に営業さんから伝わっていました。

ダブル断熱で、アイ工務店とタメ張れる仕様と見受けられます。

[3919: 匿名さん]

アイ工務店と性能競っているのか
割と底辺なんだな、知らんかったわ教えてくれてありがとう笑

[3920: ご近所さん]

性能も不安だし、アフターも期待できないのか…

[3921: 匿名さん]

ライバルはアイ工務店？？

[3922: 匿名さん]

タマホームでしよ

[3924: とも]

ヤマダホームズで建てて3月から住んでます。
何か質問あれば答えますよ。
あと、兵庫県か大阪で建てる人はヤマダの良い大工さん紹介します。

[3925: 通りがかりさん]

>>3924
ここはヤマダホームズにとって好意的なことを答えるとサクラだと言われるよ。

[3926: 匿名さん]

普通に工作員のプロパガンダと思う。

[3927: とも]

いや、普通に良くも悪くも事実を言うだけですよ。

[3928: 戸建て検討中さん]

3924さん

今、ヤマダさんと話していますが、値段は比較的安かったと見ています。どうでしょうか？
あと、外壁、屋根材は何を使いましたか？
Z空調はつけましたか？

個人的にはタマホームが企業として嫌いなので、ローコストとミドルコストの間のいい塩梅を狙っています。

[3929: 評判気になるさん]

この会社自由設計ですか？契約したけど、自由になにもできなくて、建て売りみたいな家しかつくれない。
しかも、どんどん着工急がせる。できるわけないじゃん。間取りきにいらねーから。
営業担当とか転職してきたやつだけど、会社からいわれましたしか言わない。契約しなきゃよかった

[3930: 匿名さん]

>>3928 さん

遅くなってすみません。
値段は比較的安い方だと思います。
ですが、商品がいっぱいあるので、どの商品で建てるかで差は大きいと思います。
商品毎に200万以上ずつ差があった記憶があります。

外壁はニチハのサイディング18mmで屋根は平瓦です。
Z空調は一度考えましたが、乾燥が凄くて喉が弱い人は痛くなると聞いたのでやめました。

自分は端数値引きと、太陽光4kwと風呂の浴槽掃除床掃除機能をサービスで付けてくれたら今日決めるって言って契約しました。（笑）

[3931: 匿名さん]

値引き額にするといくらくらい？

[3932: 通りがかりさん]

サイディング１８ミリは薄いよ

[3933: 匿名さん]

何センチならええの？

[3934: 通りがかりさん]

2年前にスーパーフル装備住宅で建てました。
住んでみて、意識してなかったのは第1種熱交換器の手入れが月1であるけど、脚立を立てて天井からフィルターを外すのが地味に面倒くさい。今はいいけど、高齢になったらますます面倒になるんだろうな。住んでから定期的にやらなきゃいけないことがあるからそこらもイメージしとけばよかった。
数値はua値0.67で良くはない。打ち合わせの時は数値の話は全く出てこなかったから、自分からした方が良いと思う。この辺は勉強しとけばよかったと後悔。
夏は家に帰ってきたら32度とかになってる。前の家は古い団地でそこよりは全然マシだけど。数値で見ると良くはないんだと思った。

[3935: 通りがかりさん]

>>3933 匿名さん
２１ミリ

[3936: とも]

>>3931 匿名さん

200万前後でしたね。
最終店長が勘弁して下さいって言ってました（笑）

[3937: とも]

>>3932 通りがかりさん
自分は18ミリで納得しました。
上を見出したらキリがないんで（笑）

[3938: とも]

>>3934 通りがかりさん
自分はフェリディアベースです。
確かに第一換気の掃除めんどくさいですねー。
うちはユニット2台なので毎回2台掃除です。

UA値も大事ですけど、気密性も大事だと思います。
うちの場合は今年の夏は日中エアコンなしで30度上回ることはほぼなかったですよ。

換気扇回してたら玄関扉が重たくて、少4の息子が開けれません。（笑）

[3939: 戸建て検討中さん]

