ヤマダホームズ（ヤマダ・エスバイエルホーム）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[LUKA]

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ヤマダホームズで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヤマダホームズの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

2008年12月31日　エスバイエルにて契約
ニューオーセント　シンプル＆モダン2階建て自由設計スタイル
にて私は契約いたしました。

[1110: まゆもも]

1105: とまとさん
耐震等級３だろうと地震の際は普通に揺れます。
因みに制振ダンパを付けるとメーカから計算書がもらえます。
うちの場合、計算ではダンパ有り無しで４０％違うようです。

[1111: 匿名さん]

>>1109 匿名さん

そんな基本的なことまで施主が確認して指摘しなければならないHMの時点で、かなり問題があると思うのですが…

[1112: 匿名さん]

ヤマダホームズの施工が良いとか悪いとか、施工してるのは地場の工務店です。全国展開のHMをまとめて論じること自体が滑稽。

[1113: 匿名希望]

1112 匿名さん >

それは違うな。施工は下請けの大工が担当していて、ヤマダの場合は全て下請けに丸投げしているので現場により施工ミスが発生する時が多々ある。大工も含め施工に携わる職人全て、必ずしも地元の人間を充てる訳ではないし、施工ミスが起きた場合の対処は契約書を熟読すればヤマダ側のスタンスがよく解るしー
ここは施主が家造りに情熱と時間、知識をもって挑まないと後で後悔する事になるHMと思う。

[1114: 通りがかりさん]

テレビコマーシャルに出ていたので、初めて、拝見させて頂きましたが、良い事が書いていません。
良かった、と言う人はいないのでしょうか？
建築棟数が増えれば批判も増えると思いますが、ヤマダホームズで建築して良かった方は居ないのでしょうか？
どこのハウスメーカーにしようか迷ってます。

[1115: 匿名希望]

1114: 通りがかりさん＞

ここだけはおやめなさい!!
現在、建築中ですが前述したように施主が中心になって動かなければなりません。それ相応の知識、時間、労力が施主側に要求されるHMなのです。どうしてもヤマダホームズで建てたいと考えるならその事を念頭にしておいて下さい。

[1116: 通りがかりさん]

>>1115 匿名希望さん

情報ありがとうございます。
私は知識もありませんし、共働きで、あまり現場に見に行く事も出来ません。
やめます。

[1117: とまと]

>>1107 口コミ気になるさん
我が家の場合、エルで耐震3取得、オプションで制振ダンパーを入れております。

先日の設計士の話で後々ダンパーは耐震3なのでつけませんでしたとか意味不明な説明で終わらせそうで怖いです。

ヤマダホームズ全体が信用できないです。

[1118: とまと]

>>1110 まゆももさん
計算書がもらえるのですね！
営業マンに話をしたいと思いますが、そういうのはこちらから話をするのではなく話を持って来てほしいですね…

[1119: 通りがかりのエスバイ]

我が家はエスバイエルの家を一昨年建てました。地震での揺れは非常に小さいです。（まだ大きな地震にあっていないこともありますが…）関東在住で去年の台風でも恐怖を感じることもなく穏やかに暮らしております。

耐震等級3で制震ダンパー無しになるかもということですが、木質パネル工法のエスバイエルにそもそも制震ダンパーは無意味であり仮に耐力壁を抜いて制震ダンパーを入れると耐震等級は2となる可能性もあり地震保険加入時に不利益となるかも知れません。そのことも含めての提案であると思われますが、確認は必要ですね。

不安感を持たせるヤマダホームズ側の対応はどうかと思いますが、冷静に研究分析をしてください。

どんなメーカーに頼んでも丸投げは駄目ですよ。一生に一度かもしれない大切な買い物なのですから。

ヤマダホームズを責めるより味方につけるくらいの努力は施主にひつようなことです。良い家を建てて下さいまし?

