埼玉県民共済び注文住宅はいかがですか？

[埼玉県民]

埼玉県民共済び注文住宅はいかがですか？建てられている方のご意見お聞かせ下さい。

[664: 匿名さん]

＞トステムのサイディングも何かあったのでしょうか？
　サイディング同士の合わせ(コーキングで埋めない側)において、共済の求める精度
が出なく、クレームが多かった為、中止となりました。

[665: 匿名]

>>663
標準の上げ下げと風呂場のみということです。
本来シャッターが付くような窓は防犯はオプションで対応。
２Ｆをシャッター無しで１Ｆを電動シャッターと考える場合は
対策は必要でしょうね。

[666: 匿名さん]

>>665
出窓には手動シャッターが付かないと思いますが、
出窓も防犯ガラスの対象外なのでしょうか？

[667: 匿名]

詳細は設計士さんに尋ねるのがよいと思いますが、
シャッター付き出窓もメーカーによってあるのではないですか？
（対象外だったと思います）
新日軽の防犯ガラスはランク的には低いものです。
トステム、三協は断熱効果が１ランク上です。
後は、地域性等含めて判断でしょう。

[668: blog拝見]

県民の標準エコキュートは３７０リットルから４６０リットル
に変更しても、５００円アップです
なんてありますが、
カタログを見て品番確認してください

何で省スペース型を勧めるのか

[669: 匿名さん]

>>668
どういう意味でしょうか。
もう少し詳しく教えてもらえますか？

[670: 匿名]

No.669さん
比べてみました。
３７０Ｌのほうが定価は高いね。
機能も多いみたいだし、音も４７０Ｌに比べると静かだね。

４６０Ｌクリーニングついてないんだね〜。
クリーニング機能ってあったほうがよさそうだよね。

[671: 663]

>665さん

　ありがとうございました！
　やっぱりそうなんですね。
　断熱効果もやはり三協の方が良さそうなので、三協が有力候補です。

　まさに１階を電動シャッターで2階シャッター無しで考えていたので
すが、2階から泥棒に入られることってまずナイですよね？！
だいたいは勝手口や玄関など、1階が多いと思うので、今のところは2階も
防犯ナシでいいかなぁ・・・と思っています。甘いですかねｗ

[672: blog拝見]

設計上４６０リットルがおける配置に
３７０リットルを置くなら４０万以下のはずです。
パンフもありますよ！

[673: blog拝見]

それから、フルオートとオートの違いを
しっかり見ましょうね。

[674: あ]

基礎コンクリートの上に、のっける材木が、新しい木ではなく
いかにも、古い材木の感じがします。皆さんどうですか？

[675: 匿名さん]

>674さん

我が家も古そうに見える土台でしたが、他の方のブログやネット情報によると、土台材は薬剤注入をするのであんな色になるようです。

私も他と違うととても心配になりますが、出来るだけ監督さんや大工さんに聞くようにしています。

最初は、こんな事を聞くと嫌がられるかと遠慮したのですが、疑問を抱えたままでいるより聞いたほうが精神衛生上いいようです。

[676: taka]

エコキュートについてですが、私も設計士さんから３７０リットルと４６０リットルでは１万円程度の差なので、４６０リットルをすすめられました。他のホームページから３７０リットルは、型番がCHP-H3726A2（フルオート）とわかったのですが、４６０リットルの型番ってご存じの方いらっしゃいましたら、教えていただければ助かります。

[677: ボンヌママン]

うちの型番は
CHP-H 461NA6
でした。６月契約です。

[678: 購入検討中さん]

>>677
それも同じフルオートですよね。
設置場所さえ確保できるなら、460の方が良さそうに見えますが。
>>670
クリーニングも付いてるし、音が多少大きいことを除けば
機能は変わらないように見えますね。

>>676
1万程度も差が出ると言われたのですか？
500円だと言われましたが。

なんか情報が錯綜している気がします。

[679: ビギナーさん]

