埼玉県民共済び注文住宅はいかがですか？

[埼玉県民]

埼玉県民共済び注文住宅はいかがですか？建てられている方のご意見お聞かせ下さい。

[123: 匿名さん]

こんばんわ

＞土地は親の名義でも可能でしょうか。

ＯＫですよ、

[124: 122]

123さん
ありがとうございます！

[125: 大吉]

県民共済で家を建ててる大工ですが、ここには自分の知らない知識が沢山あって参考になります

[126: 匿名さん]

大吉さん、始めまして、私も県民さんで家を建てます。
契約が済み、縄張りまでの段階です。これから基礎工事に入る予定です
大工さんという仕事はとても大変だと私は思います。
やはり、季節の中で一番つらいのは梅雨明けの夏ですか？職人さんは夏辛そうな感じがして
こちらが凝縮してしまいます。
県民仕様住宅は大工さんから見ても、よく出来てますか？
教えてください。宜しくお願いします。

[127: 大吉]

私がつらいのはやっぱり夏ですね。室内作業が多いので外の職人よりは　ましかもしれませんが。
現場にいる間は網戸がついてないので　蚊が入り放題なんですよね・・。ネットが張ってあるので風も入らないし。あと、作業中はヘルメットが義務なんですよ。私はまじめにヘルメット被ってるんで、夏はきついです。寒いのは動けば暖まるのでさほど苦ではありません。

よく出来てるかどうか　この坪単価でこんな標準装備と材料使ったら、どこのメーカーもたちうち出来ません。そのくらい良いです。はっきり言って、お金に糸目をつけなければ、HMでいくらでもいいものは出来ますが、コストパフォーマンスを考えたらここほどいいものは無いと思います。ちなみに私は県民で他のHMの社員の家を建てたことがあります

これから目に見えて家が出来てくるところですね。
たのしみですね〜いい家が出来ることをお祈りしています
長文失礼しました

[128: 匿名さん]

私も県民の現場を見学させてもらっていますが、この時期は蚊に刺されますね。
たいへんとはお

[129: 匿名さん]

途中で送信してしまいました。
大変とは思いますががんばっていただきたいと思います。
＞私は県民で他のHMの社員の家を建てたことがあります
それだけいい家ということですね。
これでも客には自社を売りにしなければならないんだからきついですね。

[130: 大吉]

県民が安い訳を考えてみました
１、大量仕入れ
２、営業がいない
３、広告がない
４、モデルハウスが無い
５、従業員は共済の職員なので、給料は共済から出てるのでは？
　　（坪単価に職員の給料は入ってないのでは？）
６、職人の手間（お金）の値下げ（まぁこれはどこも一緒ですが・・・）

ぼやく訳ではありませんが、本来ならば専属の職人がやるべきことを
何でも大工にやらせる傾向があります。建具の調整や、下駄箱の取り付けなど。その分その職人の手間を削ったり、丸ごと浮かせたり、仕入れを安く出来たりしてるんでしょう。
でも、この傾向のせいか、入ったばかりの大工は仕事量と手間が割に合わず、辞めてしまうことも多いようです。

[131: 大吉]

褒めるレスが多いので、逆に悪い傾向について、思うことを書きます

利益を追求してないので、HMのように「あれも出来ますよ」「これも出来ますよ」などと提案しない。＝お客さんが勉強しておかないと、みんな似たような外観・造りになる
間に合ってない＝お客さんを長期間待たせっぱなし
間に合ってないほどお客さんがいるので扱いが雑。＝数こなしになって、設計が傲慢にみえる
間に合ってないので新しい職方を急激に増やしている。＝質の低下
職員は共済が母体なおかげで、よっぽどの事では首にはならないので、受付が無愛想だったり監督が怠け症だったり、どうしようもない人もいる。
施工についての決まりごとが少ないので大工の当たり外れによって家の出来が左右されやすい
新らしく入った大工に作業を教えるのは、監督です。

[132: 匿名さん]

大吉さん、大変参考になりました。
職人さんにとっては大変なんですね、コスト削減もいいですが、もうちょっと職人の気持ちも
考えてもらいたいですね、私は大工さんと仲良くしたいです。
自分の家だから、色々聞いて見たくなりますし、
これからの季節大変だと思いますが、お体に気をつけて、良い家作り頑張ってください