[1120: 通りがかりのエスバイ]

おっと！フェリディア系でしたね。失礼いたしました。（1117の方はエスバイエルかな？）
いづれにしても耐力壁を抜いて制震ダンパーを入れると耐震等級は2になる可能性はあります。

耐震性能は上がるかもしれないのに耐震等級は下がるかも知れないそうです。
わからない、不安なことはどんどんぶつけていきましょう。我が家の建築中はエスバイエル側からそう言われました。

[1121: まゆもも]

ｆｅｌｉｄｉａ、Ｅｌ_ｆｅｌｉｄｉａ共に耐力面材が標準ですが、ｆｅｌｉｄｉａは耐震等級３（相当）、Ｅｌ_ｆｅｌｉｄｉａは耐震等級１が基本なんですよね。
この差は、間取りに対する柱の数や梁の太さの違いなんですかね。
うちは、長期優良とフラット３５Ｓ利用のため、構造計算後に間取りの見直しが入りました。
具体的には梁のスパンを少し詰めました。
因みにダンパーは有ろうが無かろうが耐震等級は変わらないようです。
でも、ダンパーが有れば壁の揺れ方は小さくなるから地震には強くなるんですけどね。

[1122: 通りがかりのエスバイ]

まゆももさんの家造りのお考えそして姿勢は素晴らしいです。
きっと素敵なお家なのでしょうね。

>>1116さん
お忙しい、そして大変なのはわかりますが大切な建物です。後悔のないように…
ただ無理しすぎて心病まないようにね。

[1123: まゆもも]

耐力面材と耐力壁を混同してました。
耐力面材は外壁にしか使いません。（建物の四隅にはなるべく壁９０ｃｍくらいは欲しいところです）
ダンパーが入る場所は間仕切り壁の中なので、耐力壁を兼ねた間仕切り壁だとｆｅｌｉｄｉａ系は筋交いですね。
耐力壁としての間仕切り壁の中の筋交いをダンパーに交換してしまうと耐力壁ではなくなってしまうので、耐震等級が下がる場合があるかも知れません。
でも、うちの場合もそうですが、筋交いはそのままで、たすき掛けにダンパーが入っているので耐力壁としての機能は損なわれてないかと思われます。
この辺の差が、エルの標準仕様だとあるのかも知れません。

[1124: 通りがかりさん]

そもそも
木質パネル工法は、ミサワホームの特許技術なので、S×Lのそれは、全く別物です。

合板の中の筋交いの仕方、スパン、断熱の仕方、全く違います。
営業マンは、トークでミサワのそれと全く同じですと話すようですが、気をつけて（ーー；）

[1125: 通りがかりのエスバイ]

おかしいなぁ?我が家の時はミサワと同じにされた事なんぞ一度もなかったですよ。エスバイエルも木質パネル工法の一種です。エスバイエルではSXLシグマ構法とよんでますがね。
確かに構造は違います。考え方も違うでしょう。軸組工法も各社それぞれの技術で組んでいますしね。
　
ミサワホームを攻撃することもなく、違いをキッチリ説明してくれましたよ。片面パネルであることの意味、そして片面パネルに自信と誇りを持っていることも熱心に語ってくれました。
エスバイエル時代からのエスバイエル一筋の営業さんだったので良かったです。どんな会社もしっかりとした愛社精神を持ってる人に当たれば施主も幸せです。
たまたま我が家は営業に恵まれましたが能力の低い営業の噂も聞きます。それも踏まえた家造りの努力も施主には必要です。

[1126: すみえちゃん]

私の家、直すつもりらしいですが、
直せる職人いないそうです。
いつまでにどうするのか、
まったく決まらない。異常です。
もう引き渡しから１年3ヶ月ですよ。

[1127: 匿名]

1126 すみえちゃん ＞
久しぶりの投稿ですね。その後、元気にやってますか？
経験上、苦情は工務長→支社長→本社カスタマーＨへという流れになると思います。
私の物件も施工ミスの嵐状態となっていて、現在対応中です。
すみえちゃんの過去レス見ましたがヤマダ側の対応は酷いと思います。
ブログはやっていないのですか？
交流出来れば良いのですが・・
とにかく気持ちを強く持って、悪質極まりないヤマダホームズに負けずに頑張りましょう!!

[1128: すみえちゃん]

>>1127 匿名さん
ありがとうございます。
ブログを始めようかと思いましたが、
負のオーラが強くて、
周りも嫌な気持ちになるのでやめました。

とにかく、こちらを見に来る、
これから家を建てようとしてる方に、
私のような思いをして欲しくないです。

[1129: 通りがかりさん]

>>1128 すみえちゃん
どの様な不具合が有ったのか、具体的にお聞かせ頂ければ幸いです。

[1130: すみえちゃん]

>>1129 通りがかりさん
3/10以降の私の書き込みを見てください。
写真もupしています。
危なくて住めません。

[1131: 口コミ知りたいさん]

