東建コーポレーションについて教えてください。

[匿名さん]

東建コーポレーションに興味があります。
知っている方教えてください。

[2: 匿名さん]

やはりいいうわさなく契約』されないと脅されたらしい

[3: 匿名２]

うちの近くで、資産家のおじいさんのアパートが新しいアパートに東建コーポレーションで建て替えらえていました。まだ古くないアパートなのになぜ？？という感じです。おじいさんはだまされたな。

[4: 匿名]

最悪です。
平気で庶民をだまします。私もだまされました。
お気をつけて。

[6: 匿名さん]

最近は庶民をだまそうとしてるよ。
田舎で使っていない田んぼがちょっと有るだけの貧乏庶民。
金がまったく無いと言っても、家賃保障が有るからフルローンでも安心です、と。

[7: 匿名さん]

知り合いが賃貸アパートを建てたんですけど、後でよそと比べて金額がかなり高かったらしいですよ。

[8: 契約をやめた人]

アパートに住もうというなら、知りません。
アパートを建てるなら、少なくとも次の点に注意してください。これは、東建に限らず、ほかの業者でも、同じだと思います。

１．「家賃保障」と言うのはウソ、契約書の内容の詳しい説明をしない
　　保障されるのは、部屋数分の家賃で、一部屋当たりの家賃は
　　保障されない（アパートが建った後下げられる可能性大）。
２．家賃収入の試算は、デタラメ
　　・建てて３０年後も、始と同じ家賃が入ってくる前提で計算する
　　・家賃収入の合計が借入金の残額になるのに何年、後は丸儲けのよう
　　　な説明をするが、初期の「自己資金」と「修繕費用」の回収は、
　　　意図的に無視した説明を行う
　　・「減価償却」が終わった後の税負担のことにも触れない。
３．「仮契約」を結ぶと、設計料（おそらく数百万）が発生する
　　特に、本契約に至らない場合は注意が必要です。

[9: 元社員]

アパート事業そのものは税金対策として有効な場合が有るのは確かです。しかし、私自信上司から強要されてたやり方はあり得ない家賃設定と建築費で見積り（配置図・収支計算作成）を行い脅しに近い形で断れなくするやり方でした。　
千葉のN支店に契約したオーナーは2階建て5戸並び10世帯のアパートを建設し2年経過しても4部屋しか入居していません。返済金保障とか謳っていますが建物の分だけ固定資産税があがって居るために帰って生活が苦しくなり、さらに修繕費用や最終的な解体費用を考えると完全に騙されたと言っています。　
入居仲介力は業界で最低レベルなのにNO1だと言わされます。営業マンが直ぐ離れて行くのは理由が有るんです。

[10: 匿名さん]

東建は辞めた方が良い。1億の借金するには社員の入れ代わりが多すぎる。何か有っても辞めた奴のせいにする。

[11: ご近所さん]

飛び込みでやってきた営業のマナーが最悪でした。
家の中は覗き込むは、玄関ドアは勝手に開けようとするは（子供が鍵をかけ忘れていた）・・・「へへっ鍵あいてますよ〜」って。
通報してやればよかったかしら。
近所のアパートとの関係を根掘り葉掘り聞き出そうとするし。
たとえ土地があってもあそことは絶対契約しません。

[12: ここの営業です]

すみません。　でもアパートやるなら東建は悪くないと思いますよ。

私が新築でやるならば、積水・スターツ・大和・東建・４社のうちどれかですが、

最高の立地ならば、ＲＣで家賃保障なしで自分で不動産賃貸業を営むでしょう。
そして資金に余裕が出来たら中古で良いものがあれば増やしていくという方法で。

東建の社員でアパマンのオーナーも結構います。自社で建てた人もいます。
土地を買って建てた人もいますが、、これは競売＋高度な戦略があってのもので
普通はお勧めできません。相続対策としてはアパートやる以上に効果的な方法が
無いという立地や土地や立場も多いのは事実です。しかし、やるかやらないかは
自由ですからね。提案を受けてもドンドン断ればいいんです。

[13: マンション投資家さん]

