埼玉県民共済び注文住宅はいかがですか？

[埼玉県民]

埼玉県民共済び注文住宅はいかがですか？建てられている方のご意見お聞かせ下さい。

[601: 匿名さん]

見積もりなんてまるっきり出ませんでしたね。メーカーから返事が来ないとか、何とか言い訳していて。

挙句の果ては値引きの件は内緒にしてくださいなんて言われましたよ。
ネットでこれだけ話題になっていれば詳細は知らなくても、PC操作が出来る人だったらおおよその情報は得ているのにね。

最近県民の受注が増えて、新人の(見た目でなくて)設計士がいると思われます。
要領の得ない、此方が調べたよりも知らない人がいるようです。
私の担当はまさしくそうでした。

今思い出しても、いたるところで矛盾した説明でしたから。
これから建てる方は、納得いくまで金額にしろ仕様にしろ調べてください。

設備など金額的に納得がいかなければ、いくらでも差し替えられますが、構造的な部分は最終段階では変更が無理です。出来るだけ時間に余裕を持って決めてください。

何かを決めるときはオプションの確認をした方がいいです。私も確認しながらでしたが、思わぬところのオプションの高さに驚きました。こんなにかかるならこんな設計はしなかったのにと思っても、考え抜いた末の設計だったし、今更振り出しに戻るには、個人的な事情があって出来ませんでした。


とにかく、見積もりは打ち合わせ時に必ず出してもらった方がいいでしょう。そうすれば何処にオプションが生じるか分かるし、間取りの設計、設備の仕様なども、契約までに固まるでしょう。

[602: 進行形]

確かにその度に価格や仕様を確認するのは重要ですよね。（特に変更した場合は）Ｂ５とかＡ４用紙に記入してコピー。１枚は県民さんに渡しておく。電話時ならＦＡＸも送ると確実。
忙しいとうっかり忘れたりしますから、言った言わないで気分を害することないように。設計士、監督、大工さん、皆いい家にしたいはず、無駄な摩擦を避ける努力はしておこう。
値引きの件は内緒にしてくださいなんて言われたのは、どのくらいの値引きだったのですか？！共済の標準品は４〜５割、オプションは５〜６割が多かったと思います。メーカー自体が下請けにだしているため仕入れ価格が７割とかもありましたが・・・。うちの担当設計士、監督とも真面目でオープン、共済の教科書のようでした。何か尋ねると、即答できない時は必ず調べて答えてくれました。うちの場合は設備・建具のオプションが主だったのでわかりやすかったのかもしれません。

[603: 進行形]

５９３さん
よくはわかりませんが、食洗機はもともと標準ではないですよね。ですから、引いてもらう差額標準品もないので、食洗機の仕入れ価格がそのまま上乗せです。うちは県民で多く入れてる松下のCWPR-45BSTで71280円（配管・取付費17500円）にしました。
ＩＨの場合、標準はガスのシステムキッチンで25万2090円（これは坪３１、８万円に含まれているので払うわけではありません）ですが、プラス金額は、ＩＨヒーターに変更した差額11万5000円。シロッコファンに変更した差額14500円でした。キッチン全体のグレードアップは個々の仕入れ価格で変わるでしょうが、うちのＩＨは共済で多く入れてるナショナルのオールメタル対応型です。とても安いので引いてくれた標準品の価格は訊きませんでしたが、訊けば教えてくれると思いますよ。いろいろなパターンで見積もりだすのも大変でしょうし・・。

[604: 進行形]

追伸・・５８８、５９９さんのいわれるとおりで、仕入れ掛け率がちがうから、５９５さんのとおり気に入った商品ごとに見積もりをとることになりますよね。混乱させてすみません。うちが、仕入れ値が最も低いだろう県民のオプション一覧から選択していたので・・・。

[605: 匿名さん]

＞値引きの件は内緒にしてくださいなんて言われたのは、どのくらいの値引きだったのですか？！

もちろん県民の規則どおりの値引きです。
それを尤もらしく、ここだけの話にして下さいなんて言うから、変だなと思ったのです。

何が標準で、何がオプションかも把握していないようだったし・・・、とにかく標準以外の設備や設計はやりたがりませんでした。自分で理解できなかったから面倒なことをしたくなかったのかもしれません。或いは穿った見方をすれば大量仕入れの標準品を捌いたほうが県民にとって益率が高く、その方針に忠実だったのかもしれません。

[606: 進行形]

そんなんでもったいつけられると、県民にマイナスなのに、困ったもんです。
これから立てられる方は、県民の大雑把な点を最大限に利用されるとお得と思います。だからといって、全部の窓を大きくしたり、小部屋をたくさん作ったりもできませんよね。デザイン性も重視したいし・・・。
建て終わった者の割り増し費用削減のアドバイスとしては、設計の段階でできるだけ造作を入れてもらうのをオススメします。筋交いも設計段階で多く入れてもらうと安心。設計士さんに、「いれないでも大丈夫」と言われた箇所でも、不安なら「祖父の家が震災でつぶれたので絶対入れて」とかお願いして入れてもらいましょう。
また、建て始め具体的に見ると「あっ、ここに棚作って」となってしまうのですが、追加代金かかります。うちの場合、収納をかなりとったつもりですが、収納できず、四角い部屋をクランクに使う破目にになりました。広い部屋が使いにくい部屋に。
我が家は設計になかった棚を作ってもらいました。ただ追加料金も高いものではありません。大工さんの半日仕事は5000円、1日仕事は1万円（半日といっても、4時間とか正確なことではなく、4時間以内か、4時間以上かくらいのようです）

[607: 匿名]

地鎮祭とか上棟式ってやりましたか？
金額等、詳しく教えてもらえませんか？
地鎮祭、個人でされた方どんな事をしましたか？
教えてください。　お願いします。

[608: 匿名]

建具のオプションはどこのメーカーが一番安いですか？
玄関のクローゼットの扉を探しています。
床は土間なので上吊りタイプの引き違い戸がいいんですが…。
どのメーカーが一番安いですかね？

[609: 進行形]