>>1126 すみえちゃん

長野市で検討中です。
やっぱりやめたほうがいいのでしょうか？

[1132: すみえちゃん]

>>1131 口コミ知りたいさん
ハウジングに入ってるところなら
同じ代理店です。
すみえちゃんチが有名ですが大丈夫ですか？
と言ってみてください。

[1133: 口コミ知りたいさん]

>>1132 すみえちゃん

今お話しているのは、三輪の方のヤマダホームズです。
ハウジングだと別ですかね？篠ノ井の方ですよね？？

[1134: すみえちゃん]

>>1133 口コミ知りたいさん
別です！
でも、私のようにならないように、
しっかり監理してもらってください！

[1135: 匿名]

業者の方の投稿はご遠慮願います。皆さん、真摯に家造りをされている方々ですので建設的な内容の投稿をお願いします。

[1136: 匿名さん]

>>1133 口コミ知りたいさんが、三輪の方のヤマダホームズの社員さんという意味でしょうか。？

[1137: 匿名さん]

適当に役職つけて、仕事割り振っただけじゃ上手くいくわけ無いだろと

[1138: あ]

>>1136 匿名さん
違います(^_^;)
三輪の方で検討しているものです。


エスバイエルの家は、
外に音が漏れると聞きましたが、
みなさんどうですか？

[1139: 匿名さん]

>>1138 あさん

今年、エスバイエルで建てた物ですが、全くそんな事はないですよ。
寝室の、下がリビングですがテレビの、音など全く聞こえないので、その心配は無いと思います。

[1140: 匿名さん]

>>1138 あ　さんへ
玄関を閉めた状態で、階段を上る足音が外に響いています。
これって普通ですか？？

[1141: 匿名さん]

別件ですが、フェリディアで建築中の者です。
他HMで建築中の友人たちは数々の図面を作成してもらい順調に打ち合わせが進んでいるのに
うちは平面図と立面図のみしかなく、展開図は一切作成しないと言われました。
それが今の普通のやり方のでしょうか？

[1142: 匿名さん]

テレビコマーシャルで、60年保証を謳っています。
営業さんの保証するから大丈夫ですというのは、おかしいと思います。

[1143: とまと]

>>1141 匿名さん経費削減の為、展開図は無いみたいです。我が家の場合、立面図すらなく営業マンに依頼し、後日手渡されたのが手書きの図面でした。

現在、上棟目前の段階ですが、営業、現場監督に工程表と大工が見て作るであろう図面をコピーでもいいので欲しいとお願いしたのですが何日経っても返事がありません。

[1144: 匿名さん]

>>1143 とまとさんへ
念のためですが、立面図と展開図の違いはご理解できてますか。
契約書の建築士法第24条の８の規定に基づく書面を確認してみてください。

打ち合わせで決まった図面を製本してくれるとおもいます。
打ち合わせ段階の図面をバラで受け取っていませんか。

確認申請の図面は必ずありますよ。とりあえず、その図面をもらったらどうでしょうか。

[1145: 建築中]

私の契約書に添付されている図面は配置図、平面図・求積図、立面図だけです。
このスレ読んでいると施主によってヤマダホームズ側から貰える設計図面の種類ってまちまちの様ですね。念の為、契約書の写しを添付します。
この契約書はヤマダホームズで建てる施主皆さん共通していると思いますので、皆さん全てが同じ設計図面を貰えるべきではないかと思います。
作成する設計図書の種類の中には展開図の記載はありませんが・・・建築確認申請図書の中に含まれるのかなー
この建築確認申請図書一式というのを皆さん、頂いているのでしょうか？
私はまだですが。

[1146: 匿名さん]

我が家の場合、室内の展開図は全くありません。
オプション料を払って造作した箇所くらい設計に展開図を描かせてとお願いしていますが、営業はできないの一言です。
展開図がないと、位置などの細かい打ち合わせができなくて困ります。

[1147: 匿名さん]

>>1144 匿名さん
ちなみに、今のフェリディアでは家の仕様や設備一覧、主要図面を製本したものさえ貰えないようです。
ヤマダホームズの中でフェリディアという商品は、それほどまでに利益の出ない商品なのでしょうか？

[1148: 匿名さん]