[133: 匿名さん]

設計も当たりはずれが多いと思います。うちは結局自分で考えた間取りになりました。
向こうからの提案はほとんどありません。施主に力がないと安いだけで普通以下の家になると思います。
ですが、数ある県民のデメリットは自力で解決できるものが多いので、
うまくやればほとんど克服できると思います。
施工品質については問題となるような話は今までほとんど出ていなかったですね。

[134: 大吉]

132さん有難うございます。それでも手間は自分で納得してやってますので

[135: 大吉]

それに安いと言っても、仕事が空かずに次々と来るのは職人にとって一番ありがたいものです。働けなければ稼ぎは0円ですから。暑い寒いといって手を抜いて、困るのは自分なのでがんばります

施工の問題は、職人同士で休憩時に「どこのどの業者がどんなヘマをした」などとかなり話題になるので、それが大きく印象に残っているだけかもしれません。
年間１５００棟の建て数に対しては少ないのかも・・・

[136: 匿名さん]

私も先日県民で契約し、来月から着工です。
せっかく大工さんがいらっしゃっているので伺ってみたいのですが、
大工さんにとって、どんな施主がやりやすいか...というより、よりよい家を作るには
施主は大工さんや監督さんにどう接するのが望ましいでしょうか？
難しい話ではなく、例えば
・お茶やお茶菓子の出し方
・施工の変更を希望したい場合の伝え方
・現場に入ったり写真を撮ったりする施主は嫌われるのか、など。
少しでもいい家に作って欲しいという大工さんへの願いは皆さんお持ちだと思いますので、
お聞かせいただければ幸いです。

[137: 大吉]

新築おめでとうございます
・お茶やお茶菓子の出し方
気にしなくていいと思いますけど、出してもらえると嬉しいですね。
今、私が建てているお宅は毎日9時くらいにもって来てくれます。
だいたい10時15時に休憩するので、もって行くならその前がいいですね
夏は暑いのであまりお茶菓子は食べません。お土産になるだけです。

・施工の変更を希望したい場合の伝え方
早めに言うことです。人の気持ちが変わるのはしょうがないので。
もし遅れて、その変更したいところがもうできてしまっていたら
作った(1)物を壊し(2)て、また作る(3)ということになって
3倍の手間をくうので、それはやはりいい気はしませんし、
壊す(2)時に周囲が傷つく原因になります。
実際結構ありますが、仕事なのでしょうがないなと
思いながらやってます

・現場に入ったり写真を撮ったりする施主は嫌われるのか、
生涯で、家なんてそうそう何軒も建てないんだから、
記念にでも証拠にでもどんどん撮っていいんじゃないですか？
それが職人への監視効果もあると思うので
ただ、仕事中は危ないので入らない方がいいと思います。
入るなら、昼休みか休憩中がいいと思います。
監督によっては、言えば工事のスペアキーをくれますので、
昼勤めている人でも朝や夜に入れます
たいがい外に隠してあるんですけどね

質問するのは休憩中がいいですね。
気になることは何でも聞いた方がいいです。
疑問を残さないのが満足の秘訣なのではないかと・・・

以上、私の勝手な意見でした
参考になればよいのですが

[138: 匿名さん]

丁寧なご回答をいただき、ありがとうございました。
きっとお仕事も几帳面になさる方なんだろうなと拝察いたします。
大工さんは憧れの職業ですが、最近のような暑い日の現場はきついでしょうね。
どうぞ体に気をつけて、がんばってください。

[139: 匿名さん]

初めまして。こちらで検討している者です。
建坪40位を考えています。
手数料など込みこみで2千万円ではどの程度の家ができますか？
やはり基本の形位になってしまいますかね。。

[140: 匿名さん]

>>139
建坪40で2千万円だと地盤改良150万（多く見積もって）だとしても、
500万近くのオプションをつけられます。
お風呂が1621、床が総大理石、外壁を全面タイル、オール電化、太陽光にしても
500万を使い切れません。
県民は言い方はよくありませんが見た目が平凡になりがちなので、ハウスメーカー
数社で予算3千万と言って間取りや外観を無料で作成してもらい、それを県民に
持ち込めば2千万以下で見た目もハウスメーカー的なものが建てられると思います。

[141: 匿名さん]