お任せで、ほとんど覚えてないのですが、地鎮祭、個人でしました。用意したのは、１升ビンのお酒。神主さんへお礼（２万）あとは神主さんにお任せで、神主さんがお祈りしてる間夫と共に頭をたれてました。神主さんが、お酒や塩を４隅に撒いていたような・・。上棟のとき家の柱に縛ってもらうお札のような物もいただきました。
上棟式というほどのことはしませんでした。でも、上棟日決定後は、大工さんたちに気持ちよくやってもらえるよう考えました。
当日、朝８時半頃行ったら皆さん集まって打ち合わせしていたので、「よろしくお願いします。無事に無事故で。」と挨拶して、棟梁に神主さんからもらったお札を渡しました。
お茶、コーヒー、ジュースは2〜300㏄のをホームセンターで箱で買っていつでも飲めるよう土地の隅に置き、お昼は各自持ってくると監督さんが言ったので、補助的におにぎりや唐揚げ、ピザなどを大きいお盆にのせて勝手につまんでもらいました。サラダも出したのですが、人気なし。唐揚げ、おにぎりはなくなりました。人数が多いので1人あたり3個ぐらいだったと思います。（おにぎりはセブンイレブン、唐揚げ・サラダは惣菜やさん）
お茶菓子は、個別包装の和菓子系どら焼き・おせんべいと洋菓子系バウンドケーキをこれも大きいお盆にのせておきました。
上棟終了後、「ご苦労様。無事上棟できて嬉しいです」というような挨拶をして、手提げ紙袋にお赤飯、ビール券（5000円）、残ったお菓子を入れて1人１人に「ありがとうございました」と渡しました。棟梁には、地鎮祭でお払いしてもらったお酒とご祝儀を渡しました。現場監督さんにも渡したかな。
よく覚えてないのですが、私は＜おしえてＨＯＭＥ‘Ｓくん＞で検索して参考にさせてもらいました。

[610: 匿名さん]

県民で建てた方のブログを見ると、比較的堅実にやっている方が多いようですね。

検索すると沢山出て来ますよ。

ちなみに私は地鎮祭は無し。クリスチャンなので、神主にお願いする事に抵抗を感じました。
上棟式は簡単にしました。手土産程度に、菓子折りを差し上げただけ。
あとは現場で働く人たちに気分よく働いて欲しかったので、差し入れは出来るだけしましたね。

県民さんからは気を使わなくて良いといわれましたが。

[611: 匿名]

こんばんは。
窓は標準、オプションどういう基準になっているのでしょうか？

[612: 匿名さん]

天井の点検口をつけた方いますか？
どういった感じ（場所）でつけましたか？
ちなみにお幾らでしたか？

[613: 建築中]

＞窓は標準、オプションどういう基準になっているのでしょうか？
　2007年2月の知識では、
・引き違いは全て標準
・06009、06011の上げ下げ窓は標準
・採光の意味合いが強いFIX窓は標準(装飾の意味合いが強いとオプション。その基準
となるサイズは曖昧。)
・同じ幅の場所に複数のサッシが入っていたら、1つだけ標準

＞天井の点検口はどういった感じ（場所）でつけましたか？お幾らでしたか？
・場所は、2階にユニットバスを持ってきており、その下に設けた。
・2階天井には小屋裏収納を設けたため、天井点検口はなし。
・値段は1500円/1個。

[614: 匿名さん]

No.613さん

窓の説明ありがとうございます。　結構、あいまいな部分もあるんですね…。
でも、よくわかりました！

点検口　うちは３箇所つけて一箇所３９００円くらいだったのですが。
４月契約です。
No.613さんと違いますね…。高い！

[615: 匿名さん]

天井点検口は頼まないと付かないのですか？

押入れの上とかに自動的に付きましたよね。

[616: 匿名]

No.615さん

No.615さんの所は自動でついたんですか？

いつの契約ですか！？
微妙に金額違うと気になりますよね…。

[617: 匿名さん]

６１５さんの点検口は、２４時間換気の点検口ですか？
うちも、それは標準ではいってました。

それ以外はつけてないのですが、うちも２階ユニットバスだからその下と、アンテナ引き込み後の
ブースターなどを考えると引き込み近くに点検口をつけた方がいいかな、、、

[618: 匿名さん]

６１６さん

契約はこれからです。
天井点検口は通常、押入れの天袋の上部に、板を滑らすように設置されると思っていました。

そういえば最近は和室を作らないお宅があるようだし、その時は点検口を設置しないといけませんよね。

言わないと付かないのかと思って聞きました。

[619: 匿名]

No.618 さん

言わないと付かないと思います。
床下収納も洗面所だけですし…。
キッチンの床下収納はオプションです。（５０００円）

[620: 匿名さん]

ＪＡって提携ローンになったんですね。
当初10年固定が2.0％で、固定期間終了後は0.7％優遇。
6/30申込み分までこの金利で、7月分からは上がるそうです。
繰り上げ返済もできるようになったみたいだし、お得ですよね？！

[621: 匿名]

監督さんて日曜は休みかな？

[622: 匿名さん]

県民共済のことでしたら、何でも聞いてください！

[623: 匿名さん]

↓県民共済の方なのかな？
６月に仕様変更はありますか？

[624: 622]

県民共済の者ではありませんが、県民共済について詳しい者です。
今月の仕様変更はありませんよ。

[625: 匿名]

by 622さん

壁紙の種類は去年より変更ありますか？
お願いします。

[626: 匿名さん]

住林の玄関収納クレストに姿鏡は付きますか？

[627: 622]

No.625さん
壁紙の変更(グレード)はありませんが、標準のグレードの中で新色が出ていれば、その分が追加になると思います。

[628: 622]

No.626さん
姿鏡付にできますよ！
大工さんの造作になります。

[629: 匿名さん]

こんばんは
ＬＤＫの床材を
洗面所やトイレに使われるような大理石風のフローリングにする場合
差額は坪いくらぐらいですか？

[630: 匿名]

中庭のある家は作ってもらえるのでしょうか？

[632: 匿名さん]

施主支給品を取り付けってしてもらえますか！？
例えば、タオルハンガー、ペーパーホルダー等。

[633: 匿名さん]

>>中庭のある家は作ってもらえるのでしょうか？

オプションで坪11万円。

[634: 匿名さん]

県民で断熱Low-Eと遮熱Low-Eの使い分けは可能なのですか？

[635: 匿名]

№631、№633さん中庭のご返答ありがとうございました！
間取りはほぼ決まっているので近々県民共済へ出向いてみたいと
思っています。

[636: 匿名さん]

(雑談的な質問です)
他のスレで、建築確認が下りてからカーテン屋等の各種業者からの宣伝が来るように
なった、とあるのですが、うちにはこないなー。みんなは？

[637: 匿名]

新日軽のサッシの色
問題になっているようなんですが？

[638: 匿名]