>>でもアパートやるなら東建は悪くないと思いますよ。
>>私が新築でやるならば、積水・スターツ・大和・東建・４社のうちどれかですが、
>>最高の立地ならば、ＲＣで家賃保障なしで自分で不動産賃貸業を営むでしょう。

上記、各行の理由を教えてもらえませんか？
非常に興味があります。
宜しくお願いします。

[14: 不動産購入勉強中さん]

茨城県笠間市南友部の踏み切り近くに、東建の看板があるのですが、新築ではないのに新築と表記して募集をしています。下の部分がクリーニング屋かなにかで上半分が新築募集とかいてあり、近くのお店に問い合わせたら、もう入居してますと言われました。何を見たんですか？と聞かれたので、看板ですと言うと、何年かたつので新築ではないからと言われました。友人が不動産屋にいるので聞いてみたら、それはおとり広告だと言っていました。自分でも調べてみましたが、違法な誇大広告だと思います。

[15: 匿名]

東建アパート最悪ですよ…新築で半年には雨漏り、で今年10月にまた雨漏りしてビショビショ…三回見にきて壁紙はがして上に穴あけて調べたものの未だ直さず連絡来ず…まじ腹ただしいわ!!

[16: ハチ]

１５スレの人…。ここまでの嘘は、馬鹿でも分かる。建物自体、１０年保証が有るよ。今どき、新築に保証が無い建物の方が珍しいよ。まぁ、他社の嫌がらせか、東建で働いてて受注出来なくて辞めた可哀想な人のどちらかでしょう(-.-)zzZ

[17: 匿名さん]

東建（首都圏）への転職を検討していますが色々と読んでいると入社後は生き残っていくのは厳しそうですね。
是非、元社員さんのご意見を頂きたいと思います。中途社員の定着率はどれくらいでしょうか？また社内の環境は如何でしょうか？

[18: 東建で働く人の妻]

東建は信頼できると思います（＾－＾）！！何度か東建で、はたらく方々に、お会いしたことがあるのですが、働く人たちが、みんな一生懸命です！！帰りが遅い時もありますが、それは、オーナーさんへの理解を深めるために、遅い時間でも、呼ばれればかけつけます！！！建てたアパートへの掃除も、定期的に社員がしています！！そんな姿を見ていると、上場企業なのも、納得です！！！

どんな職場も、結果がすべてです。特に営業は、そうですね。
建物を建てたいという人は、東建でまちがいないとおもいます。東建ひいきで、申し訳ないのですが、家賃保証があり、倒産の危険も他と比べると、非常に少なという点が安心かと思われます。
しかし、今の世の中どうなるかわかりませんね（＾－＾；；）
でも、東建で生き残れる人は、どこいっても通用するでしょうね（＾－＾）

東建で働く意思があるひとは、会社に身を捧げ、オーナーさんと、一生付き合う覚悟があるひとがいいとおもいます！！中途半端な気持ちで、給料がよさそうだからという理由じゃ、働き続けることは困難でしょう。


・・・・と、見ていてそう思います。妻のぼやき・・・たまにははやくかえってきてね（＾－＾）

[19: 匿名さん]

東建の面接行ってきました。最悪です。。
会社説明だけという話でしたが結局面接までされました。

内容は会社の説明とノルマで8か月以内に一件でも契約がとれないとクビと
言う話でした。また夜の訪問が多く土日の出社率も高いのとのことです。
そのあとアンケート書かされました。。　アンケートの中身は仕事に対する
意欲などです。。

離職率について確認したのですが　なかり高めですとのことです。
契約を取るために身内や自分での購入する人もいるそうです。

それと一件7000万のアパートの契約を取ると270万ぐらいの報奨金が出ると
言ってました。。

[20: 下請け]

東建で働く人の妻に質問です。そんな旦那さんはいくら給料を貰っているのですか？我々下請けは、文句を言えば切られ、言わなければどんどん値切られ、職人の日当はいくら貰っていると思いますか？

[21: 東建で働く人の妻]