システムバスにＴＯＴＯが加わるのに伴い、
ヤマハのシステムバスもＥＧシリーズに変更になるようですね。

[680: ボンヌママン]

＞678さん
うちの見積もりでもフルオートとなっていました。
オートではないようですね。
ボイスリモコンのようです。

370と460の違いって結局ボイスリモコンかインターフォンリモコンかの
違いってことになるのでしょうか。

あとブログ書いている方で現時点差額５００円と確認したと
いうかたもいますし、以前はもっと差額があったようなので
１万円の差額って前の金額ではないのでしょうか。

[681: taka]

＞６７７さん
＞６７８さん

ご回答ありがとうございました。
「CHP-H 461NA6」をコロナのホームページで調べてみましたが、
「H」のつかない「CHP-461NA6」というのは見つかったのですが、
これは共済独自（オリジナル）の型番なのでしょうか？

仮に「CHP-461NA6」だとするとコロナのホームページによると、
インターホンリモコンを選べるようですが、共済でつけてもらうと
ボイスリモコンになると言うことなのでしょうか？

質問ばかりですみません。

[682: 契約済みさん]

インターホンリモコンはプラス１万で付けられますよ。

[683: ボンヌママン]

型番の記入間違いか独自組み合わせでの型番なのか不明です。
EタイプとFタイプの型番のあいのこみたいな感じですね。
もしくはボイスリモコンだとこういう型番になるのか。

http://www.corona.co.jp/eco/flow_chart/result_abc.html

契約時の見積もりの記載にフルオートCHP-H 461NA6となって
いました。あとボイスリモコンとも表記されていました。

指定がなければ県民ではボイスリモコンなのではないでしょうか。
台所と風呂との通話機能があるかないかがボイスリモコンと
インターフォンリモコンの差みたいなのでどっちでもよいと
思います。

[684: 匿名さん]

県民で銅板腰葺き屋根をオプションで建築してもらう事ってできるんでしょうか？

詳しい方いらっしゃいましたら教えてください。

[685: 匿名さん]

電気をカタログから選んでるんですけど、リモコンは別に注文するんですか！？
子供部屋と寝室はリモコンが欲しいのですが…。

[686: 匿名さん]

↑すみません。
照明です。

[687: 契約済みさん]

新日軽CBステン　はメーカー側からのNGがでたのでオプションを受け付けないということになりました。
なお、いわゆるグレーカラーではありませんから、こだわる方はトステム、立山にしたほうが納得できますよ。

照明は、カタログ・ショールームでしっかり確認しましょう。
別注文可もあれば不可もあり、同梱もあるし…。

[688: ビギナーさん]

TOTOシステムバス変更にあたりショールームへ行ってきました。バスピアKPシリーズ
Tタイプ1717（1坪タイプ）。　　県民仕様の浴槽は人工大理石浴槽（魔法びん浴槽）と明記されていますが・・・・実際カタログをみると、魔法びん仕様なのでしょうか？一応ショールームの方は県民仕様で魔法びんといっておりましたが・・・・。

[689: 匿名さん]

No.688さん
色は何色がありますか？
ミラーは横長タイプじゃないんですか？
シャワー取っ手はメタルでしょうか？
教えてください。

[690: ビギナーさん]

№689さんへ
カラープランが3種類あり、（1717サイズ0.1坪）　　　　　　　　　　　　　　　　プラン1・・壁マテリアルアイスグリーン＋浴槽ファインパールグリーン＋床・カウンターはホワイト
　プラン2・・マテリアルアイスシルバー＋ファインパールホワイト＋グレー
　プラン3・・ウエンゲライン＋ファインパールホワイト＋ベージュ
ミラーは横長ではなくアーチミラー　W370×H800
シャワー取っ手はメタルではなくホワイトでした。

[691: あああ]

県民の使用する木材は無垢の木ですか？それとも集成材ですか？
サイズは4寸ですか？

[692: ボンヌママン]