最近話を進めています。
現状、商品はRASIO一択かと思います。
標準でUa値0.37、強化版が0.28だそうです。
私はスマートハウスに興味がありません笑
電子機器は絶対に壊れるので、家は機械的な作りが望ましいと思う次第。

住設は今度パンフレットを送ってくれるまで分かりませんが、人気オプションを標準化したものと聞いています。
あと、水回りは昔から造作が得意と言ってました。

[3940: とも]

>>3939 戸建て検討中さん

自分の地域は6地域で、UA値は0.5前後です。
僕の地域では0.37は過剰過ぎる気がします。
今でも快適ですし、エアコンしたらすぐ効きます。
UA値と同じくらい気密が大事だと思います。

スマートハウスは値段の割にって感じですね。

[3941: 戸建て検討中さん]

>>3940 さん

ありがとうございます。
少し前まではUa0.5くらいが各社の主戦場だったと思います。
私も各社には0.5以下を要求しています。
でも、最近はレベルを上げてきて、0.4前後でハウスメーカーが戦おうとしているようです。
あくまでビジネスの流れのようなもの。

一条さんの0.3以下はさすがに圧迫感を感じてしまいました（笑）

[3942: とも]

>>3941 戸建て検討中さん

こちらこそありがとうございます。
とあるハウスメーカーの営業マンから聞いた話なんですが、年々断熱性など性能の向上されて行き、各社が競うように性能UPを目指していますが、その分必要以上に値上げがしやすくなっている状態みたいです。
寒冷地ならともかく他の地域は0.3とか過剰です。って言ってました。
UA値が0.3でも気密性が1.0とかなら意味がないので、UA値0.5で気密性も0.5の方が快適ですよ。とのことです。
なので、僕も最初はUA値こだわってましたが、追加断熱費用などを他の費用にあてました。
玄関扉のグレードUPとか省エネエアコンとかの方が良い気がします。

[3943: 名無しさん]

今間取り諸々決めてるところなんですけど値引き交渉ってどのタイミングでするもんですか？仮契約的なものは済んでて本契約はまだです。仮契約時の概算で既にある程度値下げ入ってるます。が、もっと欲しい。切り出し方が分からなくて。

[3944: 通りがかりさん]

仮契約的なもの？契約に仮とかあるの？？？

[3945: とも]

>>3943 名無しさん
ヤマダホームズは仮契約ありますね。
確か僕もありました。
20万入金して、契約しなかった場合は返金だった気がします。

自分の場合は最終金額全部出てからしましたね。
契約前までは値引き交渉は一度もしていません。
僕の場合も見積りの時点で勝手に多少の値引きは入ってましたが、惑わされないで下さい！
値引きしてますアピールです。
向こうからしたら最初から値引き可能な額です。
その値引きは関係なく、自分から値引き交渉して下さい。
何か決めるたびに値引きするんじゃなくて、総予算が出てから契約前に一度だけにして下さい。
最後にいくらにして下さいと言うか、これをサービスにして値引きにして下さいと言うか、今入っていないオプションを無料で付けてもらうかですね。

必要なオプションも全て入れて契約後に追加がない状態にしてください。
僕は見積りの段階で全ての仕様を決めました。
断熱材や窓や床材など色は後でも良いですが。
後で追加になれば値引きしてもらった分をわからないように金額上乗せされる可能性があるからです。
って言うか僕が営業マンなら絶対そーしますね。

僕は、この金額にして、無いオプションを２つ無料で付けてください。してもらえるなら今日契約します。と伝えました。

[3946: 口コミ知りたいさん]

>>3944 通りがかりさん
契約に仮なんてない、ハウスメーカーの定型句みたいなもん。
金を払わせて払っちゃったからもう後戻りできないみたいな感覚に陥らせる常套手段。

[3947: 匿名さん]

仮って言えば契約してもらいやすいからな。一条なんて初回のときに価格アップをストップするとかで持ちかけられたわ。

[3948: 名無しさん]

>>3945 ともさん

ありがとうございます。とりあえず最終金額でまで待ってみます。値引き交渉頑張りますm(_ _)m

[3949: 名無しさん]