下請けさんへ
いくら給料もらってるかですかぁ・・・それは、同じ東建ではたらくひとでも、年齢だったり、職歴で、ばらつきがあるみたいです（＾。＾；；）旦那は若いので、想像されてるより低いと思います。
営業は、年収でいえば、実力次第です。
契約とれれば、大きいみたいですが、いまのところ、私も販売員して働いていますが、普通の給料面でいえば、私のほうが上ですね。報奨金をもらわないと、年収でいえば、普通だと思いますよ。
申し訳ないですが、職人の日当は、いくらもらってるかとかは、私にはわかりませんが、自分で選んだ仕事、人生、なのですから、あまり給料面を、東建にかかわらず、他の仕事といまの自分を、比べないほうがいいとおもいます。

[22: 働く人]

東建は現在では基本的に悪くは無いですよ。
過去に何度か問題もあったらしいですが、色々是正され、顧客への説明もかなりしっかりとしているのが現状です。(他の建築会社に比べれば大分細かいリスクまで説明してますし、家賃の値下げも契約前に説明してます)
営業会社ですから、成績があがらなければ社内で叩かれるのは当然です。
叩かれたくなければどこぞの定時間勤務を選べばいいだけの事です。
少なくとも私の知っている東建の人達は皆さんオーナーさんの事を真剣に考えて日々働いていますよ。
給料が良い＝キツイのは当然ですから、生半可な気持ちで給料目当てで入社してくるのは東建も迷惑してるのではないでしょうか。

[23: 匿名さん]

目の前に東建さんで物件が建ちました。田んぼだったところに2ヶ月で埋め立てて　建てて・・・
断りもなく・・・お隣の目の前にゴミステーションを設置・・・土日関係なく早朝から　工事・・・
愛犬は　ストレスなのか検査をしてもわからずに工事がはじまって　毎日震えが泊まらず
終わるころに　死んでしまいました。
スカイパーフェクトＴＶの電波も工事すぐに連絡しておいたのですが・・・連絡もなく
地域の代表者が話しても　数ヶ月たっても　何も連絡もなしです。
頑張って仕事されてる社員さんもいるのでしょうが・・・
とても　いい会社だとは　思えないです。・・・ご近所も私の家族も　いい印象はありません。

[25: 匿名さん]

なんか、訴えられてるよね？残業代がどうとか？

[27: 匿名さん]

あれだけ定着率低いと、社員を大切にする会社とは思えませんね…

[28: 匿名さん]

東建さん工事単価下げるのだけは一流だね！

[29: 周辺住民さん]

迷惑な会社というイメージしかない。人の土地に汚水を通すパイプ埋めさせてくれと言ってきた。普通じゃない。
しかも、タダで！断ったら３万になった。人を馬鹿にしてるとしか思えん。俺は誰がなんと言おうと最低の企業と思うし、今後一切かかわることもない。絶対に許さん。

[30: 匿名さん]

営業さんは支店ごとにレベルが違います。
場所によってはオーナーさんに大切な説明をしないで騙します。
聞かれてもはぶらかすように打ち合わせなどしています。
営業さんは基本土日出勤ですよ。受注を取れないと何百人の前で怒鳴られると聞いたことがあります。
あと中途社員にはすごく厳しいとか…

建物自体は耐震性はあるそうなのですが壁がとてつもなく薄いです。
設備はいいので迷うところです。
営業さんがとにかくどこでも良いので受注を取るので立地が悪いのが８割です。

[32: 闘犬]

東建　大東などの営業会社はまじめな人では勤まらないでしょう。かなり破天荒で上司や同僚に何を言われても平気な人や闘犬のように誰にでも噛み付けるような人が向いてます。
｢闘犬コーポレーション｣の精神で入社し3ヶ月で辞める事をお勧めします。
要領のいい人、運が良い人、砂漠からダイヤモンドを拾うような仕事です。
運試しで入社しても良いでしょう

[33: 匿名さんへ]

No23の方へ
＞断りもなく・・・お隣の目の前にゴミステーションを設置
＞土日関係なく早朝から　工事

とありますが、どこの市ですか？
あなた自身きちんと行動を起こしていましたか？
影で言うでけではダメだと思いますよ。
犬が亡くなったのも寿命かもしれません。

行動を起こしていれば、市が責任を持って対応する事になっております。
近隣住民に断りなく物件を建てる事はできないと法律で決まっております。

近隣住民の意見書がないと事前・確認申請がおりないからです。
おりなければ、施工にはいれません。

それが出来たなら、自治体の問題であり、東建の問題ではないでしょう。

私は、直接東建とは関係ありませんが、建築業界でいます。
よくいるんですよ。適当に影で文句だけ言う人。

あまりに理不尽でほっとけないと思い書き込みました。

東建は、業界での噂では、下請け業者・社員への払いを減らそうと必死だと聞いてはいますが
仕事は真面目な方が多いと聞いています。

また、施工会社は、下請けになりますので、クロスなどの問題は、
支店ごとに下請け業者が決まっており、その会社の力量ですね。

[34: 東建の取引先]

