ヤマダホームズ（ヤマダ・エスバイエルホーム）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[LUKA]

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ヤマダホームズで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヤマダホームズの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

2008年12月31日　エスバイエルにて契約
ニューオーセント　シンプル＆モダン2階建て自由設計スタイル
にて私は契約いたしました。

[1601: 匿名さん]

エスバイエルΣ　は単なるシリーズ名であって　建てるのは、ヤマダホームズです。
ウッドハウスもエス・バイ・エルもみんな　ヤマダホームズです。

[1602: 匿名さん]

どんな依頼をして、いつスルーされたことに気づきましたか。
そのときにどんな返答をされましたか。

そのスルーされた内容が後の工事に関係していないか確認しておきましょう。1つをスルーしたにとどまらず、今後の工程中にも次々に影響が出てくる可能性も否めませんので、もし、まだ工事中ならば、念には念を入れて確認しておきましょう。

　どんな工事をスルーされたかによって、後のどの工事に関係するか予測できるかもしれませんので、可能であれば、何をスルーされたのか書いてみてはいかがですか。

　もし、まだ工事中ならば、次からは口頭で依頼した同じ内容をEメールで送信しておき、回答をもらいましょう。その回答が口答であったならば、その内容をEメールで送信しておきましょう。
そして、いつどのような依頼や質問をしたかわかるように一覧表にまとめておきましょう。

[1603: 口コミ知りたいさん]

あの、、、
ここに施工不良だのなんだのクレームをかかれている方の坪単価はいくらだったのでしょうか？
私は延床と請負金額ベースで坪単価は74万円くらいでした。ヤマダホームズにも建物のグレードが細かく分かれているのはご存知でしょうか？
現在入居中のものですが、一切トラブルなどなく快適です。
かなり値引きしたので、外部の施工管理を40万程で委託しました。そのような努力はされましたか？建築現場に通った、とか素人が見て何かわかりますか？

[1604: 匿名さん]

うちは、外構無しで８０万強ぐらいですが、問題多いです。
金額だけが問題ではないと思います。

お金を支払って、契約を結んで、依頼しているのだから、約束通りに造るのがヤマダホームズの義務だと思います。ただ、義務があっても造らなくてもよい法律になっているので、ヤマダホームズが良心的ではないと思っています。
消費者（企業ではない）とハウスメーカーが契約を結ぶ場合は、現在の請負契約ではない消費者を守る契約（法律）を新たに作ってほしいです。
民法が改正されるように願っています。

[1605: 口コミ知りたいさん]

>>1604 匿名さん
小堀ですかね？坪80万とは相当立派なお家とお見受けします。それなのにトラブルとは、何とも残念ですね。
1000万でも5000万でも、大金を払う契約には変わりありません。このHMで検討される皆様が、良い営業、良い設計士、良い職人さんに出会われることを祈ります。
どれも良い悪いは2分の1。全て悪い確率は8分の1。全て良い確率も8分の1。この確率を上げ下げしているのが結局ローコスト、高級HMの差だと思いますが。私は8分の1引いたんですかね。ラッキーです。

[1606: 通りがかりさん]

>>1605 口コミ知りたいさん
大きい組織になればなるほど、いろんな営業所や支店があればあるほど、良くも悪くも地域性が出てきます。
住宅業界も同様です。ヤマダも良い営業所はミスも少なく、仮にあったとしてもローリスクの段階で手を打つんだと思います。
なので我々購入者もしっかり勉強して、良いハウスメーカーや工務店を見極める必要があると思います。
そう考えると地場の工務店、ハウスメーカーの方が当たり外れがないのかもしれません。

[1607: 名無しさん]

４年前にウッドハウスで坪４０万そこそこで建てましたが、満足いく家が建ちました。
もし坪７０万だったら、そうは思わなかったかも。
他にすれば良かったなと思うかも知れません。

[1608: 口コミ知りたいさん]

>>1607 名無しさん
坪単価の計算基準がわからないので不明ですが、ベーシック系の商品ですかね？その価格帯はまさにコストパフォーマンス良し。ヤマダホームズの良いところはそこにあると思います。標準で瓦葺き、ベタ基礎、4寸檜、吹き付け断熱など、、、
安くていいなら、そもそもHMを選択する必要が無いのです。高いCM費や高価なキャンペーン粗品、展示場維持費など、結局購入者が負担しているのですから。

[1609: 通りがかりさん]

掲示板が賑わってる、それだけ注目のあるHMということでしょうかね。幅広い価格帯の商品ラインナップは聞こえはいいですが、低価格イメージブランディングにつながるリスクは表面化していますね。ただでさえ安売りのヤマダ電機、、、高級邸宅の小堀住研が元々の会社だと知る人がどれだけいるのでしょうか。家が売れない時代、ローコストの商品開発のニーズは大きいですが、何を取るか。今後の経営に期待したいHMです。

[1610: 名無しさん]

1608: 口コミ知りたいさん
家の本体価格です。
ウッドハウスが始まった頃は坪２０万円台後半でした。
そこから仕様を上げていきフェリディアが坪４０万円くらいで始まったと記憶しています。
当時の価格なら施工もまあそんなものと思うことができました。
価格帯を上げた今は、それに見合った施工レベルじゃないと納得できないでしょう。

[1611: 匿名さん]

私は昨年末に引き渡しを受けました??
まずデザイン。坪単価でいうと90万弱の平屋で某HM34坪請負契約直前でした。
ある日妻がなんとなく、この展示場素敵??とたまたまヤマダホームズさんへ。デザイナーさん営業さんと後日ヒアリングを行い、まぁ見積りだけお願いしますとだけ伝えました。ローコストだと正直下に見てた感じもありました。
すると1週間後、、、
まず間取りを8パターン笑これには感動すら覚えましたね。そして外観パースを3Dで2パターン。
坪数は43坪となり、前社で予算的に諦めていた全てがそこには詰まっていました。
同じ値段で、高級感、ブランドを買うか、本当に思い通りに好き放題がつまった夢を買うか。
そんなもの価値観人それぞれ。否定するのもおかしいですし、人の選択なんて関係ありませんしね。
私はヤマダホームズで本当に良かったと思います。

[1612: 検討板ユーザーさん]

例えば、なぜ一条ってあんなに叩かれるのか？
いやいや、どう考えても居住空間としての快適性は日本一でしょう笑

人は自分の選択を肯定し
未選択を否定します
買ったものをよく思い、買わなかった選択を正解だ、と思いこみたくなるのです。

一条を値段的に買えなかった人、買えたけど別のHMにした人。
一条にしとけば良かったのか？そんな思いを少しでも減らしたく、こういう掲示板でネガティブキャンペーン笑

ヤマダホームズも、他メーカーも、この掲示板でいい口コミばかりの掲示板があれば教えてください笑
結局いくら払ってもトラブルあるひとにはトラブルあるのです。その人に解決力や交渉力、人脈に勉強が足りなかった結果です。

こんな掲示板で買う買わないを決めないよう、思いのままに書きました。
乱筆失礼しました。

[1614: 匿名さん]

>>1613 通りがかりさん
このような思考レベルの方が客層として多いのもこのハウスメーカーの実情ですかね、、、
なぜ人の幸せが憎いのか、なぜ関係ない人の満足のいく家が建った事実が認められないのか。
1611さんの家が本当でも工作員でも、あなたに関係ありますか？1613さんのトラブルが本当だとして、いま貴方が『ヤマダホームズ潰し作業、ライバル社員として、お仕事時間外にお疲れ様です』とか言われたらどうですか？

その寂しい感性と虚しい人間性に、心から同情します。

[1615: 匿名さん]

>>1614 匿名さん

そうですね。
自分の意に合わない投稿に対して、第三者だの、関係者だの、工作員だの言って否定にかかる。色々な意見を封じ込める…
なんだかなぁとおもいます。
ヤマダホームズに対して肯定的な投稿も否定的な投稿も自由に出来るスレッドに戻してもらいたいと願います。

[1616: 匿名さん]

どんな依頼をして、いつスルーされたことに気づきましたか。
そのときにどんな返答をされましたか。

そのスルーされた内容が後の工事に関係していないか確認しておきましょう。1つをスルーしたにとどまらず、今後の工程中にも次々に影響が出てくる可能性も否めませんので、もし、まだ工事中ならば、念には念を入れて確認しておきましょう。

　どんな工事をスルーされたかによって、後のどの工事に関係するか予測できるかもしれませんので、可能であれば、何をスルーされたのか書いてみてはいかがですか。

　もし、まだ工事中ならば、次からは口頭で依頼した同じ内容をEメールで送信しておき、回答をもらいましょう。その回答が口答であったならば、その内容をEメールで送信しておきましょう。
そして、いつどのような依頼や質問をしたかわかるように一覧表にまとめておきましょう。

[1617: 匿名さん]

トラブルを抱えている人が相談を持ち込むのは良いと思います。
知恵のある人は大勢います。

しかし、ハウスメーカーに対しての誹謗中傷的な文言は如何かと思います。
例えばその誹謗中傷によってハウスメーカーが業績不振に陥ったらトラブルを抱えている人への救済は遠のくことになります。
場合によっては投稿者が追跡されて訴えられることもあり得るでしょう。このスレッドも閉鎖に追い込まれてしまうかも知れません。
あくまでも可能性ですがね…
トラブルを抱えいる方々は冷静になってもらいたいですね。もしハウスメーカーの関係者がこのスレッドを見ているとしたら冷静では無い投稿を行っている人への対応を全て断ち切ってしまうでしょう。
無視されます。相手にされません。法律に基づいたクレーマーへの対応とされてしまう可能性が大です。
本当に困っている事柄は消費者相談センターのような所へ持っていかれるのが懸命ですよ。

[1618: 匿名さん]

>>1617 匿名さん
まさに金言。トラブル解決相談センターじゃないですからね、ここは。
書き込み先を、この掲示板から消費者相談センターへのメールに変えるだけです。

[1619: 通りがかりさん]

1617: 匿名さん＞

誹謗中傷によってハウスメーカーが業績不振に陥ったらトラブルを抱えている人への救済は遠のくことになります。 ＞

ハウスメーカーの関係者がこのスレッドを見ているとしたら冷静では無い投稿を行っている人への対応を全て断ち切ってしまうでしょう。 ＞

その様なＨＭなら初めから家造りを頼まない方がよろしいでしょうし、ユーザーへの対応を断ち切ると言うのはまさに子供の仕事ですね・笑笑。

[1620: 匿名さん]