No.637さん

問題ってなんですか？


No.636
うちも着ていないですよー。

[639: 神ちゃん]

全ての窓を遮熱Low-Eガラスにしたいのですが、設計士さんはなぜかあまり賛成してくれません。
そこでLowーEガラスにされた先輩方に実際に住まわれてのご感想をお聞きします。

思った以上の効果は有りましたか、または効果は感じられませんですか？
すみませんが教えて下さい。

[640: 匿名さん]

639さん

設計士はなぜ反対していましたか？
科学的根拠等納得行く理由で反対でないならば
ただの設計士の好みのおしつけだと思いますよ。

県民では、オプションに反対、
っていうことが結構あるみたいですね。
実際にそのオプションを設計士が使って反対ならわかるのですが、
お金を払うのは施主ですからね。

とりあえず納得できる理由を教えてもらうことをお勧めします。

[641: 神ちゃん]

＞＞６４０さん

アドバイス有り難う御座います。
設計士さんはどうしてもダメという事ではなく、標準のペアガラスに対してオプション代金がかなり掛かる
のでそこまでお金をかける意味があるのかな？という事だと思います。

そこで経験者の方にお金を掛けただけの効果があるのか聞いてみたのですが。

自分でも色々調べてみたのですが、実際に住まわれている方の意見が一番だと思いましたので。

[642: 匿名さん]

私も断られましたよＬｏｗ-Ｅガラス、理由は価格のわりには、効果が薄いということ、実際自己満足の世界と言われ標準のペアガラスは空気層12ミリもあるので断熱効果がかなりあると言う事で
オプションでＬｏｗ-Ｅにしても温度変化2度前後変わる程度、これぐらいなら我慢できるレベルだからお勧めしませんよと言われ、このオプション分に相当する電動シャッター選んだ方がいいですよ
と言われ、納得してしまいました。今思えばＬｏｗ-Ｅも欲しかったなと少し後悔です

[643: 匿名さん]

うちは、南側と西側のみに入れるのを進められました。
西側には、小さな窓しかないので、費用対効果で、南のみ断熱ＬＯＷ−Ｅを入れるかたちに
なりました。

オプション費用はそれほど高くなかったと思います。オール防犯ガラスにしたのですが、こっちの
オプション費用の方が単位あたりで大分高かったです。

建築中なので、まだ効果はわかりませんが、、、

[644: 匿名さん]

>>オプションでＬｏｗ-Ｅにしても温度変化2度前後変わる程度、これぐらいなら我慢できるレベルだか
らお勧めしませんよ

2度ってだいぶ違うと思いますよ。室温28度ならなんとか過ごせますが、30度ならエアコンつけないと過ごせませんし。
地球温暖化防止のためにもＬｏｗ-Ｅは付けたいですね。

[645: 匿名さん]

　644さんに同意。
　温度変化２度はかなり違うと思います。
　日差しが入ったら余計に違いますよ！
　しかし全部遮熱は疑問ですが、断熱と遮熱をうまく使いわけるほうが良いと思います。

[646: 匿名さん]

初めて投稿します。昨日契約をしてきて、それまでの経緯をブログにまとめました。
＞６３９さん
の質問を設計士に聞いてみたのと自分なりの推測ですが、長いのでブログに
書いています。よかったら見てみてください。

http://blog.livedoor.jp/sweethome1208/

[647: 現在施工中]

>646さん(ぱぴこさん）
　契約おめでとうございます、そしてこれまでお疲れ様でした。
　これからは現場通いの日々ですね。
　うちでは、設計図にミスがあったり、設計図にも載らないような細かい打ち合わせ
などがあり、大工さんとのやり取りをよくよくしてます。
(とは言っても、はじめのうちは土木作業期間なので、記念撮影をするくらいでしょう
けど)。
　頑張って下さい。

[648: 神ちゃん]

皆さん貴重なアドバイス感謝致します。

＞＞６４６さん
オプションの件、おっしゃる通り当たらずとも遠からずでしょうね。

＞＞６４５さん
すみませんが、遮熱と断熱の違いどうも良く理解出来ませんので宜しかったら使い分け教えて下さい。

[649: 匿名さん]

Low-Eの効果がすごく実感できた、という意見はあまり聞いたことがありません。
家自体の断熱性能との兼ね合いもあるし、標準のペアガラスで私は十分だと思っています。
それより庇を伸ばすとか日よけを作るとか（よしずを立てかけるとか？）、
夏には窓に直接日が当たらないよう工夫してみてはいかがでしょうか。

>>648
http://jyusetsu-navi.cocolog-nifty.com/blog/2006/05/lowe_7141.html

[650: 匿名さん]

＞647 現在施工中さん
どうもありがとうございます。

確かに契約までいくとあとはまな板の上の鯉、ひたすら出来上がりを
待っていることになりそうです。先が長そうですが。

ひとつ質問ですが、
＞設計図にミスがあったり、設計図にも載らないような細かい打ち合わせ
とありますが、もし差し支えなければ教えていただけないでしょうか。

同じ失敗なりを私も含め他の方々もする可能性があるかもしれないと思うのですが。

[651: 現在施工中]

>650さん
>もし差し支えなければ教えていただけないでしょうか。
　共済内部の人間に特定されるのが嫌なので、ミスの方は言えません。ごめんなさい。

　設計図に無いような細かい打ち合わせというのは、例えば、
・階段につく手摺りの高さをいくつにするか？
・押入れの中段の高さやクローゼットの枕板の高さをいくつにするか？
などです。
　他にもまだまだあるのですが、あたりさわりのないことしか書けなくてごめんなさい。

[652: 神ちゃん]

＞＞６４９さん
貴重な情報、有り難う御座いました。

設計士さんともう少し突っ込んで話をしてみます。

[653: 匿名さん]

私の設計士さんはＬｏｗ-Ｅガラスの採用にはすんなりOKしてくれました。
ただ、断熱Ｌｏｗ-Ｅと遮熱Ｌｏｗ-Ｅの使い分けについて質問すると、
「断熱ガラスと遮熱ガラスが進化した物がＬｏｗ-Ｅガラスです。」と返答されました。？？？
理解していないようなのでそれ以上つっこみませんでしたが、とりあえず全面Ｌｏｗ-Ｅガラスは採用です。
このまま何も言わなかったら、どんなＬｏｗ-Ｅがつくのかな・・・。めんどくさいなぁ。
みなさんは断熱Ｌｏｗ-Ｅと遮熱Ｌｏｗ-Ｅを使い分けてますよね？

[654: ボンヌママン]