　東建コーポレーションの賃貸マンションを仲介取引する不動産会社として、実際に見てきた「事実」を正直にお話します。
　「建物の品質」について、賃貸マンションとしては「普通」の品質です。最近のものは設備が充実していておすすめできます。しかし平成５年以前の物件は、かなり「ひどい」品質で、物件によりﾘﾌｫｰﾑの当たり外れがあり、正直おすすめできません。
　「社員のレベル」について、仲介管理部門の社員しか知りませんが、社員についても当たり外れがあります。不思議なことは、「親切で誠実な社員」はすぐいなくなり、「無責任で不誠実な社員」ほど長くいて、役職付きであることです。
　「マンションオーナー」について、古い物件のオーナーほど「強い不満」を持っています。複数の東建管理物件のオーナーから相談を受け、「どんどん家賃が下げられる」「前の担当者と話が違う」「管理契約の内容が責任逃れ」と怒っておられました。東建の管理契約を破棄するオーナーは多いです。
　以上をまとめると、「入居者の立場」なら、新しめの物件（築１０年以内）ならおすすめしますが、古い物件は要注意です。「オーナーの立場」なら、家賃保証は入居率の高い間しかしてくれませんので、東建がずっと保証してくれると「勘違いして建築」しないことです。私がオーナーなら、東建では絶対に建てませんが・・・。

[35: No.33 by 匿名さんへの質問]

No.33 by 匿名さんへ　

＞近隣住民に断りなく物件を建てる事はできないと法律で決まっております。
＞近隣住民の意見書がないと事前・確認申請がおりないからです。
＞私は、直接東建とは関係ありませんが、建築業界でいます。
＞よくいるんですよ。適当に影で文句だけ言う人。


とおっしゃいましたが、どこの建築業界にいらっしゃるんですかね？
ってか、本当に建築業界の方？

中高層ビル建設における近隣住民への説明会等なら分かりますが、東建は低層の建物が多いと思うのですが。
全ての建物は、近隣住民の承諾がないと、確認申請はおりないのですか？


＞よくいるんですよ。適当に影で文句だけ言う人。
＞よくいるんですよ。適当に影で文句だけ言う人。
＞よくいるんですよ。適当に影で文句だけ言う人。
＞よくいるんですよ。適当に影で文句だけ言う人。
＞よくいるんですよ。適当に影で文句だけ言う人。


＞私は、直接東建とは関係ありませんが、建築業界でいます。
＞私は、直接東建とは関係ありませんが、建築業界でいます。
＞私は、直接東建とは関係ありませんが、建築業界でいます。
＞私は、直接東建とは関係ありませんが、建築業界でいます。
＞私は、直接東建とは関係ありませんが、建築業界でいます。


本当に、通りすがりの方なんですか？
まぁ、東建関係の人であってほしくないですけど。


本当に、近隣住民が賛成しないと建築確認申請がおりないのであれば、近隣住民が訴えている訴訟はなくなりますねー。

＞あまりに理不尽でほっとけないと思い書き込みました。

同じくです。

[36: 匿名さん]

低層だろうが、中高層だろうが、特定行政庁なら共同住宅計画すれば指導要綱で近隣説明が義務付けられています。
大変なんですよ、近隣の了解とるの…

[37: 名古屋居住の者]

網ガラスが熱割れしたので修理を東建にお願いしたら
オーナーが修理代負担するのを渋っているから
そちらの入っている保険で支払ってくれと言われた

信じられません
どっちの負担かと問いただしたら
熱割れならばオーナー負担ですと言ってるくせに
自分がオーナーを説得できないからこっちに負担を請求してきやがった
実際ほんとにオーナーと交渉しているかも怪しいが・・・