>>1619 通りがかりさん

ありきたりの普通の企業のクレーム対応ですよ。
ダイワハウスでクレームのブログ立ちあげた方は対応を断ち切られたみたいですね。
企業防衛としてクレーム対応マニュアルを持っていてそれに基づいて受け答えして来るのです。
トラブルを抱えている方々は冷静にそして緻密な作戦をたてて賢く乗り切って下さい。
相手にされなくなったらトラブルを放ったらかしにされるのみ。たとえ裁判になっても相手は百戦錬磨、資金力もあります。負ける戦いにしかならないでしょう。
ケンカにならない様に頭を使って乗り切るしかないのです。公的機関、住宅検査のプロ、或いは弁護士など相談しながらでも上手くやっていくしかないのです。大変でしょうが…
これから家造りをされる方はハウスメーカー選び、契約作業、施工監視、関係者との人間関係づくりその他考えられる全てのことに全力を注いで下さい。
何千万もローンを組んで自分の城を作るのです。しっかり取り組む覚悟を持ってください！

[1621: 匿名さん]

>>1617 匿名さん

あなたは加害者ですか？少なくとも被害者ではないですね。

[1622: 匿名さん]

>>1621 匿名さん
私は加害者でも被害者でもありませんよ。
頑張って家を建てて快適な暮らしを営んでいる普通の市民です。
因みに金属加工業を営んでおります。

[1623: 匿名さん]

>>1621 匿名さん
被害者じゃないとしたら、貴方は何を思うのだ笑
同盟意識、同調したいのか？幸せな人が悔しいのか？どこで建てても上手くいった人、トラブルになってる人はいますので、トラブル相談はトラブル相談板でどうぞ笑

[1624: 匿名さん]

>>1620 匿名さん
自分の城。その通りですね。設計に任せっぱなしで出来上がりに文句を言うようでは駄目です。家を買う前に基礎や断熱、屋根材壁材を学び、それぞれのメリットデメリットを把握してから自分の好きな家を業務委託するんです。
提案された家買うんだったら、建売でいいですしね、安いし。

[1625: 匿名さん]

>>1624 匿名さん

それよりも賃貸で行かれたほうがお金の使い道に幅が出来て良いと思いますね。

[1626: 口コミ知りたいさん]

皆さん仲良くしましょう。
この掲示板を使って、これから建てる人が参考になる様な書き込みをお願いしたいです。
引き渡し後の方は、建築中に注意した方が良い点や、後悔している点、良かって点を書き込んで頂ければ、参考にしたいです。
せっかくかの書き込み者同士でのギクシャクは、つまらないし、みっともないです。
ヤマダホームズの社員も書き込んで良いのではないでしょうか？
お互いに、冷静に意見交換しましょう。

[1627: 匿名さん]

>>1626 口コミ知りたいさん

社員の方はまず社員であると明言してからの書き込みをお願い申し上げます。

[1628: 名無しさん]

1626: 口コミ知りたいさん>

ＹＨの関係者はいつもここをＲＯＭってますよ。ＹＨで建てている間にここに書き込んだ時に気付きました、やはり気になるんでしょうね。
そんな時間があったらもっと他にやるべき事があるんだろうに・笑笑
組織の一員であると言う立場上、残念ながら社員である事の明言はこのスレでは期待できないと思います。私の時は建築中に二名の担当が配置換えさせられましたし・・・

[1629: 匿名さん]

社員ではありません（迫真

ヤマダホームズの吹付断熱かグラスウールか、迷ってるんですが、住まわれている方どうですか？

[1630: 入居者]

>>1629 匿名さん
我が家は吹き付けです。
なので、グラスウールはどうなのかはわかりませんが、我が家の事を報告します。
35坪の平屋で、リビング24畳で蓄熱式暖房機を使ってます。
この時期で、リビング21℃、寝室10畳エアコン使わず18℃、８畳エアコン使わず17℃、書斎エアコン使わず17℃、一番冷える洗面所とトイレ15℃位です。
リビングと寝室以外は寒いと感じる時だけエアコンを使います。
ちなみにリビングと８畳は勾配天井になってます。
玄関を入ると温かく感じます。
満足してます。

[1631: 入居者]

>>1629 匿名さん
追伸・蓄熱式暖房機は基本ファンは回してません。現在の蓄熱量は70％です。
朝晩冷える時はファンを回します。
そうすると24~25℃位になります。

[1632: 匿名さん]

>>1630 入居者さん
ご回答ありがとうございます。
私も平家で検討中でして、屋根の断熱が平家は不安なので断熱材迷っています。
素晴らしい数値ですね。
吹付断熱の方向で営業さんと相談します??

[1633: まゆもも]

1629: 匿名さん
うちはグラスウールなので参考に記します。
３３坪平屋です。関東に住んでます。
フェリディア標準は１４Ｋですが壁と天井を２０Ｋに変更しました。
天井は住んでからのメンテ時に別件対応で余ったグラスウール（大量に余った）を重ねてもらい厚みが２倍の３６０ｍｍになってます。
重ねてもらった前後で、結構変わりました。
夏も冬もエアコンが良く効き快適です。

あと、元々グラスウールは防音材にも使うので遮音性がとても良くて、前面道路は車の走行が多いのですが全く気になりません。
地域の屋外放送も聞こえないので、それは少し困ります。
リビングと子供部屋の間の内壁にも入れたので、テレビの音が子供部屋に漏れず良かったです。

[1634: 匿名さん]

>>1633 まゆももさん

ご回答ありがとうございます。
音のことまで気にしていませんでした。
そのメリットは特に平家ではプライバシー確保の点から見てもいいかもしれませんね！
YHの説明でも、グラスウールも最近は引っ掛け部分があるからずれ落ちることは少ないと聞きました

[1635: まゆもも]

1634: 匿名さん
間仕切り壁でグラスウールを入れておけば良かったなと思うのは、トイレと部屋の間の壁です。
夜間などは、ドアの開け閉め音と水を流す音が結構聞こえます。（トイレットペーパのカラカラ音も）
入れておけばよかったなあと思ってます。
あと、寝室とキッチンが近ければ、入れておくと良いと思います。

間仕切り壁のグラスウールは、吹付断熱を選んでも追加できると思います。

[1636: 匿名さん]

板材はどうでしょう？フェリディアの標準はシートだと思いますが、0.3mmの突板、2mmの挽板を差額を払ってでも入れようかと思案中です。
シートの方がもちろん多いと思いますが、やはり質感は安っぽく感じることがあるでしょうか？

[1637: まゆもも]

1636: 匿名さん
気にされる個所が私と似てますね。
うちは２ｍｍ挽板にしました。
大建工業の日本の樹至高の栃と永大産業の銘樹ロイヤルセレクションのハードメープルにしました。
両方とも縮み杢があり味わい深いです。
物を落として凹ました時も、２ｍｍあるので下地材までみえません。

[1638: 匿名さん]

天井裏の断熱材は2枚重ねるのが標準ではないのですか。1枚では基準を満たさないと思いますが…

[1639: 匿名さん]

>>1637 まゆももさん
写真ありがとうございます
すごく参考になりました
とても素敵です
やはりシートにはない木感が出ますね
差額調整頑張ります

[1640: 匿名さん]

まるで、ここに書いたら、対応しないぞと、ヤマダホームズに言われているように感じます。
投稿者の開示を求めるには、裁判所の依頼が必要なのではないですか。
ここに投稿しても、していなくてもほとんど対応は変わりません。
していなかったときのほうがいい加減（放置）な対応です。
そんなにここに事実を書かれるのが困るのですか。そんなに書かれたくないのですか。
施工不良等で困っている人にとっては、ここに書いて会社に対応を促すことしかできないのですよ。
業績不振だから対応しない、できない、業績がいいから対応するというレベルのものではないと思います。

[1641: まゆもも]

1638: 匿名さん
断熱材の厚みなどはハウスメーカーによって異なりますが
ハイムやダイワは高性能グラスウール１６Ｋで１４０ｍｍのようなので（もしかしたら古いデータかも知れません）、ここの標準高性能グラスウール１４Ｋで１５５ｍｍは少し見劣りする感じでしょうか。
きちんと計算してないので優劣は正確ではありません。あと基準はよくわかりません。
うちは２０Ｋ１５５ｍｍの二枚重ねのおかげで十分快適です。（さっきの３６０ｍｍは間違いで３１０ｍｍでした）
セキスイのロックウール３００ｍｍと互角以上かな？

[1642: 匿名さん]

ヤマダウッドと両方にいっぱい書かれていますね。

[1643: 匿名さん]

>>1629 匿名さんへ
長期優良住宅なら、吹付断熱にしてください。
　繊維系断熱材（ロックウール等）の場合は、断熱材を隙間なく施工し、透湿防湿シートを壁面と天井面に施工する必要があります。（結構手間がかかる）

　吹付断熱の場合の天井面にシートが必要がどうか知りませんので、ご自身でご確認お願いいたします。

[1644: 匿名さん]

>>1643 匿名さん
ご丁寧な回答ありがとうございます
長期優良とT構造、耐震3は必須の予定です

[1645: まゆもも]

1644: 匿名さん
うちはＴ構造ではないので、住んでから地震の揺れ具合などお聞かせください。（本当はＴ構造にしたかったです）
あと、うちでやりたかったことがあります。
建てた後に気づいたのですが、天井まであるハイサッシにしたかったです。
家の雰囲気がスッキリと洗練された印象になるんですよね。

[1646: 通りがかりさん]

広告塔ですか？

[1647: 匿名さん]

>>1645 まゆももさん
リビングのハイサッシは検討しましたが、やはり重いですよ。日々の開け閉めのストレスとたまーに来るお客さんへの見栄と天秤にかけてやめました笑

[1648: まゆもも]

1647: 匿名さん
確かに重そうですね。
うちの高さ２ｍのサッシですら重いです。
フェリディアだと天井高が２ｍ５５ｃｍなので、天井までのハイサッシにすると５５ｃｍも高くする必要があるのでかなりの重量になりそうです。