どなたか照明のダイコウの評判とか、品揃えとかデザインとか品質で
ご存知のかたいらっしゃいませんか。

まとめblogとか見ると、東芝はやたらと評判悪いようですが
他はどうなんでしょうか。

[694: ボンヌママン]

大手企業サラリーマンさん、すみませんでした。
２ｃｈでいくつか出ていたもので、不用意な発言をしてしまいました。

[695: 県民で建てました]

東芝の照明、うちは付けてますが、多分、種類が他の照明メーカーに比べて少ないのだと思います。種類の多いのはオーデリックあたりでしょうか？

[696: ボンヌママン]

県民で建てましたさん、情報ありがとうございます。

キッチンがナショナルなので照明もナショナルにしてみます。

[697: 匿名さん]

ＩＮＡＸのくるりんポイ、既に使っている方いますか？？

今、ＩＮＡＸとＴＯＴＯでかなり迷っています。

ＴＯＴＯはカラーと全体の広さ、ＩＮＡＸは横張りミラーとバスタブの広さ、くるりんポイを付けられること。

くるりんポイ、今ＣＭしてるので新しい商品なんですよね？！
他の某掲示板でも聞いてみたのですがレスが付かなくて、こちらだったらもしかしてどなたか使用されている方いるかなぁと思ったので、質問させて頂きました。

本当にヌメりとか出ないんですかねぇ。。。

[698: ボンヌママン]

たぶんいないと思いますよ。ほとんど。

この商品はトステムとｉｎａｘの共同開発らしく、今年の４月に
新登場と書いてあります。

http://www.inax.co.jp/kururin/?from=inax_top

４月以降にバス設置してかつ現在引渡し済みかつ途中で仕様変更（追加）
した方、さらにバスをＩＮＡＸを選択していた方となるのではないでしょうか。

しかも４月に設置してすぐ入居しても３ヶ月くらいしかたってないですし。

ヌメリまでいってないのではないですかね。

[699: 697]

＞ボンヌママンさん

なるほど！！
４月登場だったんですね〜？！それじゃレスつかないハズですね＾＾；
ということは、やっぱり自分で体験しないと分からないですねｗ

ありがとうございました！

[701: 匿名はん]

>>700さん

・どこがどのように不良であったのか。
・どのような対処がされたのか。
・原因は何であったのか、だれ（どこ）が原因であったのか。

など具体的に書かないと、意味がないですよ。他ＨＭの回し者かとも
言われかねません。

[703: 匿名はん]

>>702さん
もしかして
＞土台にヒビ、壁が下にズレ、床に凹みが出来やすく、タイルのメジにヒビ、サッシの下がガタつき

というのは地盤絡みでしょうか。強固な地盤となっていないために
起こってる現象のようにも見えます。最初の地盤で改良などの工事が
入りましたか？もしくは入る予定を削ったとか。当時の現場監督か
設計士さんにそのあたりの線を確認されてはいかがでしょうか。

それから「クレーム」ではなく消費者の正当な権利と考えてよいと
思いますよ。
一般のＨＭならコスト増となるような頻繁な例は嫌われるかも
しれませんが、県民共済は利益団体ではないので、どんどんいっていいんじゃないですか。

知り合いの例では２年半くらい経って壁にひび割れしたケースも
話してみたら無償で対応してくれたそうです。
そういう意味では回数関係なく（その人も何箇所かは修復してもらった）
対応してくれると思いますので、話したほうがいいです。

[705: 匿名はん]

＞完全な作業をしないことでしょうか?