>>139
140さんの方法もいいですね。
「どの程度の家」かと聞かれれば、1000万円も3000万円でも
構造や材料は基本的に同じですから、程度に差はありません。
決して基本の形しか建てられない訳ではなく、ある程度設計も
自由ですし、同じ基本の金額でも施主が勉強すればするほど
「住み良い家」にできますよ。

[142: 139]

>>140さん
ご回答ありがとうございます！
そんなに沢山オプションが出来るのですね。
外構や家具、手数料、地盤改良等も入れて2千万でもある程度は出来そうですかね。
ハウスメーカーも何社か周っているので、気に入ったものがあれば持込たいと思います！
また何か質問等した時はよろしくお願いいたします。

[143: 139]

>>141さん
ご回答ありがとうございます！
やっぱり共済は安いですよね。
しかしセンスを問われるので、設計など悩みます。。
まだ先ですので、色々勉強して良い家を作りたいと思います。
ありがとうございました。

[144: 匿名さん]

初めまして、一つ聞きたいことがあるのですが。
県民の解体と外構は高いという話を聞いたことがあるのですが
どうなんでしょうか？どなたか教えてください

[145: 匿名さん]

材料は県民価格で安いけど、手間賃は普通。解体も相場かな。特別高くはない。
いずれも県民の紹介業者ということになっている。
家本体と違って、県民より安くできるところはあると思う。

[146: 144]

ということは、高いのではなく相場値段、
ということですね？
知り合いの解体屋さんに頼もうと思います。
どうもありがとうございました

[147: 初心者]

埼玉県民共済は1ヶ月平均どれくらい建てているのでしょうか？
あと「安もんがいの銭失い」って感じはないでしょうか？
また、とにかく時間が掛かり過ぎますよね。申し込みから完成まで8ヶ月かかると言われました。
色々ご意見頂きたいと思います。

[148: 匿名さん]

いくら安いと言っても構造的な欠陥はほとんど聞かない。むしろ他のHMのほうが多い。
ただし勉強しないと使い勝手の悪い家になりかねません。
施主にとっての良い家を造るセンスはあまり期待できませんので、施主が頑張るしかありません。
8か月といっても待っている間にプランニングすればいいので問題なし。
むしろそのぐらいじっくり時間かけていただきたいものです。

[149: 匿名さん]

>>147
「1ヶ月平均」とは、着工棟数ですか？
でしたら年間1500棟以上らしいですよ。

あと、私の場合は申込から「契約」まで6か月かかりました。
契約から着工、完成までは6か月程度かかるので、全部で約1年ですね。
ただ、148さんも仰っているように自分でたくさん勉強する必要があり、
勉強していくうちにプランニングがどんどん変わっていったので
「待たされた」という感覚はあまりありません。
逆に、時間をかけて納得できるプランに仕上げることができたので
満足しています。
ゆえに、県民共済の施主は「安物買いの〜」とは感じないのかも知れません。

[150: 匿名さん]

家を建てようと思い、住宅展示場等を回り始めた所です。
そんな中、共済住宅の事を知りました。
こんな安くていい所があったなんて！しかも評判もいいし。
感謝です。

40坪で1700万ではどの程度の家ができますか？

[151: 匿名さん]

>>150
少しは過去レスを読みましょう。
139〜143参照。

[152: 匿名さん]

>>151
2千万だったので。

[153: 匿名さん]

>>152
あのね...引き算してください...。
税込み坪33万3,900円と決まっていますから。県民のサイトは見ましたか？

同じ条件であれば、
2000万円−1700万円＝300万円
500万円−300万円＝200万円
従って、200万円のオプションがつけられます。

200万円で何のオプションを選択するかは、あなた次第です。
えらい贅沢はできませんが、まず十分でしょう。
具体的にお知りになりたければ、住宅展示場でなく
与野か熊谷の県民へ足を運んでみてください。

[154: 匿名さん]

[155: 県民信者]

本体の建築費は坪単価からすぐ計算できます。
残りは364.4万円。屋外給排水・ガス工事や、引っ越しその他で150万ぐらい残しておきましょう。
あとはカーテンをつければ十分暮らせる仕様になります。
これなら外壁タイル・床暖房・オール電化が実現できるでしょう。

[156: 匿名さん]

[157: ペペ]