[1649: 匿名さん]

私も広告塔に見えます。

[1650: 匿名さん]

>>1581: 名無しさん >>1582: 名無しさん >>1583: すみえちゃん >>1587: 匿名さん >>1588: 匿名さん

被害者の会ってどうやって作るのかな？

[1651: 匿名さん]

先ずは、誰でも見れるサイトではなく、紹介者のみ入れるようなサイトで話し合いたいです。関係者が紛れ込んでいるようなので、本当の被害者とだけ繋がりたいです。何か良い意見ありませんか？

[1652: 通りがかりさん]

広告塔様。木造戸建てのハイサッシは背の高い分だけ狂い（木枠材の収縮等による）がでやすいですよ。同じく木造戸建てのハイドアもしかりで、この場合はドアの反りが懸念されます。お洒落なマンションとは根本的に躯体が違うという事をご理解下さい。悪しからず・・

[1653: 通りがかりさん]

1651: 匿名さん＞

二年くらい遡って、こことヤマダウッドハウスのスレをＲＯＭって見て下さい、何人か訴訟した人がいる様です。後日談を書き込んでくれるのを待っているんだけど、あれからレスはありませんのでまだ係争中なのかな？ブログとか立ち上げてくれれば連絡出来るんだけどー

[1654: 匿名さん]

どうも…敵対業者さんが紛れ込んでいるようですよ。
企業の業績がさがったり、傾いたりすれば救済、弁済などしにくくなるのは子供でも想像できるものなのだが、そんな事関係なしに言いたい放題。
本当に困っでいる被害者の事など関係ないようです。
しっかりと冷静に戦っている人達の邪魔をしないでもらいたい。
集まりたい人だけ集まってその中だけで言いたい放題やってください。
トラブルを抱えている方々の足を引っ張らないようにお願い申し上げます。

[1655: 匿名さん]

>>1654 匿名さん
まゆももさんは広告塔などではないでしょ！
ただ親身に相談やアドバイスにのっているだけでしょう。失礼ですよ！
人間として本当に紳士的な投稿をお願いします。

[1656: 名無しさん]

平家で検討中です。
湿気が多い地域のため、柱材を基本にHM立ち回りました。日本ハウスは4寸檜、ヤマダホームズも4寸檜（集材材）ですが、特に大きな差はないのでしょうか？積水のシャーウッドやミサワ等の高価格帯でもホワイトウッドを使っていることには衝撃を受け、あの住友林業のビッグフレームですらレッドウッドを使用していたので他木造メーカーは一切検討していません。
有識者の方、ご意見頂戴できたらと思います。

[1657: すみえちゃん]

素敵な家が建たると思って
信じてお願いしたのに、
本当に悲しいです。
2年近くなるのに、直らない(直せない)のも
びっくり。

書き込まなくなった方々はなんらかの解決を
したのでしょうね。
口外しないと約束したんだと思います。

応援してくれるお客様がたくさんいて
良かったですね。
私もエスバイエルを応援したかったけど。
今は早く縁切りしたいです。

[1658: まゆもも]

1656: 名無しさん
うちは理由があって集成材ではなく檜の無垢材（ＫＤ材ですが）に変更して建てました。
建築中、引き渡し後もしばらくは木材の香りがしました。
ただし、無垢にしたためティンバーメタルは採用できませんでした。
まあ、平屋だとティンバーメタルは標準仕様ではないんですけどね。

[1659: 匿名さん]

我が家も引渡し予定日を半年以上も過ぎていますが、7割位の所で工事がストップしています。原因は、契約図面と違う作りになっていたからなのですが、説明したの一点張りで工事が止まっています。
代替案で再開する方向で話が進んでいたのですが、急に工事がストップして期間延長になったのは、代替え案をすんなりのまなかった施主に問題があるの、期間延長等の再契約をするの一点張りで話が全く前に進みません。
形を変えられて、工事期間が延びて、再契約？？意味がわからない。

「被害者の会」

どなたか早く作ってください。
本当に毎日が辛いです。悲しい。

[1660: 名無しさん]

1659: 匿名さん＞

もう少し具体的に今までの経緯を教えて頂けませんか？契約図面と違う仕様というのであれば、相手側の契約違反になると思いますし、仕様替えを説明したと言うのであればその証拠（記録目録、打ち合わせ時のメール等）で残されていなければ説明した事にはならないでしょう。とにかく落ち着いて冷静に対応して下さい。私もここで建てたオーナーとしてＹＨの杜撰な対応を残念に思い憤りを感じています。

[1661: 名無しさん]

>>1659 匿名さん
すごく被害者の会、設立して欲しいんですね。
お気持ちお察しします。仕事も手につかず、といったとこでしょうか。
なぜ自分で作らないのですか？なぜ自分のことなのに人任せなんですか？被害者の会を経由しないとHMと交渉できないほどあなたにネゴシエーション力がないのですか？そんなに熱望するなら、自分で作ればいいとしか思えないです。

[1662: 名無しさん]

>>1658 まゆももさん
檜無垢うらやましいです

[1663: 口コミ知りたいさん]

私も、私の知人も同時期にヤマダホームズさんで建てました。請負契約通りの期日までに引き渡しも済み、みなさんのようなトラブルは一切なかったです。インスタにも自慢の家アップして、自己満足ですが日々家をニターっと眺めています笑
トラブルに遭われた方々、不運でしたね。
対応頑張ってください。

[1664: まゆもも]

1662: 名無しさん
契約後の体調の問題でやむを得ず無垢材に変更したまでです。
ＫＤ材なのでＡＤ材のような檜を楽しむという物ではないです。
差額も僅かでした。
集成材が気になる方は、フェリディアでも無垢材に変更できるといった事例です。
元々、エルフェリディアは無垢ですし。（今は仕様が変更になったかも知れませんが）

[1665: 匿名さん]

>>1659 匿名さん >>1660 名無しさん

この状態の再契約について
１、元々、請負契約は設計図書通りに造らなくてもよいということになっており、後で直せない箇所については、直してもらえないということになっています。直す箇所についてはYHが決めることになっているので、同意していれば、直してもらえる箇所が減ると思いますので、最初の契約書及び設計図書（製本設計図書）からの変更箇所を文字にして確認してください。事前に変更箇所、内容の連絡がなかったものは同意していないということを明示したものを準備して渡した方が安全です。（図面を隅々まで素人が確認するのは無理なので）

２、遅延金の計算は、工事期間が変更されるので新しい契約の完成期日からの計算になります。当方は、別紙に契約書に押印するのは工事をしないというので仕方なしに押印しますが、遅延金の計算は元の契約書の期日から計算するという文言をメールで送信しました。

３、設計図書通りに施工しようとしないYHに問題があると思っています。また、施主は設計図書通りに造ってもらえる権利を持っています。


ちなみにどこまで工事は進んでいますか。どこで止まっているのでしょうか。
今時間が無いので、またあとで書こうと思います。

[1666: 匿名さん]

コンクリートで埋めてはいけないと品格法に書かれている最終桝について指導してほしいと市役所に要望しましたが、市役所は、できているものを直してくれとは言えないと言い、また、敷地内にある最終桝は市役所の管轄であってのちに問題（詰まる等）が出たときには市役所がやり替えることになっているということです。が、埋められていることによって壊れるその他の部分については直さないとのことです。家を造るための法律である品確法にコンクリートで埋めてはいけないと決められていることを、水道屋（設備屋）もヤマダホームズも外構屋も知らないがごとく埋めています。そのままでは勾配が確保できない状況です。勾配２％とあったものを再契約書に添付されている文字がつぶれて読めないコピー図面は書き換えられていました。
現在は、2%勾配を確保するように進めているところです。


ご近所の皆様へ
長い間、工事でご迷惑をおかけして申し訳ありません。

[1667: 匿名さん]

>>1643 匿名さん
長期優良住宅なら長期優良住宅の申請書と申請図面を工事開始前にもらってくださいね。
仕上げ表や立面図や平面図や矩計図が付いています。
省令準耐火もされるなら、施工の基準書もググってみてください。
もし、繊維系断熱材（ロックウール等）にされるなら、またの投稿をお待ちしております。

[1668: 匿名さん]

>>1644 匿名さん(番号間違えてすみません）
長期優良住宅なら長期優良住宅の申請書と申請図面を工事開始前にもらってくださいね。
仕上げ表や立面図や平面図や矩計図が付いています。
省令準耐火もされるなら、施工の基準書もググってみてください。
もし、繊維系断熱材（ロックウール等）にされるなら、またの投稿をお待ちしております。

[1669: 名無し]

仕様の違う詐欺書類を作成し、私達だけ納得させ
契約させた。
棟上げの日に仕様が違うと発覚しおおごとになった。
本社や支社に連絡したけど対応した貰えず
何度も連絡して、内容証明等も送った結果。
営業が口裏して本社に嘘を報告。
営業の嘘を本社が鵜呑みにして内容証明は納得して貰えず。
何度も何度も本社に電話。コールセンターの人が支社の範囲と判断し責任転嫁。
やっと支社に連絡がついて。支社長と連絡とれる。
これは詐欺行為に値すると認め謝罪。
支社長や部長が何度か訪れ菓子折り持ってきてた。
結局、納得がいく賠償金は得られなかった。
結局７０万程度の賠償金と工法の補強。

裁判したら絶対勝てる案件でした。
でも時間がなくて出来なかった。

当の営業とは揉めてる期間は接触禁止。
営業と私達が会うとボロが出るから支社長が止めたらしい。

問題解決まで３ヶ月半。長かった。
問題解決後、営業マンは変えず
相変わらずな対応だったので初めて怒った。
もう、腹立ったので
支社長に直接あの営業マンの態度、
人としての常識すら守れないと直訴した。




何か問題があるなら
本社に内容証明を送って下さい。
期限つきの返答をつけて。
それでも納得のいく内容が得られないなら
何度も電話してください。
コールセンターの人も人などで情で動いてくれます。
あと、録音は必須です。

[1670: 名無し]

>>1669 名無しさん

あと聞きたいことあったら答えます。
本当に腹がたった案件なので。
詐欺書類ですよ。
営業もこれは詐欺書類と認めたし。

普通に営業が渡してくる書類も疑ったほうが良いです。
疑問があるなら
安易に印鑑を押さないこと。

[1671: 名無し]