頭にきてオーナーのために保険に入ってるんｼじゃねぇと言ったら
モゴモゴしながら何とかお願いしますと言ってきた

しかも保険の手続きはこっちでやってくれとまで言ってきた
割れた理由は窓を強く開けたら割れたということにしてくださいだって

あきれてものが言えなくなりました

ほんとこの会社最悪
窓の修理が終わったら引っ越すかな

[38: 質問]

No.33/No.36 by 匿名さんのカキコについて　

はじめまして。
建築士に興味があります。

ちょっと調べ物の最中に検索でひっかかってきて、気になったのでカキコします。

No.33/No.36 by 匿名さんへの話の文面から、当初は、人口25万人以上の市の特定行政庁という限定的なものではなく、どんな建物でも、近隣住民の承諾なくしては建築確認申請が下りないという言い回しに見えるのですが。

私の父（建築士）は、近隣住民の承諾が取れないからと言って確認申請がおりないことはないと言ってました。
行政（担当者）によって、説明会の議事録提出など、結構厳しいところもあるそうですが。

この掲示板を見て不安になってきました。未熟な私は、厳格な父に意見が述べにくいのです（汗）

再度教えて欲しいのですが、近隣住民の承諾なくして建築はできないということで良かったでしょうか？



このサイトで紹介している件も大変興味深かったので掲載してみます。
http://plaza.rakuten.co.jp/392766/diary/200905030000/

[39: 購入検討中さん]

私は、以前東建からアパート建築の提案を受けていた物です。突然の話ではあったのですが、相続税対策には良いと聞いていたこともあり、話を聞くことにしました。話が煮詰まり、いざ契約となるといろいろ不安になり、他業者のプランを見たいことや、既存オーナーの話を聞きたいと言ったところ、東建から猛反対されました。ちょっとおかしいと思い、知人に相談したところ、運よく知人の職場に東建のオーナーさんがいるとのことで、直接ナマの声を聞くことができました。いちオーナーの意見ではありますが、そのオーナーさんは、東建のオーナーなら誰もが持っている不満だと仰ってました。
参考になればと思い書き込みました。

１．耐震性があるとか鉄骨造というが、建物がやたら高い。同じ値段をだせば、いまよりかなりいいものが建つほど高いらしいです。
２．管理がずさん。なにが壊れたとか、今の間取りに合わないといわれリフォームを迫られる。
３．シュミレーションのいい加減さ。全くありえないシュミレーションらしいです。家賃の減額や入居者の出入りがあったときにある免責期間や広告料を徴収される事などは全く収支計画には入ってないらしい。一応３０年間？の一括借り上げとうたっているが、収支計画は３０年間同じ人が住み続けた場合のものらしい。

上記話を聞き、さらにセキスイやダイワの内覧をしたところ、その豪華さにびっくりしました。東建だけを見ていたときは、豪華な設備だと関心しましたが、他業者と比べると明らかに貧弱です。

これらの事をずばり東建にぶつけたところ、困っていました。収支計画に関しては、出しなおしを受けましたが、以前のものと比べると、３分の１以下の収入となっていました・・・その言い訳として、相続税対策でアパートをする場合、収入が多いと良くないといわれました。ますます不安になり、税理士に相談すると言ったところ、無料で相談できるので税理士を紹介すると言われましたが、どうも信用ならなかったので自分で税理士に電話し相談しました。
その税理士によると、アパートは相続対策にはなるが、リスクが相当高いので進められないと言われました。一番の相続税対策は、贈与と生命保険加入と地貸しを組み合わせる事で、リスクのない対策が出来ると仰ってました。

私は結局、東建はもとより他業者でもリスクが高いと思いアパート経営を辞めることにしました。ただこの件をきっかけに、税理士と二人三脚で、地道に相続税対策を続けております。人それぞれ考え方の違いがあるので結論は違ってきますが、即断即決せずに、議論を尽くすべきだと思います。参考になれば幸いです。

[41: 午後の紅茶]

■近隣住民の承諾と建築確認申請に関して

市によって要綱協議が必要かどうかの設定が変わります。
要綱協議が必要な場合に、更に近隣の同意を求める場合があります。
この場合は近隣同意がある程度得られなければ協議が完了しない為、確認申請を正式に受付できません。