＞651 現在施工中さん
情報提供ありがとうございます。標準部分は「よきにはからえ」といいたい
感じですね。

情報提供ですが、既出でしたら申し訳ありません。
埼玉県民共済の提携ローンでは現在つなぎ融資は不要となっています。
契約時の資金調達にお困りの方、参考にしてみてください。

[655: 匿名]

No.654さん

つなぎ融資は不要って何ですか！？
教えてください。

[656: 匿名さん]

設計図のミスは多いようですね。
私も、何度かあり訂正を求めましたが、聞いていないと言われ、うんざりしたことがあります。
担当者により、能力と言っては失礼ですが、知識量にばらつきがあるようです。
私自身も、いろいろな方のブログを読み、えっ、と思うことがあります。
オプションは高いとばかり思っていましたが、実際にはそうでもないですし・・・。
これからの方は、ご自分が納得行くまで契約段階できちんと詰めておかれたほうがいいでしょうね。

という私も、同じことを言われ勉強したはずなのに、今頃になって分かったこともありまして忸怩たる思いでいます。実際始まってから分かることもあるので、できるだけ現場に足を運んだ方がいいでしょうね。

[657: ボンヌママン]

＞６５５さん
詳しくはブログに書いておきました。
参考にしていただけると幸いです。

http://blog.livedoor.jp/sweethome1208/

[658: 匿名]

7月仕様変更あるんですか？

[659: 匿名]

システムバスがニッコーからTOTOになるそうな。
なにか問題があったのでしょうか？
ご存じの方いませんか？
先月、契約したのにちょっと心配です。

[660: 匿名さん]

>659さん
変更は結構あるようです。
洗面所の床が変わったり、設備仕様が変わったり・・・
1年ほど前に竣工した方のブログと、今の変化は結構目に付きます。
完成後のメンテナンスは県民がやるようですから、さほど心配しなくても大丈夫でしょう。

[661: 匿名]

No.660 さん
アドバイスありがとうございます。

ｉｎａｘの洗面台のように、使用品変更ならいいのですが
取引打ち切り（？）業者に不安がありましたので。

トステムのサイディングも何かあったのでしょうか？

[662: 匿名]

人気がなかったから。じゃないかな〜？？？

ダイライトの外壁もすぐになくなってましたよね！？
どうなんだろう？

[663: 匿名さん]

初めまして。質問させて下さい。

標準の防犯ガラスを選びたいので、新日軽のサッシにしようと思っていたのですが、
設計士の方から「防犯窓で入るのは、小さな窓だけですよ？」と言われました。
ここやブログで書かれている方を拝見していると、全窓に防犯を入れられるものだと
思っていたのですが、どうなんでしょう？

全窓に入れている方は、オプションで入れているのでしょうか？


また、新日軽サッシよりも三協の方が断熱性が優れているとも言われたのですが、
みなさんどんな基準で選ばれましたか？

[664: 匿名さん]

＞トステムのサイディングも何かあったのでしょうか？
　サイディング同士の合わせ(コーキングで埋めない側)において、共済の求める精度
が出なく、クレームが多かった為、中止となりました。

[665: 匿名]

>>663
標準の上げ下げと風呂場のみということです。
本来シャッターが付くような窓は防犯はオプションで対応。
２Ｆをシャッター無しで１Ｆを電動シャッターと考える場合は
対策は必要でしょうね。

[666: 匿名さん]

>>665
出窓には手動シャッターが付かないと思いますが、
出窓も防犯ガラスの対象外なのでしょうか？

[667: 匿名]

詳細は設計士さんに尋ねるのがよいと思いますが、
シャッター付き出窓もメーカーによってあるのではないですか？
（対象外だったと思います）
新日軽の防犯ガラスはランク的には低いものです。
トステム、三協は断熱効果が１ランク上です。
後は、地域性等含めて判断でしょう。

[668: blog拝見]

県民の標準エコキュートは３７０リットルから４６０リットル
に変更しても、５００円アップです
なんてありますが、
カタログを見て品番確認してください

何で省スペース型を勧めるのか

[669: 匿名さん]

>>668
どういう意味でしょうか。
もう少し詳しく教えてもらえますか？

[670: 匿名]

No.669さん
比べてみました。
３７０Ｌのほうが定価は高いね。
機能も多いみたいだし、音も４７０Ｌに比べると静かだね。

４６０Ｌクリーニングついてないんだね〜。
クリーニング機能ってあったほうがよさそうだよね。

[671: 663]

>665さん

　ありがとうございました！
　やっぱりそうなんですね。
　断熱効果もやはり三協の方が良さそうなので、三協が有力候補です。

　まさに１階を電動シャッターで2階シャッター無しで考えていたので
すが、2階から泥棒に入られることってまずナイですよね？！
だいたいは勝手口や玄関など、1階が多いと思うので、今のところは2階も
防犯ナシでいいかなぁ・・・と思っています。甘いですかねｗ

[672: blog拝見]

設計上４６０リットルがおける配置に
３７０リットルを置くなら４０万以下のはずです。
パンフもありますよ！

[673: blog拝見]

それから、フルオートとオートの違いを
しっかり見ましょうね。

[674: あ]

基礎コンクリートの上に、のっける材木が、新しい木ではなく
いかにも、古い材木の感じがします。皆さんどうですか？

[675: 匿名さん]

>674さん

我が家も古そうに見える土台でしたが、他の方のブログやネット情報によると、土台材は薬剤注入をするのであんな色になるようです。

私も他と違うととても心配になりますが、出来るだけ監督さんや大工さんに聞くようにしています。

最初は、こんな事を聞くと嫌がられるかと遠慮したのですが、疑問を抱えたままでいるより聞いたほうが精神衛生上いいようです。

[676: taka]

エコキュートについてですが、私も設計士さんから３７０リットルと４６０リットルでは１万円程度の差なので、４６０リットルをすすめられました。他のホームページから３７０リットルは、型番がCHP-H3726A2（フルオート）とわかったのですが、４６０リットルの型番ってご存じの方いらっしゃいましたら、教えていただければ助かります。

[677: ボンヌママン]

うちの型番は
CHP-H 461NA6
でした。６月契約です。

[678: 購入検討中さん]

>>677
それも同じフルオートですよね。
設置場所さえ確保できるなら、460の方が良さそうに見えますが。
>>670
クリーニングも付いてるし、音が多少大きいことを除けば
機能は変わらないように見えますね。