>>1669 名無しさん

あとこの件は
妥協して解決しました。
でもこのことを話すなとはハウスメーカーとも
約束してないですし。


このような事実があったということだけ
皆さんに聞いて貰って
更なる被害者を出さないようにと思って。


皆さんが問題が解決して
良い方向にいくことを祈ってます、

[1672: 匿名さん]

私文書偽造罪で刑事罰？

[1673: 匿名さん]

>>1669: 名無し >>1670: 名無し >>1671: 名無し

契約前はどんな工法だったのですか。また、それがどのような工法に変更されていたのですか。

[1674: 口コミ知りたいさん]

YHでつけてよかったオプションやおすすめの設備などありますか？オーナー様、ご教授いただけますと幸いです。

[1675: まゆもも]

1674: 口コミ知りたいさん
うちで付けて良かったオプションです。

まずタイマー付き電動シャッター
設定した時間になると開け閉めしてくれます。
室内灯のタイマー設定と合わせて使えば、旅行のときに留守を悟られません。
今は仕様がアップして、出先からスマホで開け閉めできるようになったみたいです。

サッシを防犯ガラスにしたのも気持ち的に安心材料です。
結構目立つＣＰステッカーが貼ってあるので抑止効果があります。
人が入れない縦滑り窓以外は全て防犯ガラスにしました。

あと天井に格納できる物干しです。
お客さんが来るとき以外は出しっぱなしで、ほぼ毎日使ってます。
今の季節だと半乾きの洗濯物を室内干ししています。

それから付け鴨居とピクチャーレール
付け鴨居は帽子や服を掛けたり、ちょっとした絵を掛けたりしています。
ピクチャーレールはリビングと玄関ホールに付けました。
大き目の絵画（１０ｋｇくらい）も壁に穴を開けずに飾れます。

[1676: まゆもも]

訂正です
付け鴨居－＞付け長押

[1677: 口コミ知りたいさん]

1660 名無しさん
基本構造を変えないといけない変更になる為、対応できない様です。
基本構造を変える変更はしないという内容が契約書に記載されていて、泣き寝入りするか、裁判をするか。
という感じいなっています。

[1678: 匿名さん]

どこの掲示板も愚痴がいっぱいですね（笑）
ここで不幸自慢しても何も変わらないですし、請負契約通りに建てる法律になっていないとか、ヤマダホームズに限ってのトラブルでも無い話ばかりに思えますが。

大塚家具との提携で、ICの提案の幅や顧客の選択肢が増えればいいなと期待しています。

高級路線に完全移行すべきですね。
コストでは安いHMが他にいくらでもあるし。
そもそも坪単価を落とすと客の質が落ちる、というかややこしいやつが買えるようになってしまいますからね。ここの人たちのように（笑）

[1679: 通りがかりさん]

>>1678 匿名さん
高級路線に舵切るためには腕の良い職人と知識ある監督と営業が必要ですが、そういう人たちはそういう企業に収まってますので、なかなかうまくいかないかと
むしろ高級路線のホームズがうまく回らなくて、少し路線の違うウッドハウスがうまく稼働してる勘があります。
掲示板の雰囲気が違いすぎます

[1680: 匿名さん]

>>1679 通りがかりさん
なるほど、確かに課題は山積ですね。
期待したいハウスメーカーです。

[1681: 名無しさん]

1678: 匿名さん＞

ヤマダホームズの組織としての統治力が欠如しているが為に、ここで建てた人達は色々な問題を抱え込むことになるのです。ヤマダホームズはむやみに他業種に参入する前にやるべき事は何かを検討してみる必要があると思います。物事の本質をよく考えて下さい。

[1682: 匿名さん]

ウッドハウス商品は設立当初はローコストだったようですが、数年前から少し値段を上げて良い材料を使い、品質を上げてローコストから脱却した商品で契約数を伸ばして黒字化したようです。
高級路線でも無くローコストでも無いお得感？路線が今の世代にはヒットしたのかもしれないですね。

[1683: 名無しさん]

1679: 通りがかりさん＞

ヤマダホームズとヤマダウッドハウスは去年統合して同じ会社になりました。何故別々のスレがあるのかは統合以前からの流れでヤマダウッドハウスのスレが残っているだけで、私は一つにまとめるべきと思います。

[1684: 匿名さん]

>>1681 名無しさん

我が家は良い家となりました。営業さんも設計士さんもとても良くしてくれましたし、アフターもしっかりしていますよ。
ちゃんと本質みてますよ！
なのでしっかりした家建てられました。

[1685: 通りがかりさん]

1684: 匿名さん＞

レアなケースですね。
残念ながらヤマダホームズ全体を見ればまだまだ家造りに対して杜撰な部分もあるのが現実です。それは各支社や担当ごとの仕事に対するモチベーションの違いに如実に表れていると言えましょう。因みに我が家の場合は営業はまずまずでしたが設計士の図面への落とし忘れが幾つもあり（これは施主が直させました）、アフターに至っては数カ月経ってもまだ来てくれません。
そして私の時は施工中のトラブルも多くて、完成までの道のりは苦難の連続でした。この様な経験をさせてもらったヤマダホームズには、今後家造りの機会があっても再び頼むことはないでしょう。

[1686: 匿名さん]

>>1666: 匿名さん　

ご近所の皆様へ
長い間、工事でご迷惑をおかけして申し訳ありません。
早い完成を望んでおりますが、まだ工事日程が決まりません。

[1687: 匿名さん]

>>1685 通りがかりさん

レアなケースですね。
きちんと勉強してしっかりやりましたので、うまく行きました。知り合いもトラブルはなかったですよ。
うまく行かなかったので全てを非難するのはどうかと思う。我が家を馬鹿にされているようで良い気分がしないな。
きっと他で頼んでも愚痴を言うのだろうね。

[1688: 匿名さん]

>>1678 匿名さん

本当にややこしい人達ばかりですね。
皆様、勉強してレベルを上げてから家造りした方が良いですね。

[1689: 創業者早田の信者]

日本一の性能を誇る住宅メーカーはウェルネストホーム

創業者早田さんの一問一答YouTubeを見て勉強しましょう！

[1690: 匿名さん]

>>1666: 匿名さん　

ご近所の皆様へ
長い間、工事でご迷惑をおかけして申し訳ありません。
早い完成を望んでおりますが、まだ工事日程が決まりません。

設計図書通りに建ててもらえて、なおかつ、トラブルも無かった方々がうらやましいです。

[1691: 名無しさん]

親会社のヤマダ会長様はこのスレをご覧になっておられるのでしょうか？
異業種との統合問題等でお忙しい事と存じますが、「火のない所に煙は立たぬと」申します様にヤマダホームズの家造りの姿勢に不満や疑問を抱えている施主の方々が一定数いらっしゃるのは事実と思いますので、何か具体的な救済案・改革案及び今後のヤマダホームズの将来に対してのビジョン等提示して頂ければ皆さん安心してヤマダホームズでの家造りを検討、継続出来るのではないでしょうか？
ヤマダ会長様の確たるリーダーシップの発揮に期待しております。

[1692: 口コミ知りたいさん]

そんなお偉いさんがこんな無責任なスレ見ているはずが無いですね

[1693: まゆもも]

1674: 口コミ知りたいさん
昨夜からの暴風雨で思い出しましたが、シャッターは標準から耐風仕様に変えてます。
これホントに良いです。
ガタガタ音がしないので朝まで熟睡できます。
暴風雨でも安心です。

[1694: 匿名さん]

>>1693 まゆももさん
検討します

[1695: 通りがかりさん]

ヤマダだけじゃないですよ。

同じくらいのローコストメーカーの施工なんか、かなり雑ですからね。

そもそも、タマ、Leo、アキュラ、ヤマダって、もともと同じアキュラシステムを導入してきた、同じ穴のムジナですから、体制が同じなんですよ。

だから、このあたりのメーカーで建てるという事は、施工が雑だったり、適当だったり、これはどうしようもないので、会長なんか我関せずに決まってます。

そして、こういうことが通ってしまう建築業界に問題があって、建築法に大きく触れない限りは、ここをどうにかできないと、裁判て勝っても、少しの賠償金もらえるくらいです。

建ててから、契約破棄で、全てのお金が返ってくるなんてことは、すごい瑕疵が無い限り無理ですね。

だから、こんな体制でも、メーカーはずっと同じ体制で営業して契約させるし、この掲示板を見た所で、ネットの風評なんて気にしないで、何もしないでしょうね。

[1696: 匿名さん]

このメーカーに、現実にあるなしではなく、どんな不良のことを言うのでしょうか。左記が前提です。

【すごい瑕疵】って、たとえば、どんなことですか。

【建築法に大きく触れる】ことで、施主に気づかれずにできることって何があるのでしょうか。

たとえばでよいのですが、答えていただける方はいらっしゃいませんか。
過去の裁判であったことでもよいです。

よろしくお願いいたします。

[1697: 通りがかりさん]

＞【建築法に大きく触れる】ことで、施主に気づかれずにできることって何があるのでしょうか。

やろうと思えばいくらでもできますよ。

実際ダイワハウスもやってたし、レオハウスのみかんって方のブログ見てみたらわかります。

[1698: 匿名さん]

「レオハウスのみかん」2つ拝見しました。
1つ気がかりなことが、建築途中での契約解除とありましたが、それはしても勝ち目がないと思ってください。
裁判しても未来のことは断言できないので負けます。
どういうことかというと、契約解除になったので修理することができなくなったという理由が通ってしまいます。修理する予定であったと業者は主張します。
それまでさんざん修理しろと言っていて、業者がしなかったとしても、未来は断言できないということになります。

よっぽど良心的な業者（いるかな？？？）でないとお金が返ってこないと思ってください。帰ってこないどころか請求されます。
裁判官があまりにかわいそうと思ってくれたら、示談を勧めてくれます。わずかばかり戻ってきます。


しつこいですが、
！！！工事途中の契約解除は厳禁！！！です。。。
直してもらうしか道はないのです。
！！！契約解除は厳禁です。。。！！！！！！　　　　直してもらうしか道はないのです。

[1699: 匿名さん]