それはないと思いますよ。色んな方のブログ見るとよそと比べて
過剰なくらいしっかりやってるというケース多いですし。
それから上にも書きましたが、利益を出すためにやってないので
手抜きのような工事をするメリットもないと思います。

あと
＞ダム　歩道　ビル　土止め　下水　マンホウル　マンションなども一年でヒビだらけですね。

マンションとかビルは県民共済でやってないと思いますが。

それから材料とかの手配ミスはままあるようです。
現場監督から業者に伝わっていないなど。または勘違い。
うちも何回かそういうやり取りありました。
このあたりは自分でしっかりチェック、確認するなどの自衛が
必要なのかもしれません。

[707: 匿名はん]

>>706さん
確認というのは自分の要望、要求が正しく監督に伝わっているのか、
またそれらは業者に伝えたのかどうかという確認です。

それから本当に埼玉県民共済で家を建てた、一般の方ですか？

＞あと材料の各部のおおよその対応年数等の細かいリストや全体の対応年数を書面で知らせて頂ける方

これは県民共済と他のＨＭでまったく同じ作り、材料でない限り、書けるのは
県民共済の人間か下請の人間だけです。またそれらの人間でも答えられる話なのかどうか・・・

それからセメントについて、学者の意見まで調べるくらいこだわりがあるので
あれば建てる前にオプション等対応可能なのか確認すべきだったと思いますが。
または県民共済の施工方法を確認して、県民共済を選択しないということを
すべきだったのではないですか？

県民共済を選択する理由は他社と比べた場合の圧倒的コストパフォーマンスです。
コストの割りによいものが建てられますが、他ＨＭでお金をいくらでもかけられる
ならよりよい家はいくらでも建てられるでしょう。
県民共済を選択した以上、そこまでのお金（例えば２倍とか３倍）がかけられない
からでしょう。でも県民は住むのには十分すぎる装備、品質です。

それにミキサー車が強度が落ちて割れるというのであれば、一般の大半の
家は問題ということになりませんか。これは普通に使われていますよ。

おっしゃってることにとても違和感を感じるのは私だけでしょうか。

[708: 匿名さん]

きっと706さんはあまりの不良箇所の多さに、
セメントの施工方法などを後から調べただけなのでしょう。

私が違和感を感じるのは、1年経った方がこんな掲示板に来て
「困っております」と書いてどうしようというのか、ということです。
土台や壁などそこまで不良がひどいのなら住んでいて実際に支障が
あるはずで、何を言われようが県民に連絡して直してもらうべきです。

私は建築後半年経ったところですが（ここには久しぶりに来ました）
705さんもおっしゃっているように土台は過剰なほどしっかり施工
してくれましたし、若干壁紙のふくらみがあった程度で不具合は
今のところほとんどありません。
もう少し様子を見て、県民に連絡しようと思っています。

[711: 建築中]

県民は安く建てられるということで、
「いろいろな」施主さんがいると聞きました。

私もけっこう要求していると思いますが、
なんか人の振り見て…　と自戒。

[716: 入居済み住民さん]

３０年「保証」なんてありえません。
ローン以外に一戸建ての維持管理費として
年３０〜５０万くらいは別立てしておかないと。
塗装、修繕、電気製品の交換などかかりますよ！
あと、税金なんかもね。所有だけでかかりますよ！

[717: 購入検討中さん]

なんだか日本語がおかしい人の書き込みが多いですね。
どうみても同一人物。

[718: 入居済み住民さん]

県民は確かにコストパフォーマンスが良いが、職人の腕がそれに追いついていないようだ。だから、少しずつのミスが重なって、不満を持つ施主がいると思われる。

そういう私も不満組の一人かもしれないが・・・・
県民のコストパフォーマンスを取り、現場で嫌われるほどの監理を施主がして、初めて満足の行く家が出来るのかもしれない。

関係者の善意になど頼らない覚悟はした方がいいだろう。

[724: 県民さん]

県民共済の住宅は指定しなくても国内産ヒノキを使っていますよ。
指定するとかしないとかというより、標準なんです。
無垢材はさくら無垢です。

既に購入されてお住まいの方なら、そんな事知っているのは当然
のはずですよね。。。。荒らすのはやめましょう！

十年前に県民で建てた家に住んでいますが全く問題ないです。

[728: 入居済み住民さん]