まあ仮契約とは言ってなかったですね自分が勝手にそう言っただけです。お金も数十万払ってますし。
見積もりと間取り案もらって他社と比較していいなと思ったからその契約して今間取り詰めてるところです。
価格アップストップは自分も言われました。近々値上げするから今月中に契約してくれれば今の値段のままでいけますよーって。ほんとかよとは思ったけどそれ言われる前からだいぶ乗り気ではあったからそのまま契約しました。実際値上げの話はどうなんですかねー。

[3950: とも]

>>3948 名無しさん
頑張ってください！
ちなみに何県ですか？

[3951: 戸建て検討中さん]

ヤマダさんと話を続けています。
RASIOの標準、ニチハのFuge、瓦/ガルバ屋根、タンクレストイレ、LIXILリシェル、クリナップステディア、パナソニックラクシーナ、2.4mハイドア、アイカの造作洗面など、結構いい設備が入ってますね。
私の要求に対して、ほぼ追加料金なしになりそう、と回答が来ました。

[3952: 評判気になるさん]

>>3951 戸建て検討中さん

私もRASIO検討中で、アイ工務店と悩んでいます。

[3953: 匿名さん]

五年点検の月だけど何にも動きがないよここは。
他の人はどうだったの、何らかのリアクションあったのかな？
五年点検はどんなところ見るのだろう？

[3954: 戸建て検討中さん]

ヤマダさんをビジネス観点でも眺めていますが、2024年は二桁成長していて着実に着工数を増やしている印象。
アイ工務店は伸びすぎていますが、地道に成長しているようにも思えます。

[3955: 匿名さん]

アイダ設計はヤバそう。

[3956: 戸建て検討中さん]

アイエって吹付けウレタン断熱だよね
吹付けしてる工務店は軒並み選択肢から外してるわ
大手ハウスメーカーはどこも吹付けを採用してないだろ？
それが答えだ

[3957: 評判気になるさん]

RASIOで建てた方や見積もりとった方坪単価や総額教えていただけると助かります

[3958: 検討者さん]

数週間前に概算見積もりを出してくれました。
坪数や建物の形は個人特定回避のためにしゃべれませんが、

建物本体価格で72万円/坪(税抜) で出てきました。
付帯工事や手続き費用抜きです。
設備はリクシルのリシェルのセラミックワークトップや、アイカ工業のW1500のスマートサニタリーが標準のプランです。

安いと思います。

どうも設備なしの建物基本価格だけで、58万円/坪（税抜）で、そこに自分に合った設備をいれることで値段が変わるようです。

[3959: 通りがかりさん]

ヤマダも吹き付けしてたな

[3960: マンション掲示板さん]

>>3959 通りがかりさん
それな！
火がついたら、消防車が来ても消えないらしい。

[3961: 検討者さん]

吹付断熱の話、、、どこでも同じ言説のポジショントークでさすがに 辟易とします。
断熱材が燃えるということは、耐火石膏ボードを貫いているので、躯体は修復不可能だし、室内は火の海。全て燃えているはず。
室内の木材や躯体の木材が燃える状態なので、火が消えにくいのは当然でしょう。

燃えた家のために断熱材を選ばないよ普通は。

個人的には発泡剤によるアウトガスの方が気になる。
ハウスシックになりやすいタイプなので、建材にはあまり樹脂系、発泡系は使いたくない。

[3962: 通りがかりさん]

>>3960
こういう奴がデマに踊らされて
関東大震災の時に、某国人を殺害したんだろうな

[3963: eマンションさん]

某大手の工場いくとウレタンのヤバさを実演してくれるよ

[3964: 匿名さん]

結果、どっちの断熱材が良いのでしょうか？

[3965: 匿名さん]

ウレタンなんて使ってるの大手でないってのが答え

[3966: 匿名さん]

3965
大手はウレタンを使っていないのではなく、使えないんです。
工場生産・認定・天井断熱等理由はたくさんあります。
ウレタン使っている会社の方が気密性高い家を提案してますよ。

[3967: 匿名さん]

デメリットが多すぎて使わないだけ

[3968: 匿名さん]

ウレタン伸びてるけどね

[3969: 検討者さん]