ヤマダホームズで建築中です。
不具合があり、初めてこのサイトを見て、ヤマダホームズに依頼した事を後悔し始めております。
我が家の不具合は一階部分に何カ所か耐震ダンパーが入っておりますが、その耐震ダンパーが上部・中部・下部と全て固定されており、もし地震が来た時、全く可動せず意味のないダンパーになるところでした。
不具合発覚は、ふかし壁の関係で石膏ボードを薄い物と交換する作業の際に、たまたま見に行って、自分で見つけました。
大工さんに、地震が来ても、これではダンパーが稼働しなく意味がないのでは？と質問したら、施工説明書通り付けているとの事でした。
監督を呼び、確認してもらった所、大工さんの取り付けミスでした。
大工さんの言い訳は、今までエスバイエルのパネル工法ばかり建てていたので、すみませんでしたとの事でしたが、全箇所やり直しになりました。
監督も6カ所の現場をかけ持っているとの事で、監督出来ていないのが現実です。
これから、毎日自分で監督する事にします。

[1700: 通りがかりさん]

>>1699 匿名さん
家は建てる人の情熱以上の家は建たない。という格言にもと、気張るしかないですね。
施主に求めるのはちと筋違いな気もするんですが、今自分が第二の現場監督なんだと思い、踏ん張ればその努力に見合う家になると思います。

[1701: 名無しさん]

1699: 匿名さん＞

是非、時間の許す限り現場に行って下さい。自分の家は自分が造るくらいの意気込みが無ければここではまともな家は建たないですよ。監督や担当職人の「大丈夫です」は殆どあてになりませんからー
今、家造りがどの段階かは解りませんが配筋検査、構造検査等の法定検査は形ばかりのものなので是非施主が立ち会ってチェックする事をお進めします。
構造検査は主に柱とかの躯体に関するチェックなので制震ダンパーの取り付け方がどうかとかは見ていません。それと、吹き付け断熱を選んだのであれば厚みが足りているかどうかのチェックは必須です。私の時は厚みが不足していた為、何回もやり直しをさせた経緯があります。
本当にヤマダホームズは家が建ってからも色々と不具合が出るわ、点検になかなか来ないわと、問題点の多いＨＭですね。

[1702: 匿名さん]

2年強前ぐらい前のものから読み直してください。いろいろあります。
これ以降後悔が増えないように頑張りましょう。（泣き寝入りしても頑張ってもそれ相応の後悔やしんどさはなくなりません）

現場監督と現場監理士がいるんで、現場監督の説明で納得できないときは現場監理士を呼んで確認してもらってください。現場監理士は施工に責任がありますので、直るものは直してくれると思います。【次の工程に進む前に気づくのがベスト】です。

図面と搬入されている材料を見てわかれば、良いのですが、素人ですので無理なので、できてから気づけば早い方だと思います。

写真はこれでもかというぐらい撮ってくださいね。
アップと遠目と　　別の角度からも　とにかくいっぱい撮影しておいてください。

長期優良住宅等はどうされていますか。

[1703: 匿名さん]

吹き付け断熱を選んだのであれば厚みが不足していれば、長期優良住宅の規定を満たさないので規定を確認してください。（長期優良住宅の申請書と申請図面をご確認ください。）ネットで見たのですが、同じ個所に3回ぐらい吹き付けないと厚みが出ないと書いてありました。

[1704: 匿名さん]

ご近所の皆様へ
工事の日程が先日知らされました。
2月4日（火）と5日（水）だそうです。
ご迷惑をおかけいたしますが、よろしくお願いいたします。

[1705: 名無しさん]

1704: 匿名さん＞

そもそも工事開始の御近所への告知は監督が行うべきなのでは？？
私の時は初回だけ担当監督が工事告知のビラをご近所へ挨拶がてら配りました。何か簡単な挨拶品でも一緒に配るのかと思ってましたが、ビラだけでした。
その監督も色んな置き土産を残していつの間にか他の人に変わってしまい、あとで大変な思いをしたのが昨日の事の様に思い出されます。担当が変わった際の社員同士の申し送りとか期待しちゃダメですよ、ここでは全てゼロに戻ってしまうと言う事を思い知らされた施主として報告させて頂きます。

[1706: まゆもも]

うちのときは営業が近所の挨拶に行きました。
ご近所さんがどんな人なのか早めに知りたかったので私も一緒に行きました。
確か挨拶文面が記してある紙とウッドハウス社名が入った粗品を渡してました。

うちは、とても住みやすい家が出来ましたが、手放しで任せていたらそうはならなかったと思います。
別にここだけではない事ですが、施工中のミスはあります。
それが完成してからでも分かる箇所なら後で修正できますが、壁の中や天井裏など後で分からない箇所だと、ずっと分からず終いの可能性があります。
それが嫌だったので、ほぼ毎日、夕方には現場に行きました。
ミスは結構ありましたね。その都度修正してもらいました。
写真も沢山撮りました。後で役に立ちます。（天井裏の施工など住んでから数か所直してもらってます）
うちを担当してくれた大工さんは、とても丁寧に仕事をする人でしたが、それでも勘違いによるミスはあります。
現場監督が四六時中見てるわけではなし、施主が拘った箇所はやはり施主が見て確認したほうが確実だと思ってます。
確かに、「家は建てる人の情熱以上の家は建たない」はあると思います。
１５～２０年後に建て替えを考えていますが（元々そういう計画で今回家を建てた）、それまでに沢山勉強したいと思います。
そのときはここではないと思います。
多分、設計士に依頼することになると思います。

[1707: 名無し]

>>1673 匿名さん

フェリディアのティンバーメタル工法で約束
値段が変わらないということで
フェリディアエルリミテットに変更
ハイクリンボード、Rコーナー、耐震ダンパーのみが無くなり
工法はティンバーメタル工法と説明があった。

再契約書がフェリディアエルリミテットで
木造軸組工法となってた。

これは約束であるティンバーメタル工法ではないし
違うと営業に伝える。
何度も新しい紙をくれと催促する。

後日、フェリディアエルリミテットで
ティンバーメタル工法という詐欺書類交付。

棟上げ時に発覚という流れ。

[1708: 名無しさん]

私を騙した営業マンが
今日も何食わぬ顔で家を売ってると思うと
腹立たしい。

新しい施主さんが可哀想で可哀想でなりません。

F県H店で揉めたので。

[1709: まゆもも]

1707: 名無しさん
うちと同じですね。
ティンバーメタルで契約してたのに、棟上げ時に軸組ということが発覚。
うちの場合は、「平屋の標準仕様は軸組」ということを営業が認識してなかったのが原因。
（以前は平屋もティンバーメタルだったが、平屋でティンバーメタルは過剰ということで変更されていた）
まあ、構造材を集成材から無垢に変更した時点でティンバーメタルは採用できなかったわけですが。

棟上げ時ということは、もしティンバーメタルでやり直す場合は基礎からやり直しですね。（軸組とティンバーメタルではアンカー等が異なる）

[1710: 名無しさん]

>>1709 まゆももさん


全く同じ人がいるとは！

私の場合は営業のミス、詐欺書類偽装ということで
支社長、部長の謝罪
ティンバーメタル工法ではないので
少しの補強と賠償金、迷惑料で決まりました。
微々たる額ですが。

まゆももさんはどうなりました？？

[1711: 名無しさん]

>>1709 まゆももさん


あと因みに私の場合は
ティンバーメタル工法に変えてと何度も懇願したけど
強行突破で建築が進み
木造軸組工法プラス補強になりました。

[1712: まゆもも]

1711: 名無しさん
うちの場合は、請負契約書に添付されている仕様書が、ティンバーメタル工法と記されている「フェリディア標準仕様書」だったため、やり直しを認めてもらえました。（本来は軸組み工法と記されている「フェリディア標準仕様書（平屋）」が添付されなければならない）
こちらとしては請負契約書は隅々まで目を通しており、施主側の落ち度はゼロということで対応せざるを得なかったのだと思います。
やり直しは基礎からでした。
ただし、先ほども書きましたが構造材が無垢だとピン工法は対応できないため、もしティンバーメタルにする場合は無垢を諦めなければなりません。
数日考えた結果、やはり無垢は必須（集成材だと体調が悪くなる懸念が残る）なので、そのまま工事を進めることにしました。
うちも補強をしてもらいました。
私が調べて見つけたものを使ってもらいました。
強度は、軸組に特殊なナットを使ってもらい、垂木は通常よりも太い物に交換しハリケ－ンタイを追加。
断熱欠損には、軸組金物からの熱の逃げは対策を行いませんでしたが（うちはグラスウールなので天井断熱の外側に金物があるため）、代わりに床の気密処理をやってもらいました。

住んでみての感想ですが、平屋のため地震のときの揺れは少ないです。
それでもリビングの揺れは他の部屋に比べると大きいです。
でもこれは、梁のスパンが長いのと大きな掃き出し窓があるためだと思います。
先日、ちょっと大きな地震のときに、たまたま制震ダンパーに傍にいましたが、壁の揺れがとても小さかったです。
効果があるんだなと実感しました。
名無しさんの補強内容は分かりませんが、もし間に合うのであれば制震ダンパーを追加してもらう交渉をしてみてはいかがでしょうか。

[1713: 口コミ知りたいさん]

大手メーカーにしようかと思ったのですが概算見積出したらびっくりしで辞めました。山田ホームズに変えようかと思ってるんですがどうなんでしょうか？群馬県です。

[1714: まゆもも]

1713: 口コミ知りたいさん
大手と中堅、ローコストでは、質感、工法といったハード面の違いがあるのは分かると思います。
設計力、施工管理、職人の質といったソフト面は運が伴うと思います。
このソフトの面が大手と中堅、ローコストでは差があるのかと。（図面の数が違います）
大手でも運が悪いこともありますが、中堅、ローコストに比べて少ないのではないかと。
タマ、レオあたりとの検討なら同じようなレベルだと思うので良いと思います。
大手との検討だと後悔するかもしれません。（資金があるなら大手が良いかと）
ソフト面の運がよければ施主が何もしなくても満足できる家が建つと思います。
運に任せるのが嫌ならば、勉強してできるだけ現場に足を運んで自分が現場監督になったつもりになれば満足度を上げることができると思います。

[1715: まゆもも]

1713: 口コミ知りたいさん
もしかして小堀とかエス・バイ・エル仕様を検討でしょうか。
そちらだと上位モデルなので設計力、施工管理、職人の質が異なるのかも知れません。