県民のいいところは、安いところはそうですが、
何より明瞭会計なことではないでしょうか？
他社は変な駆け引きや値引き合戦で、何をどこまで信用してよいやら。
結局いくらで契約しても騙されたような気がすると思います。
県民は明瞭会計でよいですよ

[158: 匿名さん]

150です。
お返事遅くなりまして申し訳ございません。

>>155
明瞭でご丁寧なご説明ありがとうございます。
1700万円でも100%とは行かなくても、満足できる家ができそうですね。
外壁タイルは拘りたいので、色々研究してみたいと思います。
また色々教えてください。
大変ありがとうございました。


>>157
現在何社かＨＭへ問い合わせているのですが、毎日と言うほど電話がかかってきますし酷い時は家まで来ます。
押売りという感じで好感が持てるものではありませんね。
明瞭会計が一番です。
県民でしたら相談してもしつこくないでしょうし足を運び相談してみたいと思います。
ありがとうございました！

[159: 匿名さん]

[160: 匿名さん]

先日、新都心の共済に行ったら選べる外壁材にダイライト「じかかべ」がありました。追加されたのでしょうか？
もしかしてこれ使えば在来工法に２Ｘ４のような面による耐力性が家全体にプラスされるんでしょうか？
そうしたら最強の工法になりません？

[161: 大吉]

こんにちは
ダイライトをはるのは、最近どのメーカーもやっていたので
ついに県民にもきたかという感じです。
ところで、外壁の下地にってことですよね？
その外に外壁をはると思っていいんですよね？
今までも三階建ての時と、希望があればはっていたようです
いつか標準になる日が来るかもしれませんね

ちなみに強度は、
筋交いシングル＜筋交いダブル＜筋交いシングル+ダイライト
で、２：４：５くらいの強さだったと思いました

[162: 匿名さん]

おはようございます。
新都心の県民で展示されてるものは標準仕様ではないでしょうか？
ダイライトは選ぶと追加料金発生するのかな？
展示されてたものは「じかかべ」に塗装してあったのでまさしく「じかかべ」が外壁になるんだと思います。
特には共済に説明書いてなかったのですが、きっと筋交いダブル+ダイライトになると思います。
ダイライトは壁倍率３．０とのことなので上記の工法なら家全体でトータル２ｘ４並かそれ以上の強度にならないかと期待しちゃいます。

[163: 匿名さん]

[164: 匿名さん]

[165: 匿名さん]

[166: 匿名さん]

とても初心者の質問ですみません。
最初に県民に相談する時には、
①県民共済加入証書の写し
が必要との事ですが、加入するのはどの商品でもいいのでしょうか？

[167: 匿名さん]

>>166
生命共済でと言われた気もしましたが...
こども共済や火災ではダメだったような。

[168: 匿名さん]

月末に引渡しなんですけど、新標準の録画対応インターホンいいですよね。
差額で新しいのにならないかな。

[169: 大吉]

１６２さん
どうもありがとうございました。

最近大工と基礎屋のマニュアルが多少変更になったので
現場でマニュアルを見かけても
マニュアル本があるけど仕事がわからない人なんだろうか？
とは思わなくて大丈夫です
普通は現場にマニュアルなんてもって来ませんけどね

[170: 匿名さん]

>>167
火災でもダメかもしれないのですね。
共済に確認してみます。
ありがとうございました。

[171: 匿名さん]

基礎工事でほぼ終わりに近くなってきました。
そこで、束を支える石がないのに疑問を感じ監督に聞いたら
最近は束石はやめてますといわれました。問題ないらしいですが、
基礎のベース面に直接束を（金属棒みたいな）そのまま付けるらしい
実際このような基礎工事は適切なのでしょうか？
また、束石はどんなメリットがあるのでしょう？
単なるコスト削減か？疑問です。
詳しい方、今、県民で基礎工事されているかた、どうでしょう？？

[172: 匿名さん]

基礎の仕様が最近変わったようですね。
束石はベタ基礎なので不要という判断では？素人目でも大丈夫そうです。
あと立ち上がり部分には捨てコン打つようになりました。
ほかを見てますと、全面捨てコンが自然のような気もします。
捨てコンなしだと、ベース部分の鉄筋かぶり厚が場所によってはとれなくなりそうですが。