ブログは県民に好意的に書かれているものが多いが、ブログなど書かない施主の現場には、酷い所がある。大工のマナーもなっていないし、設計段階の話がきちんと職方まで下りていない。もっとも、図面が現場には1枚しかないのだから、それを完全、且つ正確に判断するのは至難の業だろう。

[729: ご近所さん]

ブログを書くと酷くなくて、書かないと酷いのですか。
意味わかりませんが。

一番早いのは、ブログ書いてる人に感想なり、アフターフォロー
について聞いてみることでしょう。本当の話が聞けると思います。
最近は荒らしと他ＨＭの自演者ばかりが沸いてる感じ。夏だからか？

[732: 親と同居中さん]

我が家は県民で建て、今日でちょうど一ヶ月になります。
工事中は週末に出向き、大工さんと話し合いながら進めていきました。
時には大工さんから連絡をいただき、私たちの意見をわざわざ聞いて
くださることもありました。
おかげで不安もなく進み大変満足しています。
最初は、安く建てられれば多少の妥協も必要だと考えていましたが、
デザインや素材感、すべての面で理想通りです。
ちなみに我が家は音楽スタジオをつくり、それ以外は外観からすべてナチュラルカントリーに仕上げてあります。
リビングは勾配天井に天窓をつけ、しっかりした梁がとてもいい雰囲気
を出しています。
みんなに県民の家には見えないと言ってもらえると、ちょっとうれしい
のですが、県民だったから安くても理想の家がつくれたんだと思います。

[733: 入居済み住民さん]

732さん、それは良かったですね。羨ましい限りです。

私の場合は、まあまあと言う所です。

はっきり言えば、値段が安いんだからしょうがないかなあ〜です。

あの値段で建てる所は無いでしょうからね。

大工から連絡くれるなんて、信じられませんが、そんな大工もいるんですね〜。うちの担当は勝手な解釈でやることが多かったですよ。あとで直してもらいましたが、施主が譲歩するのを狙ったかと思える時もありましたね。

[735: 進行形]

引越し、荷物整理、家具購入、その最中、犬を飼う・・・現在はガーデニングと忙しく、引渡しから何ヶ月も経つというのに、しかもマルチメディア配線にしたのにインターネットを見る暇がありませんでした。今日、新居初ネットです。（子供達は、転居直後から使ってましたが）
久しぶりにこの掲示板を開き、実際に建てたとは思えない書き込みに驚きました。で、パソコン苦手で字をうつのも一苦労、それに住んでしまうと、反論するのも面倒なのですが、低価格で頑張っている県民共済、また現場監督さんや大工さんにありがとうの気持ちで一言。
住み心地は快適！今までが、貧困住宅だったと言われそうですが、指一本の電動シャッター、２重サッシの外音遮断、ひとふきで始末終了のIHクッキングヒーター、朝まで暖かいお風呂、オール電化で光熱費は激減、床ムク材は素足に気持ちよく、こういうことを書くと、県民信者とか言われそうで書きたくなかったのです。でも、本当に居住性に満足してます。我が家の予算ではできる限りのいい家だったと思います。
引渡しの後、何度か、監督さんに来てもらい直してもらった不具合もありますが、その度に親切な親戚の来訪のような嬉しさ懐かしさです。
不満といえば、監督さんはいつも忙しいのでなかなか来られない事。後、設計ですが、もっとこういうのがあるとかこうしたやり方もあるとか、このオプションは付けた方がお得とか、全くアドバイスがなく残念でした。もっと掲示板やブログで研究してから建てればよかったと反省もしてます。
標準仕様については内容が良くなっているようなので、今からの方は羨ましいですね。（そういえば、我が家の建築時、以前建てた方に同じこと言われました）
材に関してですが、集成材の方が、先に狂いにくいと思ったので我が家はヒノキではなく集成材です。（和室の柱はヒノキ）
とりとめなくなりましたが、これから建てる方疑問点は即県民で訊くことです。価格に関しても恥ずかしがらずに・・・。すべてオープンに答えてくれますよ。