[1716: 口コミ知りたいさん]

自分で現場監督するつもりでいますが、何の知識もないんで見でもわからないと思います?どんなふうに勉強しようかなて、今考えてます。

[1717: 通りがかりさん]

1716: 口コミ知りたいさん>

ぜひそうして下さい。貴女の努力は決して無駄にはなりませんからー
まず、ヤマダ系列の過去コメを二年ほど遡って読まれると良いでしょう。先輩の方々の貴重な体験談や家造りの知識など参考になる事が多々載っていますので、今からでも勉強されるのが宜しいかと思います。
私などは（ここで家造りを経験された皆さんも含めて）工事が始まってからはネット漬けの日々を送ったものです。ここでは答えが得られない家造りの疑問や不安に思う事等、ネットで検索して確認したり回答を探したりと・・・、専門的なサイトも有りますのでご自分で探されて下さい。
いいですか、くれぐれも現場任せにはしないで出来る限り現場に足を運ばれる事をお勧めします。曲尺、水平器、レザーポインター、記録用のカメラ等は必須アイテムで、現場を見たり職人に聞いたりして疑問に感じたことは直ぐにメールで監督に確認し、必ず記録に残すようにして下さい。

[1718: まゆもも]

1716: 口コミ知りたいさん
私は最初はローコスト（ミドル？）住宅だし、建売よりちょっとマシくらい。まあ適当に作ってもらえば良いかな程度に思ってました。
ところが、打ち合わせが始まると段々のめりこんでいきました。
という感じで自然と興味が湧いてきて、分からないことがあるとネットで調べるようになりました。
工事が始まると、初っぱなから「あれ？」と思うことがあり、可能な限り現場に行かないと不安だと思いました。
現場に行けば、大工さんと仲良くなれ色々と教えてくれました。
という感じで自然と勉強できました。
大工さん曰く、施主が来てくれると張り合いが出て「良くやってやろう」という気持ちになるそうです。

[1719: にんにん]

引き渡し時に図面のチェックをしていないためか、住警器や照明器具の不足がありました。見積に入れ忘れたので今から発注及び追加精算ときたもんで・・・きれました。
外構工事もコンクリで埋めるはずの塩ビ配管が地面からむき出し、ブロック塀がもう少し足りなかったり、産廃が放置してあったり・・・きれました。
現場監督も営業もこちらから指摘しないと動かない変な会社です。

[1720: 通りがかりさん]

1719: にんにんさん＞

私の所も同じようなものですね。FIX窓の高さ指定がいつも間にか変更になっていたり、住設の仕様違いや呆れたのは玄関灯とインターフォンの付け忘れ、その他普通では考えられないミスが続きその度に施主が指摘しなければならず、建築期間中は気の抜けない日々の連続でした。完成後も定期点検になかなか来てくれなくて困っています。
このHMの場合、現場監督に至っては単なる飾りで適当な人間に適当な役職名を割り振って現場に派遣している様です。こんな会社でも客が付くのが理解出来ません。

[1721: 評判気になるさん]

1718: まゆももさん＞

大工さん曰く、施主が来てくれると張り合いが出て「良くやってやろう」という気持ちになるそうです。 ＞

私の場合は上棟のご祝儀や現場への差し入れをしたりと、気を遣ったつもりですがどうも大工さんには煙たがられた様です。職人さんの性格とか人柄は人それぞれなのでしょうし、こればかりは相性というものがあるので一概には言えないと思いますよ・・笑笑ｗ

[1722: まゆもも]

1721: 評判気になるさん
確かに人それぞれですね。
うちの場合の職人は
基礎Ｘ、大工◎、屋根△、サイディング貼り〇、電気工事〇、ユニットバス設置〇、キッチン設置〇、洗面台とトイレ設置Ｘ、クロス貼り◎、雨水配管△
外構工事◎（別業者に依頼）
でした。
あくまでうちの場合ですが、腕が良い職人さんは質問すると良く教えてくれました。逆は無口（面倒だなという態度）でしたね。

[1723: 匿名さん]

途中で修理を依頼したら、大工さんは煙たがるんじゃないですか。
できてからでは遅いですしね。

[1724: 匿名さん]

気になるので訂正させていただきます。

現場監督にいくら言ってもだめですよ。
現場監督は、現場をスムーズに進ませるために資材や業者を手配するのが仕事だから、図面と合致してるとかしてないとかは現場監督のお仕事ではないですよ。

現場で違うやおかしいと思ったら、【現場監理士】に言って確認してもらってください。
工事の看板に名前が入っています。

現場監理士に依頼する内容と対応はきちんとメールに残しましょう。録音必須です。

[1725: まゆもも]

うちは値引きはいいから良い職人（大工）を付けて欲しいと事前に伝えていました。
うちを担当した大工は５８歳くらいで、親戚数人が大工でその取り纏めのような立場の方です。
この方は腕が良いので単価が高いそうです。
恐らくですが、値引きを要求しなかった分単価が高い職人を割り当てることができたのだと思います。
仕事は丁寧で、誤りを指摘しても気を悪くすることなく直ぐに直してくれました。
納期が迫った最後の頃は、自分のところの若い衆（他の現場を受け持っている）を手伝いに呼んで、その若い衆の雑な作業があれば後で修正してました。
「若いやつらは金が欲しいから早く終わらせて数をこなそうとする。」
「オレは、もうそういの（金）はいいから、施主が喜んでくれればいい」
良い大工に恵まれました。

[1726: まゆもも]

うちはクロスをビニルではなく透湿作用がある物にしました。
一部の部屋は更に珪藻土がまぶしてあるタイプ。
普通の職人ではうまく貼れないというので、地域で一番の貼り職人を頼んでくれました。
約２年経とうとしていますが、よれなど全くなく当初と変わりません。
クロスの差額は結構な額でした。
クロス自体の差額としては大きすぎるのではと疑問に思っていましたが、職人の単価の差額分が大きかったわけです。

[1727: 名無しさん]

↑ところで瓦の補修の件はどうなりましたか？確か前面張り替えになりそうとか言ってましたね。

[1728: まゆもも]

1727: 名無しさん
張り替えになりましたが、張り替えによるリスクを考え辞退しました。
瓦は全部交換になりますが、その下の部材には現状の瓦を固定するビス穴が残ってしまう。
ルーフィングや下地合板にも穴が残る可能性があり、雨漏りリスクが多くなる。
庭にあるテラス屋根にも瓦交換時に落ちる瓦の破片でキズが付く。
ご近所にも埃が舞い込む。
現状、雨漏りは無く瓦もズレなどない。
などです。
突風などで事態が発生したときに対応してもらうことにしました。
貸を作った形です。

[1729: 石橋]

山田ホームズは最低です。
施主の注文と違う所が何か所もありました。
キッチンカウンター、キッチン収納など、色、形が全く違うものでした。
その他多数です。
それを管理する人が誰もいない、指摘してもわからない…
挙句の果てには、自分のところは悪くないと…
最低の会社ですね。

[1730: 評判気になるさん]

「住宅、リフォーム部門に力を入れているが、結果がついてこない。理由は明確で、事業拡大を優先しており、スタッフの育成がまるで出来ていない為、家電を販売するスタッフが兼任する事も多い。・・」＞

強引な経営戦略による弊害も見られるヤマダグループ、エス・バイ・エルやハウステック時代の社員が殆んど残っていないのも頷ける。
ところで、まさか私の担当も家電担当スタッフ？？？
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191229-00253154-bizspa-bus_a...

[1731: 通りがかりさん]

>>1656 名無し
4寸は、確かに丈夫ですが通常の尺計算の家、どこも使ってる通常の図面だと柱が太い分部屋にしろ廊下にしろ少し狭くなる難点があるかと思います。日本ハウスの図面は、オプションか標準かまで分かりませんがメーターモジュールを使っていますね。

フランチャイズ展開が引っ掛かり辞めましたがイシンホーム、ここ3,5寸ながら柱が国産檜の修正材とありとても丈夫な印象わありましたね。全てを兼ねそえている会社は、ないので何を選ぶか！？悩みますよね家を建てるって

[1732: 匿名さん]

ご近所の皆様へ
2月7日に、続きの雨水配管の工事をすると連絡がありました。
2月8日に、電気工事を行います。

大変ご迷惑をおかけいたしますがよろしくお願いいたします。

[1733: 匿名さん]

>>1729 石橋
キッチンなら取り換えられるのに、・・・
　お手元のハウステックのプレゼンテーションの書類と全く違うのなら、取り替えてもらえばよかったのに。。。差額は返してもらえましたか？

　勝手に想像できますよ、うちも危うかったのが、何度間違っていると訂正しても書類を直さない箇所がありました。そこを直すまで言い続けました。

[1734: 匿名さん]

さんへ　（書き忘れました）

[1735: 入居者]

>>1729 石橋さん
私も型番１つちがいで別のものが付いていましたが、営業と監督に話して替えてもらいました。
少し時間は掛かりましたが、スムーズに替えてもらえました。

[1736: 石橋]

何度言っても直らないのは同様でした。
誰も責任を持って修正しようとしてくれませんでした。
特にひどかったのが、施工を管理する部門の部長で、どんなに否が明確でも、認めようとしません。
そんな人が多いんだなと思いました。

[1737: 匿名さん]

施主検査で見た方が良い箇所教えてください。

[1738: 名無し]

ヤマダ電機の傘下で経営再建中の大塚家具は10日、2020年4月期（19年1月～20年4月の16カ月）の業績予想を公表し、売上高が368億円、純損益が66億円の赤字になる見通しだと明らかにした。今期から決算期を変更したため単純比較はできないが、前期（18年12月期）の業績より悪化し、赤字が継続する。

[1739: すみえちゃん]

>>1737 匿名さん
ぜーんぶ、徹底的に見てください。
納得できなければ、ハンコ押さないでください。
私みたいな目に遭わないでください。

[1740: すみえちゃん]

私の家は、3月末から直すらしいです。
(撤退した代理店が直す)
2ヶ月もかかるみたいです。

工事完了したら、鍵を交換してほしい
と言いましたが、それさえも拒否されました。

私から借りた鍵を
キーボックスに保管するそうです。

[1741: 通りがかりさん]