私は精密製造業でいますが、建築業界のポジショントーク、悪口の類は個人的には好きじゃない。
こちらはスペックがわかりやすいので、スペック戦争で疲弊しています（笑）

[3970: 匿名さん]

これ見ちゃうとな

https://twitter.com/hirasawanoriaki/status/1856327923063763005

[3971: 匿名さん]

じん肺に気をつけてください

[3972: 匿名さん]

そんなことがあるのか

[3973: 名無しさん]

>>3958 検討者さん
安いですね。私は近く引き渡し予定ですが
トラブル続きで、もう当初予定より2月程伸びています。

なんだかんだ追加契約で
坪単価で言えば90近くになっています。
ハイクラスの部材を使いまくってる…と言うわけではないのですけどね。
約束と違う契約内容に急に変えられたりで。
今思えば、その時解約するんだったと、後悔しています。

気を付けて頂きたいのは
後から追加変更となった時、高く付きます。
標準仕様価格で見積もるので心配せず
取り敢えずザクっと入れて契約お願いします…で契約。
で、いざ追加になると
物価高騰故の金額じゃないだだろう？と言う金額請求来ました。
契約するなら、契約前に、コンセント１つでも
減らしこそすれ、追加にはならないように図面を仕上げて契約することをお勧めします。
そうすれば、高い買い物になったと後悔する事は無いかと。

他の工務店とかメーカーが、実費のみで対応可能な項目でも
こちらはペナルティで課金させられますので。

[3974: マンション検討中さん]

ヤマダ積立預金が話題だけど、この会社大丈夫か？
去年と比べて利益も減っており資金集めのためにやってるようなので、本当にここで建てて問題ないのか心配…

[3975: 検討者さん]

RASIOで提案されている者です。

RASIOは本体価格に設備パッケージを組み合わせて値段が変わるそうです。
私はRパッケージを提案されています。
各パッケージの内容も見せてくれました。資料自体は共有ができないとのこと。

ベースのパッケージで建物坪単価65万円を実現できるとのこと。
一番高いパッケージは例えばクリナップのCENTROが入るようなグレードでした。
設備の各ダウングレードで減額とも。

[3976: 通りがかりさん]

>>3975
最近は8月に出た新商品のRASIOを積極的に営業しているようです。
選択肢が多く、推奨のRで選べるグレードもいいため、我が家もRASIOを検討中です。
ラインナップ以外の商品を選ぶ事も可能です。
自由設計に近い商品です。
積極的に営業をかけており、値引き幅も大きいと思われます。
前向きに話を進めていけば、各グレードのラインナップ詳細の資料も提示してもらえると思います。

[3977: 匿名さん]

値引きは予め額を決められている。要はその額にいかに近づけられるかだと思う。くれぐれも損して徳とれ とはならない仕組み。

[3978: 検討者さん]

やはり・・・
https://news.yahoo.co.jp/articles/deb85c7c83387a5554e430a37554a13a918a...

[3979: 匿名さん]

値引き上限が決められているだけでしょ。
他社だと極端な値引きをすると見積もりに現れないところで削られるよ

[3980: 戸建て検討中さん]

私はあらかじめ値引き額とその条件を聞いておきました。
でないと請負の競合比較できませんから。

[3981: 評判気になるさん]

これヤマダホームズです
修繕理由は後日談でUpでしょうか？
このメーカーで施工するなら施主の知識力が必要だと思います

https://youtu.be/Vr8ul_430Bw?si=GsaYaA6Ocs1vU0qL

[3982: 匿名さん]

ヤマダって大手扱いなの？

[3983: 匿名さん]

スムストック対象だから大手と言って良いでしょう

[3984: 戸建て検討中さん]

先の動画の続きが出ましたが、
全部修繕をタダでやってくれたということで、誠実じゃないですか（笑）

まあ、一発で済ませなきゃいけないのは、当然なのですが。

[3985: 口コミ知りたいさん]

当たり前の事を誠実とは言わない。
初めから欠陥のないように誠心誠意仕事すればいいだけ。

[3986: 戸建て検討中さん]

うちの会社の名言だけど、
高品質を保つことが一番安い
という教訓。

[3987: 評判気になるさん]