[736: 周辺住民さん]

県民共済と価格、質で他所比べても比較になるはずがないです。

根本的にＨＭと県民は別物。
県民共済は共済事業のため、利益を出してはいけないことに
なっています。税金面でも優遇されている。
利益が出ると翌月には施設や材料でよりよいものを同じ値段
にしていきます。仕様変更という形で。

だから契約が後になるとその分よいものになっていくのが
県民共済の構造。

根本が違うのだから比較するだけ無駄です。
ＨＭが株式会社である以上、県民以上の品質のものを
同程度の価格で提供すること自体無理。

株式会社は利益を出して株主に配当する責任がある。建築主に
還元などしません。ありえない。

県民共済は利益を出したら次に家を建てる人に分配する。
よりよい材料、設備という形で。

県民共済で他より劣るのは、デザインや提案、外断熱などの
工法的な問題。

普通の家建てるのに、利益を次々建てる人に分配していて
よいものを惜しげもなく使ってできる家で、悪いものを作る
理由がない。手抜き工事を行う理由もない。

電動シャッター１箇所入れて３万でやってくれるとこ、ありますか？
照明、上代価格４０％でやってくれるとこ、ありますか？
エアコン、最新モデルのナショナルの機種が２つもつくとこ、ありますか？
ニチハのサイディングなんて、ショールームいったら県民の標準がこれと
話したら驚いてました、最上級のサイディングで、これを標準で入れるとこ
なんてないって。

埼玉県で家を建てるのに、県民共済知らずに建てた人、かわいそうだと
思いますよ。家本体に３０００万以上かけられる人は除いて。

[740: 匿名さん]

>735進行形さん

　住んでからの率直な感想を書いてくださりありがとうございます＾＾
我が家は今、もう少しで契約！という段階で、たびたびこちらで勉強させて頂いております。
はっきり言って、悪口レスは全く気にしてませ〜ん（笑）
（ただ、そのせいで必要なレスが見づらくなっていることには腹が立ちますケド。）

うちは、以前別のハウスメーカーで建てる予定で「もう少しで地鎮祭！」っていうところで（メーカー側にミスがあって）契約破棄しました。なので、それまでもそれからも結構色々と勉強する時間や機会に恵まれ、今は県民さんでカナリ我儘言わせてもらって、設計士さんを困らせてます(^◇^;)
「こんなことは出来る？」とか聞くことも多いのですが、オプションの場合だけは『オプション料金かかりますけど、出来ますヨ』と言われます。でも、そう言われることってスゴク少なくて、ビックリします（笑）
要するに、ハウスメーカーだと必ず別料金だったりすることが、標準料金のまま出来てしまうことが多いのです。

まだ間取りを決めて、おおまかな仕様を決めている段階なので、完成まではまだまだですが、これからも（実際に建てられた）皆さんのレスで沢山勉強させて頂きます。そういえば、こないだ打ち合わせに行ったら、また標準仕様が少し変わっていました。
◎　お風呂（INAX）にくるりんぽいが付きました。
◎　下駄箱の一つが若干変わっていました。
◎　サンウェーブのキッチンの色が、一色変わったらしい・・・。

確かこんなカンジだったと思います。他にもあったかも。
最初から「くるりんぽい」を希望していた我が家は、超ラッキーです！（・・といっても1万円くらいですが。）

[751: 住まいに詳しい人]

とても誠実な回答をありがとうございます。

[752: 申込予定さん]

そうだね、県民共済の保険のチラシにも注文住宅のことは記載してないからね（プライダルとスーツの記載はあるけど）。

ホント、県民共済の注文住宅のこと知るのって建てた人の口コミかブログがなきゃ知りえないからね。
それでも建てるまで数ヶ月待ち、予約から引越しまで1年掛かるなんてザラなんだからいかに県民共済の注文住宅の人気があるかということが分かる。