>>676
1万程度も差が出ると言われたのですか？
500円だと言われましたが。

なんか情報が錯綜している気がします。

[679: ビギナーさん]

システムバスにＴＯＴＯが加わるのに伴い、
ヤマハのシステムバスもＥＧシリーズに変更になるようですね。

[680: ボンヌママン]

＞678さん
うちの見積もりでもフルオートとなっていました。
オートではないようですね。
ボイスリモコンのようです。

370と460の違いって結局ボイスリモコンかインターフォンリモコンかの
違いってことになるのでしょうか。

あとブログ書いている方で現時点差額５００円と確認したと
いうかたもいますし、以前はもっと差額があったようなので
１万円の差額って前の金額ではないのでしょうか。

[681: taka]

＞６７７さん
＞６７８さん

ご回答ありがとうございました。
「CHP-H 461NA6」をコロナのホームページで調べてみましたが、
「H」のつかない「CHP-461NA6」というのは見つかったのですが、
これは共済独自（オリジナル）の型番なのでしょうか？

仮に「CHP-461NA6」だとするとコロナのホームページによると、
インターホンリモコンを選べるようですが、共済でつけてもらうと
ボイスリモコンになると言うことなのでしょうか？

質問ばかりですみません。

[682: 契約済みさん]

インターホンリモコンはプラス１万で付けられますよ。

[683: ボンヌママン]

型番の記入間違いか独自組み合わせでの型番なのか不明です。
EタイプとFタイプの型番のあいのこみたいな感じですね。
もしくはボイスリモコンだとこういう型番になるのか。

http://www.corona.co.jp/eco/flow_chart/result_abc.html

契約時の見積もりの記載にフルオートCHP-H 461NA6となって
いました。あとボイスリモコンとも表記されていました。

指定がなければ県民ではボイスリモコンなのではないでしょうか。
台所と風呂との通話機能があるかないかがボイスリモコンと
インターフォンリモコンの差みたいなのでどっちでもよいと
思います。

[684: 匿名さん]

県民で銅板腰葺き屋根をオプションで建築してもらう事ってできるんでしょうか？

詳しい方いらっしゃいましたら教えてください。

[685: 匿名さん]

電気をカタログから選んでるんですけど、リモコンは別に注文するんですか！？
子供部屋と寝室はリモコンが欲しいのですが…。

[686: 匿名さん]

↑すみません。
照明です。

[687: 契約済みさん]

新日軽CBステン　はメーカー側からのNGがでたのでオプションを受け付けないということになりました。
なお、いわゆるグレーカラーではありませんから、こだわる方はトステム、立山にしたほうが納得できますよ。

照明は、カタログ・ショールームでしっかり確認しましょう。
別注文可もあれば不可もあり、同梱もあるし…。

[688: ビギナーさん]

TOTOシステムバス変更にあたりショールームへ行ってきました。バスピアKPシリーズ
Tタイプ1717（1坪タイプ）。　　県民仕様の浴槽は人工大理石浴槽（魔法びん浴槽）と明記されていますが・・・・実際カタログをみると、魔法びん仕様なのでしょうか？一応ショールームの方は県民仕様で魔法びんといっておりましたが・・・・。

[689: 匿名さん]

No.688さん
色は何色がありますか？
ミラーは横長タイプじゃないんですか？
シャワー取っ手はメタルでしょうか？
教えてください。

[690: ビギナーさん]

№689さんへ
カラープランが3種類あり、（1717サイズ0.1坪）　　　　　　　　　　　　　　　　プラン1・・壁マテリアルアイスグリーン＋浴槽ファインパールグリーン＋床・カウンターはホワイト
　プラン2・・マテリアルアイスシルバー＋ファインパールホワイト＋グレー
　プラン3・・ウエンゲライン＋ファインパールホワイト＋ベージュ
ミラーは横長ではなくアーチミラー　W370×H800
シャワー取っ手はメタルではなくホワイトでした。

[691: あああ]

県民の使用する木材は無垢の木ですか？それとも集成材ですか？
サイズは4寸ですか？

[692: ボンヌママン]

どなたか照明のダイコウの評判とか、品揃えとかデザインとか品質で
ご存知のかたいらっしゃいませんか。

まとめblogとか見ると、東芝はやたらと評判悪いようですが
他はどうなんでしょうか。

[694: ボンヌママン]

大手企業サラリーマンさん、すみませんでした。
２ｃｈでいくつか出ていたもので、不用意な発言をしてしまいました。

[695: 県民で建てました]

東芝の照明、うちは付けてますが、多分、種類が他の照明メーカーに比べて少ないのだと思います。種類の多いのはオーデリックあたりでしょうか？

[696: ボンヌママン]

県民で建てましたさん、情報ありがとうございます。

キッチンがナショナルなので照明もナショナルにしてみます。

[697: 匿名さん]

ＩＮＡＸのくるりんポイ、既に使っている方いますか？？

今、ＩＮＡＸとＴＯＴＯでかなり迷っています。

ＴＯＴＯはカラーと全体の広さ、ＩＮＡＸは横張りミラーとバスタブの広さ、くるりんポイを付けられること。

くるりんポイ、今ＣＭしてるので新しい商品なんですよね？！
他の某掲示板でも聞いてみたのですがレスが付かなくて、こちらだったらもしかしてどなたか使用されている方いるかなぁと思ったので、質問させて頂きました。

本当にヌメりとか出ないんですかねぇ。。。

[698: ボンヌママン]

たぶんいないと思いますよ。ほとんど。

この商品はトステムとｉｎａｘの共同開発らしく、今年の４月に
新登場と書いてあります。

http://www.inax.co.jp/kururin/?from=inax_top

４月以降にバス設置してかつ現在引渡し済みかつ途中で仕様変更（追加）
した方、さらにバスをＩＮＡＸを選択していた方となるのではないでしょうか。

しかも４月に設置してすぐ入居しても３ヶ月くらいしかたってないですし。

ヌメリまでいってないのではないですかね。

[699: 697]

＞ボンヌママンさん

なるほど！！
４月登場だったんですね〜？！それじゃレスつかないハズですね＾＾；
ということは、やっぱり自分で体験しないと分からないですねｗ

ありがとうございました！

[701: 匿名はん]

>>700さん

・どこがどのように不良であったのか。
・どのような対処がされたのか。
・原因は何であったのか、だれ（どこ）が原因であったのか。

など具体的に書かないと、意味がないですよ。他ＨＭの回し者かとも
言われかねません。

[703: 匿名はん]