ラシオのRシリーズを検討しているのですがUA値とC値を教えて頂きたいです。

[3988: 匿名さん]

C値とか取り柄のない工務店が盛り上げてるだけの指標よ。気にするのが無駄

[3989: マンコミュファンさん]

ほんとな。意味ないのに

[3990: 戸建て検討中さん]

ヤマダさんで請負契約を済ませました。
みなさんから人柱に見えるかもしれません（笑）

個人特定できない程度にタイミングずらしながら情報出しをしていきます。
商品はRASIOでRパッケージで検討しています。

いい関係で進めるために、ネガティブコメントを出さないポジションで行きます。

>スムストック対象だから大手と言って良いでしょう
在庫を見ましたが、だいたいがSxL時代の商品ですね。ヤマダのウッドハウス系列(Felidiaなど）は現在皆無に見えます。

＞ラシオのRシリーズを検討しているのですがUA値とC値を教えて頂きたいです。
設計仕様はUa0.37です。C値は0.5程度かと思われます。こればかりは施工によるはず。

[3991: 通りがかりさん]

気密はいらないとか施工能力のない会社が言い訳してるだけの話よ。真に受けるのが無駄

[3992: 匿名さん]

気密いる理由聞いてもまともに答えられない営業ばかりだけどね。

[3993: 名無しさん]

気密と断熱と樹脂サッシは必須というか、3つ揃わないとあかん
そしてようやく換気が生きてくる

[3994: 匿名さん]

>>3993
理由は？

[3995: 通りがかりさん]

ググレ

[3996: 匿名さん]

理由も答えられないんだね。

[3997: マンコミュファンさん]

気密はどうでも良いよ

家全体でハガキ1枚分の隙間とハガキ半分の隙間
そんな変わると思う？

[3998: 通りがかりさん]

気密いらんというなら
ハガキとかみみっちいこと言わんと風呂敷くらいでっかい隙間開けようや

[3999: 名無しさん]

ハガキ1枚を軽視している人がいるが、ハガキ1枚で148cm2
平屋で階高240cmで流行りの四角の家とした場合角が4つ
0.15cm、1.5mmの隙間があってハガキ1枚とほぼ同じ144cm2
印象操作で軽視されがちなハガキを用いられているがハガキって大きいですよ

1cm角で1cm2
これが148つ開いていると思ってください

各部屋にこの穴が20個開いているのか？10個開いているのか？
拘る必要あると思いませんか？

[4000: 通りがかりさん]

説明下手な人だなぁ、、、、
1.5ミリの隙間が四隅ってさ
はがき1枚よりもインパクト弱いわ

[4001: 評判気になるさん]

ハガキ1枚で148cm2？？

どんなデカいハガキなの？？

[4002: 匿名さん]

やっぱり気密が大事って言ってる人はアレだね。
全く理解できてない。

[4003: 匿名さん]

ハガキ一枚ってC値に換算すると1.0
十分高気密だよね
馬鹿じゃなきゃ知ってると思うけど1.0以下はそんなに変わらないというのは定説
当然一枚と半分じゃそんなに変わらないよね
気密不要というなら、もっとでかい隙間と比較しなくちゃ

[4004: 匿名さん]

じゃあハガキ2枚とハガキ半分でよいから気密が重要な理由を分かりやすく説明してみて

[4005: 通りがかりさん]

148cm×148cmの葉書を俺は知らない

[4006: 通りがかりさん]

>>3999
はがきの面積は148 cm2です
148cm2ではありません

[4007: 匿名さん]

>>4006
意味不明

[4008: 匿名さん]

自動変換でcm2ってなっちゃってるんだわ
平方センチメートル

[4009: 匿名さん]

気密なんてどうでもよい

[4010: 名無しさん]

気密否定派は公園に住みなさい

[4011: 匿名さん]

気密とか言ってる人は工務店のマーケティングに騙されちゃったんだろな。

[4012: 通りがかりさん]

C値 (気密性能) はどこまで追求すべきなのか (一種換気、三種換気の注意点含む)
https://youtu.be/iQS12sz7xSI?feature=shared