結局、直してもらえることになったんなら良かったですね。

[1742: すみえちゃん]

>>1741 通りがかりさん
まともに直るんでしょうか。
またほとんど同じ下請け業者さん達が
やるらしいです。
楽しみです！

[1743: 匿名さん]

直す計画を事前に見せてもらってくださいね。
（カスタマーには絶対に間に入ってもらってくださいね。）
直し方もしっかり説明を受けて納得のできる修理になるよう頑張るしかないので、応援しています。
直し方に納得がいかないときは、十分確認してください。
・どこの部位をどのように直すのか
・どこから直すのか
・なぜそこの部分を直すと決めたのか　等

がんばれ～すみえちゃん
修理中はもちろん現場確認に行ってください。やってしまうと見えないし、わからなくなるし再々修理は嫌がると思うので。
修理については、職人さんには直接言わないで、カスタマーに電話で伝えてください。

がんばれ～すみえちゃん

[1744: 通りがかり]

すみえちゃん　おめでとーーーー
やっとスタートラインに立てる準備段階に来ましたね
あと少し苦労が続くけど前に進む事ができるので気を抜かず頑張って下さい

[1745: 通りがかり]

鍵は金払ってでも変えさせた方が良いですよ

[1746: すみえちゃん]

皆さま、ありがとうございます。
毎日、監理者から報告もらうことも
拒否されたので、
県庁に大丈夫なのか問い合わせ中です。

[1747: 新参者]

ヤマダホームズで変更合意契約を済ませ、現在設備の打合せ中です。
こちらの掲示板は大変勉強になり参考にさせて頂いております。
皆さんに伺いたいたく、初めて参加いたします。

キッチン等の設備の見積りが全てトータル金額の手書きなのですが、
皆さんはどうでしたか？
検討中は詳細はもらえないものなのかな？とスルーしてたのですが
なんかおかしいかもと思いまして。
宜しくお願いいたします。

[1748: とまと]

>>1747 新参者さん

我が家も何度もお願いしたのですが、ちゃんとした書面で出てくる事はありませんでした。

最終金額が分かったのは引き渡し直前だったので本当に一か八か　開けてみないと分からない状態でしたよ。（ありえないので、出てくるまで何度もお願いした方が良いです。と言っても我が家もお願いした上での結果なんですけどね）

不安にさせる訳ではありませんがこのHMに決めた以上、1年間はストレスとの戦いです。夫婦でよく話し合って現場をよく見に行って下さい。

営業マン、現場監督は誤魔化す事には物凄く長けています。

信じるのではなく疑いの目で見ながら夫婦で調べて提案をしていくスタイルにした方が良いですよー

[1749: 名無しさん]

1748: とまとさん＞

営業マン、現場監督は誤魔化す事には物凄く長けています。＞

私も同じ意見です。監督の言う事はまず、100％疑って下さい。現場監督は工務長の腰巾着化していて、工務長がシロと言えばクロいものでもシロになってしまいますので、私も最後の方では憤りを通り越して呆れてしまいました。工事が始まってからがいよいよ正念場になりますので、出来れば夫婦二人してタッグを組んで立ち向かって下さい。ここの過去スレやネット等での情報収集は怠りなくやって下さい。兎に角相手は場数を踏んだ手練れぞろいですからくれぐれも騙されない様にー

[1750: 匿名さん]

<検討中は詳細はもらえないものなのかな？>
詳細もらわないと検討できないですよ。内容を吟味してするかしないかを決めるのが普通だと思います。書類で詳細内容を確認しないで進めて、出来上がったものが想像と違っていたら、言った言わないの争いになるけれど、詳細をもらっていないと「言っていません」と言われても反論するための確固たる証拠がない…
設備だってどのランクのものが入っているのか分からないのではないですか。

[1751: 新参者]

御心配ありがとうございます。
やはり、皆さん頂いていないのですね。
私も、既に蓋を開けてみればびっくり金額なことが多くて不信感一杯です。
利益を取っているのは承知の上なのに、なぜ隠す必要があるのか理解に苦しみます。

既に騙されていると思う部分も多々あり、何度契約解除しようかと思ったことか。
本当に、あれこれ理由をつけてきますね。
こちらもいい年なので、浅はかだなと思いながら何も言わずに来たのですが
ちょっとイライラしてきました。
担当さん、ＨＭを信用していないと言ったわたくしですよ。

本当に、これからが正念場ですよね。
先が思いやられますが、皆さんの情報を頼りに頑張ります。
そして、少しでも戦友のお役に立てるよう情報提供していきたいと思います。

[1752: 匿名さん]

>>1747 新参者さん
何度も催促しましたが、うちはもらいました。
キッキンのサイズを大きくした事。キッチントップを標準以外の物を希望した事で、標準には無く、標準以外のキッチンを選びましたので、キッキンメーカーのショールーム(リクシル)へ行き、自分で決めました。
リクシルの見積もりが300万。
ヤマダホームズの見積もりが320万でした。
確認した所、施工費と利益で320万になっているとの事でしたが、標準のキッチン分が引かれていないと問題になり、結局工事費込みで270万くらいに変更になりました。
270万でも高いと思いますが、何も言わなければ320万だったと思うと、ゾッとします。

[1753: 新参者]

びっくりです!!
標準以外を入れようとすると定価超えると言う事ですか?!
私も、あまりに詳細金額わからないので、リクシルで見積り貰いました。
やはり、ちゃんと詳細貰わないと怖いですね。
ありがとうございます。

[1754: 名無しさん]

1752: 匿名さん＞

随分と高い気がしますが高級なキッチンなのでしょうね。
私の場合は標準からやや小さめのペニンシュラ型カウンター付きキッチンに変更して差額が30万チョットでしたが、グレードによって差額が変わる事は聞いてます。私が思うに、標準住設のそれぞれの単価が施主に解るように表示してもらえれば予算とか立てるのに助かるんですが・・・
参考までに、私の時も変更合意契約を結ぶまで手書きの見積もりでした。

[1755: 建築中さん]

>>1752匿名さん　

えっ？見積もり高くないですか？
うちもリクシルのリシェルSIにしましたが工事費、カップボード等含めても130位でしたよ。
ただ、うちのリシェルSIはセラミックトップでは無くて人造大理石にしましたけど水栓器具はハンズフリー水栓、
ひろびろキレイシンク（人造大理石）、食器洗い乾燥機、IHコンロ3口、カップボードに家電タワー付きです。
まぁ、色のグレードやセラミックにするとだいぶ違うってのは知っていますが、高すぎな気がします。

[1756: 匿名さん]

定価の半値以下で入るはずですよ。
商売なので安く仕入れて売るものですがどさくさ紛れのぼったくりがあるのも事実です。
以外に基礎工事や地盤改良もどさくさに紛れて盛り土とかの名目でお金取られてる場合が多いです。
皆さん面倒くさがらずに気になることがあれば聞いた方がいいですよ。
良いお家が建つことをお祈りします。

[1757: 匿名さん]

ヤマダホームズのフェリディアで建てた者ですが参考までに。
ペニンシュラのリシェルSIでセラミックトップ、グループ2の色、ダイニング側全面収納で標準+120万でした。グースネック水栓、グースネック浄水器、ひろびろラクリーンシンク(エンボス加工)、食器洗い機グレードアップ等を付けてます。
ヤマダの仕入れ率については恐らくですが上位グレードであれば商社から定価の6掛け以上で買っていると思います。下位グレードのASやアレスタであれば半額以下かと思います。
私の前職は住設の商社でしたが、メーカー→商社の時点で上位グレードは半額を越えてました。
もちろん年間取引量で少しは仕入れの掛け率が下がりますが、工事費入れても商品定価超えはちょっと高い気がしますね。

[1758: 匿名さん]

ご近所の皆様へ

　2月24日 月曜日AM９：００過ぎより工事いたします。
着工後のSXL側からの設計変更による施工不備の修復工事を行います。

[1759: 名無しさん]

最初から最後までイライラする
ハウスメーカー。
引っ越し日もそのあとも
何なのこのメーカーは怒

[1760: 通りがかりさん]

検討中ですが、何故みなさんリクシル何ですか？

ヤマダって、リクシルのキッチンが一番良い物入れれるのでしょうか？

同じ様な、タマやレオだと、クリナップのステディアや、トクラスのベリー入れれますけど、リクシルのキッチンって劣る気がするのですが・・・

[1761: 匿名さん]

>>1760 通りがかりさん
ヤマダはハウステックのキッチンを入れたがります。(ヤマダ電機に展示しているので、完全に同じ系統なのでしょう。)
私は、ステンレストップが希望でしたので、クリナップのステディアとリクシルを迷っています。
トクラスは昔のヤマハとの事ですが、ステンレストップがありません。
初めは、フィレオストーンという石のキッチントップも考えていましたが、タカラスタンダードはヤマダのは入れる事は出来ません。
施主支給で入れると、かなり高くなります。
私が言いたいのは、ヤマダは入れられない会社が多い事。
契約前に入れたい設備があれば、取り扱いがあるか聞いておけば良かったです。
ダイキンのエアコンも入れられません。
ヤマダ電機にはダイキンのエアコンは売っていません。
ヤマダホームズは、業界内でも敵が多いようです。
後悔しています。

[1762: e戸建てファンさん]

トラブった場合、やめた社員に責任を押し付けたりするので要注意が必要のヤマダホームズです。キッチンはトクラスとハウステック両方の見積もり取ったけど、標準仕様との差額は殆んど同じでした。皆さん、住設は無難なのがよろしいかと・・でないとボラれそうな予感ー。

[1763: まゆもも]

うちはクリナップにしました。
ステディアの前のシリーズ（クリンレディ）でキャビネットも含めオールステンレスです。
使用して２年弱になりますが、故障もなく引き出しの動きも新品当時と変わりません。
引き出しを開けてキャビネットを見てみると、カビはもちろん埃も付着しておらずステンレスは綺麗なままです。
老舗のキッチンメーカーだけあって使い勝手は何も不満がありません。

選択の時に悩んだのがシンクトップ加工をヘアラインにするかドット柄コイニングにするか。
ヘアラインはプロの厨房みたいで良かったのですが、キズが目立つかなと思いドット柄コイニングにしました。
やはり毎日使う物なのでキズは付きます。ドット柄コイニングで良かったです。