>>702さん
もしかして
＞土台にヒビ、壁が下にズレ、床に凹みが出来やすく、タイルのメジにヒビ、サッシの下がガタつき

というのは地盤絡みでしょうか。強固な地盤となっていないために
起こってる現象のようにも見えます。最初の地盤で改良などの工事が
入りましたか？もしくは入る予定を削ったとか。当時の現場監督か
設計士さんにそのあたりの線を確認されてはいかがでしょうか。

それから「クレーム」ではなく消費者の正当な権利と考えてよいと
思いますよ。
一般のＨＭならコスト増となるような頻繁な例は嫌われるかも
しれませんが、県民共済は利益団体ではないので、どんどんいっていいんじゃないですか。

知り合いの例では２年半くらい経って壁にひび割れしたケースも
話してみたら無償で対応してくれたそうです。
そういう意味では回数関係なく（その人も何箇所かは修復してもらった）
対応してくれると思いますので、話したほうがいいです。

[705: 匿名はん]

＞完全な作業をしないことでしょうか?

それはないと思いますよ。色んな方のブログ見るとよそと比べて
過剰なくらいしっかりやってるというケース多いですし。
それから上にも書きましたが、利益を出すためにやってないので
手抜きのような工事をするメリットもないと思います。

あと
＞ダム　歩道　ビル　土止め　下水　マンホウル　マンションなども一年でヒビだらけですね。

マンションとかビルは県民共済でやってないと思いますが。

それから材料とかの手配ミスはままあるようです。
現場監督から業者に伝わっていないなど。または勘違い。
うちも何回かそういうやり取りありました。
このあたりは自分でしっかりチェック、確認するなどの自衛が
必要なのかもしれません。

[707: 匿名はん]

>>706さん
確認というのは自分の要望、要求が正しく監督に伝わっているのか、
またそれらは業者に伝えたのかどうかという確認です。

それから本当に埼玉県民共済で家を建てた、一般の方ですか？

＞あと材料の各部のおおよその対応年数等の細かいリストや全体の対応年数を書面で知らせて頂ける方

これは県民共済と他のＨＭでまったく同じ作り、材料でない限り、書けるのは
県民共済の人間か下請の人間だけです。またそれらの人間でも答えられる話なのかどうか・・・

それからセメントについて、学者の意見まで調べるくらいこだわりがあるので
あれば建てる前にオプション等対応可能なのか確認すべきだったと思いますが。
または県民共済の施工方法を確認して、県民共済を選択しないということを
すべきだったのではないですか？

県民共済を選択する理由は他社と比べた場合の圧倒的コストパフォーマンスです。
コストの割りによいものが建てられますが、他ＨＭでお金をいくらでもかけられる
ならよりよい家はいくらでも建てられるでしょう。
県民共済を選択した以上、そこまでのお金（例えば２倍とか３倍）がかけられない
からでしょう。でも県民は住むのには十分すぎる装備、品質です。

それにミキサー車が強度が落ちて割れるというのであれば、一般の大半の
家は問題ということになりませんか。これは普通に使われていますよ。

おっしゃってることにとても違和感を感じるのは私だけでしょうか。

[708: 匿名さん]

きっと706さんはあまりの不良箇所の多さに、
セメントの施工方法などを後から調べただけなのでしょう。

私が違和感を感じるのは、1年経った方がこんな掲示板に来て
「困っております」と書いてどうしようというのか、ということです。
土台や壁などそこまで不良がひどいのなら住んでいて実際に支障が
あるはずで、何を言われようが県民に連絡して直してもらうべきです。

私は建築後半年経ったところですが（ここには久しぶりに来ました）
705さんもおっしゃっているように土台は過剰なほどしっかり施工
してくれましたし、若干壁紙のふくらみがあった程度で不具合は
今のところほとんどありません。
もう少し様子を見て、県民に連絡しようと思っています。

[711: 建築中]

県民は安く建てられるということで、
「いろいろな」施主さんがいると聞きました。

私もけっこう要求していると思いますが、
なんか人の振り見て…　と自戒。

[716: 入居済み住民さん]

３０年「保証」なんてありえません。
ローン以外に一戸建ての維持管理費として
年３０〜５０万くらいは別立てしておかないと。
塗装、修繕、電気製品の交換などかかりますよ！
あと、税金なんかもね。所有だけでかかりますよ！

[717: 購入検討中さん]

なんだか日本語がおかしい人の書き込みが多いですね。
どうみても同一人物。

[718: 入居済み住民さん]

県民は確かにコストパフォーマンスが良いが、職人の腕がそれに追いついていないようだ。だから、少しずつのミスが重なって、不満を持つ施主がいると思われる。

そういう私も不満組の一人かもしれないが・・・・
県民のコストパフォーマンスを取り、現場で嫌われるほどの監理を施主がして、初めて満足の行く家が出来るのかもしれない。

関係者の善意になど頼らない覚悟はした方がいいだろう。

[724: 県民さん]

県民共済の住宅は指定しなくても国内産ヒノキを使っていますよ。
指定するとかしないとかというより、標準なんです。
無垢材はさくら無垢です。

既に購入されてお住まいの方なら、そんな事知っているのは当然
のはずですよね。。。。荒らすのはやめましょう！

十年前に県民で建てた家に住んでいますが全く問題ないです。

[728: 入居済み住民さん]

ブログは県民に好意的に書かれているものが多いが、ブログなど書かない施主の現場には、酷い所がある。大工のマナーもなっていないし、設計段階の話がきちんと職方まで下りていない。もっとも、図面が現場には1枚しかないのだから、それを完全、且つ正確に判断するのは至難の業だろう。

[729: ご近所さん]

ブログを書くと酷くなくて、書かないと酷いのですか。
意味わかりませんが。

一番早いのは、ブログ書いてる人に感想なり、アフターフォロー
について聞いてみることでしょう。本当の話が聞けると思います。
最近は荒らしと他ＨＭの自演者ばかりが沸いてる感じ。夏だからか？

[732: 親と同居中さん]

我が家は県民で建て、今日でちょうど一ヶ月になります。
工事中は週末に出向き、大工さんと話し合いながら進めていきました。
時には大工さんから連絡をいただき、私たちの意見をわざわざ聞いて
くださることもありました。
おかげで不安もなく進み大変満足しています。
最初は、安く建てられれば多少の妥協も必要だと考えていましたが、
デザインや素材感、すべての面で理想通りです。
ちなみに我が家は音楽スタジオをつくり、それ以外は外観からすべてナチュラルカントリーに仕上げてあります。
リビングは勾配天井に天窓をつけ、しっかりした梁がとてもいい雰囲気
を出しています。
みんなに県民の家には見えないと言ってもらえると、ちょっとうれしい
のですが、県民だったから安くても理想の家がつくれたんだと思います。