>>1146 匿名さんへ
ご自分の意思を確実に伝えるには、ご自身で展開図を手書きして営業さんに渡してください。それを元に詳細な打ち合わせをしましょう。

・描き方は、部屋の高さを図面で確認してください。（1階、2階それぞれ２４００か２３００か）
・室内の幅（図面は壁芯からのサイズになるので、柱の太さを確認して差し引いたものが部屋の内寸法になります。）を確認してください。
・その寸法を10分の1で方眼用紙にサイズ取りします。それをコピーすれば大体の部屋に使用可能かと思います。
・方眼用紙はA4よりA3がおすすめです。
・これで室内に配置する家具等の位置確認やサイズが大丈夫かが分かります。

[1149: とまと]

>>1144 匿名さん
すいません、私は前職で図面を書いていた事がありますのでそれくらいの事は理解はしています。

製本にされているのは平面図と外観の立面図・配置図のみです。（合意・変更合意契約書の図面）

バラで受け取ったのがこちらがお願いして書いてもらった手書きの図面です。

[1150: 匿名]

>>1149: とまと　

確認申請の図面を要望してみてください。

仕上げ表はありますか。

[1151: 建築中]

仕上げ表はありますか。 >


仕上げ表とは何の事ですか？

[1152: とまと]

>>1144 匿名さ
短文で書き込みしたので勘違いをされたかもしれませんね。
当方、図面に携わった職業についていましたので理解しております。

その上でバラでも図面は貰っておりません。貰ったのは平面図、外観の立面図、パースと手書きの立面図のみです。

[1153: 匿名さん]

>>1140 匿名さん

ドタドタと階段を上がる様なら聞こえると思いますが、普通に上がるとなると、聞こえないと思いますよ。室内から、外部の音も気になるぐらいですかね？

[1154: まゆもも]

フェリディアで建てて住んでいます。
建築中、幾度の間違いがあり全ての図面が欲しいと要求したところ、出てきたのは平面図、立面図、基礎伏図、土台伏図、小屋伏図だけでした。
矩計図が欲しいと伝えたら、持ってきたのがうちの家の物ではなく標準仕様とかいう図面。
設計に「何で無いの？」と詰め寄りましたが、作ってないとのことでした。

うちの大工さんは、大手ＨＭからローコストメーカまで色々と手がけてきたベテランの方で、図面のことを聞いたところ、大手ＨＭなら図面が沢山あるが、中堅以下ＨＭの図面はこんな程度。タマなども同じやり方と言ってました。
大工さんは平面図と立面図だけ見て施工してました。図面に寸法が入ってないときは、図面に定規を当てて寸法を割り出してました。
例えば、うちは勝手口が通常より少しずれていて図面には寸法が無かったのですが、定規で測って割り出してました。結果、良い感じに施工されたので良かったのですが。

設計料が大手ＨＭだと１５０万円。ここは図面、施工管理含めて３７万円。（うちの場合）
大手並みに図面を作成すると家の価格が上がるかも知れないですね。

[1155: まゆもも]

矩計図は、最終的に頂いたファイル（建築確認申請書、長期優良住宅申請書、フラット３５申請図面）に添付されていました。
皆さんが気にしている展開図（各部屋、クローゼットの断面図など）は入ってません。
見たことないし、多分無いと思います。

[1156: 匿名]

>>1155: まゆもも　

　家が完成してから図面をいただいても、図面通りに建っているかどうかわかりません。

[1157: 通りがかりさん]

1155: まゆももさん。

展開図は無いと工務の人が言ってましたよ。また、材料が足りなくなると端材とかも使われるそうですが良く言えば節約志向、悪く言えばコストカットのしわ寄せが施主に来ているという事ですね。
どうもこのHMは家造りに対しての大雑把なイメージを拭えません、結果オーライなんですかねｗ

[1158: すみえちゃん]

相変わらず業者側弁護士から
音沙汰なしです。

久々に住めない家を見に来ました。
壁に汚い手形汚れがありました。
一切クリーニングされずに引き渡されましたから
そこら中、汚いままです。

[1159: 評判気になるさん]

1158 すみえちゃん ＞

久しぶりの投稿ですね。
同じYHの施主として心が痛みます。
すみえちゃんはこの問題を一人で抱え込まないで回りの人達とも共有して下さいね。
貴女の家族、依頼した検査機関、法的機関・・・等。
戦っているのは貴女一人ではありません、私はヤマダ関連のE-戸建レスをROMってみましたが他にもいらっしゃる様です。
これから家を建てる方達の為にも、YHの今後の為にも貴女のやっている事はとても意義のある事なのですから。
残暑厳しき折、無理はなさらずにご自愛のほどをー