[1764: 通りがかりさん]

＞＞1761: 匿名さん

タカラはヤマダでは無理なんですか。
ステディアが標準なら、標準で選べるリクシルの物より上だと思いますね。
トクラスは人大おしなんで、ステンレスにあえてする必要はないし、トクラスにするなら人大にしないと意味は無いですよね。

キッチンはグレードありますが、リクシルやパナで選べるランクなら、ステンレスのクリナップが一番だと思いますね。

まぁ、標準外なら金額ｕｐはローコストの宿命ですから、そこは仕方ないので、どれだけ標準の中からオプションで満足できるものにするかによりますよね。

[1765: まゆもも]

1764: 通りがかりさん
クリナップの場合はラクエラベースが標準仕様です。
引き出しの奥行がかなり浅くてステディアとの差が大きかったと思います。
ヤマダの標準仕様からの選択となるとハウステックやリクシルのほうが上に感じました。

確かに標準仕様以外だと割高になります。
メーカーの最上位仕様などは値引きが少ないので、ヤマダの掛け率（儲け）が加わると定価よりも高くなりましたね。
設備、床材など標準仕様以外から選ぼうという人は、工務店のほうが良いかも知れません。
私も、そういった仕組みを知っていれば他にしてました。

[1766: 匿名さん]

>>1764 通りがかりさん
タカラスタンダードのキッチンは無理と言われました。
ダイキンのエアコンも無理と言われました。

[1767: 匿名さん]

キッチンは、引き出しの奥行を重視するほうが良いように思います。浅い引き出しはデッドスペースが多いので。

[1768: 検討者さん]

キッチン選びよりＨＭ選びを慎重にー
後からこんなはずじゃなかった・・・と言う事にならない為にも。

[1769: 匿名さん]

標準のハウステックは、とんでもない位（考えられないくらい）安いです。

　本体工事は非公開ですので、その中に含まれているのだと思いますが、機器はそれなりのものが入っていますし、引き出しも深めです。パナソニックの上位機種には及びませんが、とんでもなく浅いという引き出しではなかったので、ハウステックを選びました。

　ただ、ユニットバス開き扉は、『ちゃっちい』です。開閉時に上下にたわみ みたいなものを感じます。上部が離れてから下部が開くみたいな壊れない？と思う感じです。展示場ではそんなに感じなかったのに…。調整不良かしら？？
ヤマダ電機に再度確認しに行く予定です。

ユニットバスの開き戸を使用されている方の感想をお聞きしたいです。

[1770: 通りがかりさん]

＞＞1765: まゆもも　
なるほど・・・タマやレオはスティデアだったので、ここより高いヤマダの方が低いキッチンしか選べないなら、標準外でも良い物つけたくなりますよね・・・・


＞＞1769: 匿名さん
ヤマダは躯体は良い感じですが、キッチンとか設備はあんまりいい物が標準ではないのですね。

[1771: まゆもも]

1770: 通りがかりさん
え、タマやレオはステディア（クリンレディ）ですか。
住林やトヨタホームの標準仕様と同じレベルなんですね。

ヤマダのモデルハウスに設置してあるものしか見なければ、そういうものなのかで済みますが、各メーカーのショウルームに行くと差が分かってしまい見劣りしてしまいます。
特にカップボードは、外形の奥行が元々４５ｃｍとかしかないのに、更に引き出しの奥行が浅かったりします。
ほんと、何が入るの？というものもありました。
奥行は要チェックですね。
あと、可能ならスムーズレールは付けたいところです。

[1772: 通りがかりさん]

＞＞1771: まゆもも

タマとレオはステディアつけれますよ。
タマだとレオで25万位のＯＰになる、あらえーるレンジフードと流れるシンクも標準みたいですしレオはトクラスのベリーもつけれますが、レオはＯＰつけないと標準仕様はしょぼいようですね・・・
この差は、施工数に対する受注数の割引の差なんでしょうね。
後、タカラスタンダードのグランディアもいけるようです。

ヤマダは総ヒノキや標準の吹付とか建材は良いの使ってそうですけど設備はイマイチなんですね。

その反面、タマレオは薄いグラスウールだし、土台こそ檜ですが、躯体は赤松とか杉ですからね。
一長一短あるので難しですが、施工レベルは現場見た所、何処も同じくらいでしょう。

[1773: まゆもも]

1772: 通りがかりさん
標準ではなくてオプションなのですね。
でも差額安いですね。

ハウスメーカーで得意、不得意があるようなので、できれば契約前に欲しい設備も決めておき見積もりを出してもらうと良いのかも知れませんね。

[1774: 名無しさん]

ヤマダホームズで建築して2019年12月に引き渡し終えてます。
我が家も悩みに悩んでLIXILリシェルセラミックトップにしました。＋150万だったかな。
もともとステンレストップ希望でしたが、リシェルはステンレストップもセラミックトップも値段が変わらないと言われたので！

キッチンと浴室（TOTO）、1階トイレ（TOTO）の住宅設備は差額がすごかったですが気に入ったものを入れました。
今思うとそこでぼったくられてたのかな？安くしようと思えばもう少しいけたのかも？と思います。
ハウステックは提携してるので安く仕入れられるとのことでしたが、標準ではない限り見積もりでは思ったより安くはありませんでした。
ちなみに、建築中のメーカーのミスなどをアメーバブログに書いています。Yホームズ　ブログで検索していただけると参考になることもあるかと。。

[1775: 匿名さん]

Yホームズ　ブログ 読みました。続き待っています。

[1776: 通りがかりさん]

ちなみに保証ってどうなってますか？

躯体の瑕疵保証は10年だけど、その他の建材、サッシや外壁、電気配線なんか2年ですよね？

[1777: すみえちゃん]

あれあれ？
3月末から直すとか言ってましたが、
これから施工業者探すみたいです。
また騙されちゃいました。

[1778: e戸建てファンさん]

1777: すみえちゃん＞

巷はコロナ狂騒曲で今後、一般企業の受けるデメリットは計り知れないものがあると思います。
建設業界もご多分に漏れず同じくで、これからは職人さんの手配にも影響を及ぼす事でしょうから、早くこの禍が過ぎ去って貰いたいものですね。


https://news.yahoo.co.jp/pickup/6352456

[1779: すみえちゃん]

>>1778 e戸建てファンさん
小屋壁の傾斜　長さ1mあたり10/1000
ほかボロボロですが、
直せる業者さんいますか?

[1780: 通りがかりさん]

これで太陽光載せてなかったら意味不明・・・

[1781: 通りがかりさん]

建売ですか

[1782: すみえちゃん]

ソーラー7キロ乗っていますよ。
建売ではありません。

こーんなに小さな私の家を、
まともに建てられず、
まともに直せず。
本当に意味不明です。

建築士は退職するそうです。
大規模修繕になるのに、
現場監督だけって、、、
監理資格あるんでしょうか？

[1783: 匿名さん]

垂直方向に1/100(10/1000)傾いているということですか？

[1784: すみえちゃん]

>>1783 匿名さん
そうです。

[1785: 通りがかりさん]

1/100ってことは、1Mあたり一㎝の勾配がついてるってことですよね？
それだと、5㎝は傾いてるって事か・・・それは生活に支障が出る。

[1786: すみえちゃん]

天井裏に、断熱材端材が詰め込まれたまま
もうじき2年です。
私のような被害者が増えませんように。

[1787: 匿名さん]

皆様、不具合トラブルに負けないように健康に気を付けてくださいませ。
今問題になっているコロナウイルス騒ぎに便乗してかデマが広まっております。マスクがないのはしょうがないにしても、トイレットペーパーなどは落ち着いて慌て買いしないようにしましょう。マスクはポリエステル、トイレットペーパーはパルプ（紙）です。しかも殆ど国産です。
皆様デマに惑わされることなく健康に気を付けてそして…
トラブルに立ち向かってください。
皆様の一刻も早い心と身体の安寧を願います。

[1788: 通りがかりさん]

この点検口から人が天井裏に上がれるスペースが無いようにみえますが。

[1789: 通りがかりさん]

これは天井に繋がる点検口？一階と二階の所じゃなくて？

[1790: すみえちゃん]

>>1789 通りがかりさん
失礼しました。
私がこの写真を撮ったのは、一階でした！
一階と二階の間も詰め込まれてます。

天井裏はカノムさんが写真撮ってくれました。

[1791: 匿名さん]

>>1784 すみえちゃん >>1783 匿名さんです。

っていうことは、床の水平はどのようになっているのですか。
地面に対して並行？　壁に対して直角に？？？

外壁のみ？室内壁は？？ひずみはどこに出ているのでしょうか？
どちらかの方向に偏って建っているということでしょうか？

書ける範囲でよいですよ。

[1792: 匿名さん]

何千万もかけて新築でそれは嫌ですね。
建築士が辞めるということは、設計ミス？

[1793: すみえちゃん]

>>1791 匿名さん
全部おかしいんですよ。

行政に相談したら、20年か30年前は
こういうのありましたけどね、、、って
言われました。

[1794: すみえちゃん]

>>1792 匿名さん
なにがなんだかわかりません。
ヤマダホームズにアフター押しつけて
逃げちゃうんですかね。

[1795: 通りがかりさん]

けど、最近は天井を高く取るので、一階と二階の間にグラスウール施工してる所は埋まるから、物理的にその間の点検は出来ないし、グラスウールが無くても、木材が縦に入ってるから、基礎みたいに点検は出来ないって他のメーカーで打ち合わせしたときに言ってたから、天井裏じゃないならこれは何処もそうなるんではないかな？と思うけど、すぐ上になんかあるのは意味が分からない。

[1796: 通りがかりさん]

うちは平屋なんだけど、天井裏点検口が外壁近くにあるから天井と屋根の間が狭くて上りづらい。

[1797: すみえちゃん]

引き渡しの日に
二級建築士から渡されたお花です。
あの日以降会っていません。

[1798: 匿名さん]

床下点検をする人のことを考えていない。最低基準が低すぎ。

[1799: すみえちゃん]

配管の固定無し

[1800: 名無し]

>>1799 すみえちゃん

職人としての基本中の基本が出来てないですね。

こんなの職業訓練校で一番最初に教わることですよ。