[733: 入居済み住民さん]

732さん、それは良かったですね。羨ましい限りです。

私の場合は、まあまあと言う所です。

はっきり言えば、値段が安いんだからしょうがないかなあ〜です。

あの値段で建てる所は無いでしょうからね。

大工から連絡くれるなんて、信じられませんが、そんな大工もいるんですね〜。うちの担当は勝手な解釈でやることが多かったですよ。あとで直してもらいましたが、施主が譲歩するのを狙ったかと思える時もありましたね。

[735: 進行形]

引越し、荷物整理、家具購入、その最中、犬を飼う・・・現在はガーデニングと忙しく、引渡しから何ヶ月も経つというのに、しかもマルチメディア配線にしたのにインターネットを見る暇がありませんでした。今日、新居初ネットです。（子供達は、転居直後から使ってましたが）
久しぶりにこの掲示板を開き、実際に建てたとは思えない書き込みに驚きました。で、パソコン苦手で字をうつのも一苦労、それに住んでしまうと、反論するのも面倒なのですが、低価格で頑張っている県民共済、また現場監督さんや大工さんにありがとうの気持ちで一言。
住み心地は快適！今までが、貧困住宅だったと言われそうですが、指一本の電動シャッター、２重サッシの外音遮断、ひとふきで始末終了のIHクッキングヒーター、朝まで暖かいお風呂、オール電化で光熱費は激減、床ムク材は素足に気持ちよく、こういうことを書くと、県民信者とか言われそうで書きたくなかったのです。でも、本当に居住性に満足してます。我が家の予算ではできる限りのいい家だったと思います。
引渡しの後、何度か、監督さんに来てもらい直してもらった不具合もありますが、その度に親切な親戚の来訪のような嬉しさ懐かしさです。
不満といえば、監督さんはいつも忙しいのでなかなか来られない事。後、設計ですが、もっとこういうのがあるとかこうしたやり方もあるとか、このオプションは付けた方がお得とか、全くアドバイスがなく残念でした。もっと掲示板やブログで研究してから建てればよかったと反省もしてます。
標準仕様については内容が良くなっているようなので、今からの方は羨ましいですね。（そういえば、我が家の建築時、以前建てた方に同じこと言われました）
材に関してですが、集成材の方が、先に狂いにくいと思ったので我が家はヒノキではなく集成材です。（和室の柱はヒノキ）
とりとめなくなりましたが、これから建てる方疑問点は即県民で訊くことです。価格に関しても恥ずかしがらずに・・・。すべてオープンに答えてくれますよ。

[736: 周辺住民さん]

県民共済と価格、質で他所比べても比較になるはずがないです。

根本的にＨＭと県民は別物。
県民共済は共済事業のため、利益を出してはいけないことに
なっています。税金面でも優遇されている。
利益が出ると翌月には施設や材料でよりよいものを同じ値段
にしていきます。仕様変更という形で。

だから契約が後になるとその分よいものになっていくのが
県民共済の構造。

根本が違うのだから比較するだけ無駄です。
ＨＭが株式会社である以上、県民以上の品質のものを
同程度の価格で提供すること自体無理。

株式会社は利益を出して株主に配当する責任がある。建築主に
還元などしません。ありえない。

県民共済は利益を出したら次に家を建てる人に分配する。
よりよい材料、設備という形で。

県民共済で他より劣るのは、デザインや提案、外断熱などの
工法的な問題。

普通の家建てるのに、利益を次々建てる人に分配していて
よいものを惜しげもなく使ってできる家で、悪いものを作る
理由がない。手抜き工事を行う理由もない。

電動シャッター１箇所入れて３万でやってくれるとこ、ありますか？
照明、上代価格４０％でやってくれるとこ、ありますか？
エアコン、最新モデルのナショナルの機種が２つもつくとこ、ありますか？
ニチハのサイディングなんて、ショールームいったら県民の標準がこれと
話したら驚いてました、最上級のサイディングで、これを標準で入れるとこ
なんてないって。

埼玉県で家を建てるのに、県民共済知らずに建てた人、かわいそうだと
思いますよ。家本体に３０００万以上かけられる人は除いて。

[740: 匿名さん]

>735進行形さん

　住んでからの率直な感想を書いてくださりありがとうございます＾＾
我が家は今、もう少しで契約！という段階で、たびたびこちらで勉強させて頂いております。
はっきり言って、悪口レスは全く気にしてませ〜ん（笑）
（ただ、そのせいで必要なレスが見づらくなっていることには腹が立ちますケド。）

うちは、以前別のハウスメーカーで建てる予定で「もう少しで地鎮祭！」っていうところで（メーカー側にミスがあって）契約破棄しました。なので、それまでもそれからも結構色々と勉強する時間や機会に恵まれ、今は県民さんでカナリ我儘言わせてもらって、設計士さんを困らせてます(^◇^;)
「こんなことは出来る？」とか聞くことも多いのですが、オプションの場合だけは『オプション料金かかりますけど、出来ますヨ』と言われます。でも、そう言われることってスゴク少なくて、ビックリします（笑）
要するに、ハウスメーカーだと必ず別料金だったりすることが、標準料金のまま出来てしまうことが多いのです。

まだ間取りを決めて、おおまかな仕様を決めている段階なので、完成まではまだまだですが、これからも（実際に建てられた）皆さんのレスで沢山勉強させて頂きます。そういえば、こないだ打ち合わせに行ったら、また標準仕様が少し変わっていました。
◎　お風呂（INAX）にくるりんぽいが付きました。
◎　下駄箱の一つが若干変わっていました。
◎　サンウェーブのキッチンの色が、一色変わったらしい・・・。

確かこんなカンジだったと思います。他にもあったかも。
最初から「くるりんぽい」を希望していた我が家は、超ラッキーです！（・・といっても1万円くらいですが。）

[751: 住まいに詳しい人]

とても誠実な回答をありがとうございます。

[752: 申込予定さん]

そうだね、県民共済の保険のチラシにも注文住宅のことは記載してないからね（プライダルとスーツの記載はあるけど）。

ホント、県民共済の注文住宅のこと知るのって建てた人の口コミかブログがなきゃ知りえないからね。
それでも建てるまで数ヶ月待ち、予約から引越しまで1年掛かるなんてザラなんだからいかに県民共済の注文住宅の人気があるかということが分かる。

[769: 入居済み住民さん]

新日軽のCBステン　
チープに防犯、オサレを狙って
設計士に無理押ししてる方々。

色合いははっきり言って、グレー系とは違いすぎ
特に、東洋EXのカーポートとの色バランス最悪。

納得して選んでください。

[772: 匿名さん]

9月は何か新しくなりましたか？

[773: 申込予定さん]

旭トステムの外壁が新しくなりました。
クリナップのキッチンが変わるそうです。

[774: 入居済み住民さん]

ガラスのペンダントライトを割ってしまいました。
同じものを県民共済を通じて注文してもらえるのでしょうか。
その際の金額は前と同じ割引率で購入できるのでしょうか。
監督さんに聞けば早い話ですが、とりあえず知っている方がいたら教えてください。

[775: 入居済み住民さん]

同じものを県民共済を通じて注文してもらえるのでしょうか。
その際の金額は前と同じ割引率で購入できるのでしょうか。

大丈夫と聞いてますよ!
同じものは、まだその製品があれば。じゃないかな？

[776: 入居済み住民さん]

ありがとうございます。
早速連絡を取ってみます。

[778: 匿名さん]

>No.773 by 申込予定さん　

クリナップ変わるのですか？

[779: 匿名はん]

クリナップのシステムキッチン標準品はそろそろ変わりますよ。

換気扇　プロペラファン→シロッコファンへ変わります。（うれしい！）

扉カラー　コスメホワイト
　　　　　コスメアプリコット
　　　　　コスメイエロー
　　　　　コスメレッド・・・の４色へ
フロアコンテナ部分は共通でプラチナホワイトです。

その他トップ部分　シンク部分の変更はありません。

県民でお安く入れられる　食洗機も　リンナイから松下製に変わるらしいです。除菌ミストです。

[783: 来月契約予定！]

来月いよいよ契約です！
県民の設計士さんには、いろいろ我儘を言って困らせたりしてますが、おかげでカナリ満足度の高い家に仕上がりそうです！！！

[784: 匿名さん]

たくさんのレスが削除されていますが、消費者同士で気持ちよく利用できる場にしましょう。
投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/manner.html
警告
http://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html

[785: 入居予定さん]

サンウェーブの扉カラー　
８月契約からノースイエロー終了。
代わりは　スパークルピンク。

[786: 匿名]

みなさん、提携住宅ローンはどこの金融機関で組みましたか？？

てっきりＪＡが一番金利が低いと思いこんでいたのですが、ここに来て（35年ローン10年固定なら）武蔵野銀行が一番低いことが分かりました。
でも、他の方のブログなどを読むと、やはりＪＡで組まれた方が多い様子。これからローンを組まれる方も含めて、どこがイイのかアドバイスお願いします！

[789: 匿名さん]

>>779さん

詳細ありがとうございます。先日設計担当が決まり、尋ねたところ
１０月から変わるとおっしゃってました。


>>786さん

私も提携ローンを考えてますが、正直決めかねています。
10年後の金利やら車の寿命やら考えると頭が痛い。

[790: もうちょとで契約]

JAの３年固定で1.45％　これより低いのは無いんじゃないかなあ。

[791: ７８６]

>789さん
>790さん

レスありがとうございます！！参考になります！
質問してみたはいいけれど、やはりこればっかりは色々な考え方もあるし、難しい質問でしたよね^^;
それにしても・・・ん〜悩みます。。。
そろそろ決めなきゃならないのにぃ！！

[792: 入居予定さん]

とっても気にっているので早く10/5にならないかと心待ちしてる私です！！
イメージ通りに建ててくれた埼玉県民さん＆大工さんに感謝です。
ありがとうございました＞＜。

[793: 入居済み住民さん]

いろいろな御意見は全て残して置くべきで、判断するのは各個人のことです。不良箇所は全て証拠となりその為のサイトですから。皆様に知らせることが最大のメリットです。このサイトは主催者側の全責任の元で行われております。

[794: マンション投資家さん]

＞このサイトは主催者側の全責任の元で行われております。
変な宗教に入ってるの？

[796: 入居済み住民さん]

住み始めて３ヶ月になろうとしています。
本日、県民住宅部の方から電話がありました。
不具合な所などがあれば対応してくれるとのことです。
思っていたよりも、しっかりしてるなぁて感じです。
とりあえずまだ不具合等出ていないのですが、これなら
この先も安心できると思いました。

[797: 匿名さん]

敷地調査をしてから明後日で一ヶ月です。
プランニングも来ないし、第一回の打ち合わせについての連絡なども
ありません。
一週間前に設計士さんにこちらからプランニングはまだでしょうか？と
電話をすると、「いまやってます」との事でした。がまだ来ません・・。
だいたい敷地調査から2週間前後でプランニングが郵送で来るらしいの
ですが、我が家は約倍の4週間です。

こんな事良くあることなんでしょうか？なんだか不安で。。。
みなさん敷地調査からどの位でプランニングが郵送されて来たり、
連絡があったりしましたか？

[798: 入居済み住民さん]

県民で建ててもう1年になります。さすがに一年たつと建具の調整が必要になってきますね、そろそろ監督さんに電話してみようかな？壁紙のクロスの隙間は直せないだろうなとあきらめてますが、私の場合は敷地調査が終わって1週間後に県民に電話し、次のプランの日取りを決めこまめに、行きました。大変だったけど、設計士は大変そうでした。行くたんびに、これを付けたい、アレを付けたいと、気になったらすぐ電話したり、設計図を5回ほど作りなおしてもらいました。さすがに設計士も面倒くさい感じが
私たちにも伝わってきたので、ここからは、低調にお願いして、何とか希望どうりになりました。施主の希望が、無理です。出来ませんとか言われたら、なぜ出来ないのか、設計士の言い分も聞いた方が良いです。本当は出来るのだが、めんどくさいから、出来ないと言うのが本音です。
これから頑張ってください

[799: 匿名さん]

>798さん

思い切ってまた電話してみました。担当を替えてくれるそうです・・。
この2週間待ちくたびれて神経疲れしたので、気持ちを切り替えてガンバリ
ます！
アドバイスありがとうございました。

[800: 入居済み住民さん]

うちは、大工さんがハズレ…でした。
大雑把なんだよね…。
きっと大工さんの性格だから、どうしようもないよね。
もっと丁寧に作ってほしかったです。

へこみます。