しかし、この基準は全国バラバラで2戸の共同住宅で要綱協議が必要な市もあれば、ワンルーム10戸でも協議不要の市もあります。
また要綱協議が必要でも中高層扱いにならないと近隣同意が必要でない場合もあります。
つまり、書き込まれている方の意見は場所によって合っているわけで嘘をついているわけではありません。

■東建の建物について

設備は新築では普通レベルでしょう。
構造体は恐らく勝てるところは少ないでしょう。（丈夫）
建物価格も上回るところは少ないでしょう。（高い）

■東建の技術者について

真面目が方が多いでしょう。

■東建の業者について

普通でしょう。
地域によってはゼネコンの業者よりやや低い業者もいるかもしれません。

■東建の営業マンについて

真面目過ぎる方は1年以上もたないでしょう。

■東建の仲介部員について

真面目な方からそうでない方まで様々でしょう。

以上、客観的な意見でした。

[42: ↑の人]

No.33 by 匿名さんへ 2009-11-11 15:58
近隣住民に断りなく物件を建てる事はできないと法律で決まっております。

近隣住民の意見書がないと事前・確認申請がおりないからです。
おりなければ、施工にはいれません。


【一部テキストを削除しました。管理人】

[43: 匿名さん]

＞No.33 by 匿名さんへ 2009-11-11 15:58
近隣住民に断りなく物件を建てる事はできないと法律で決まっております。

＞近隣住民の意見書がないと事前・確認申請がおりないからです。
おりなければ、施工にはいれません。

これって本当？道挟んだお向かいに積水がアパート建てたけど事前になぁーーーーんにも聞かれなかったよ。
かなり近隣だけど。

[44: 匿名希望]

はじめまして。

いきなりですが、うちの真横に東建がアパート建築中ですが、最低な会社です。あとその下請けもマナー無さすぎ最悪です。
怒りがおさまりません。

>43さん
その件なんですが、どうもアパートを建設する上で、そこに隣接している農地を取得している家には承認を取る必要があるらしいです。
そして、宅地には関係ないそうです。
うちは後者のパターンなので最悪ですね。

[45: 午後の紅茶]

＞隣接している農地を取得している家には承認を取る必要があるらしいです。
＞そして、宅地には関係ないそうです。

隣地が農地の場合は新築することで新たに日影が発生するので、農作に影響がないかなど同意が必要な場合があります。
あるいは農地転用によって農業用水路がなくならないように水路管理者の同意が必要な場合があります。


＞うちの真横に東建がアパート建築中ですが、最低な会社です。あとその下請けもマナー無さすぎ最悪です。
＞怒りがおさまりません。

参考までに、どのようなことがあったのか教えて頂けませんでしょうか？
不満があればその都度、業者に言った方が良いと思います。
看板に支店か現場担当者の連絡先が明記されていませんでしょうか？

一般常識を超えていれば我慢する必要はありません。
クレームは強く言わないと伝わりません。
言っても改善されなければ、施主に直接言っても良いと思います。
それでも改善されなければ本社へ手紙を送るとか。

[46: 匿名希望]

>午後の紅茶様は東建の関係者の方でいらっしゃいますでしょうか？

[47: 午後の紅茶]

>午後の紅茶様は東建の関係者の方でいらっしゃいますでしょうか？

違います。
設計事務所に勤めております。
しかし、東建株を少し持っているので多少の企業研究はしています。

ネットで見るとクレームが多いようなので、本当に悪いなら全社一丸となって
一つづつ改善して欲しいと思っています。

[48: 匿名希望]

午後の紅茶様

左様でございましたか。

クレームとしては多々あるのですが、現時点でのものを列挙させて頂きます。

こういったアパート等の工事には就業時間の決まり等は存在しないのでしょうか？
と、言いますのも朝は早くから作業が始まり、夜は最近では23時近くまで作業しておられます。
20時以降にもチェーンソー？の様な音が聞こえてきます。
私は素人なので詳しいことは分かりませんが、一般的に考えましても異常ではないでしょうか？
それも土日関係なくです。この方達に常識は通用しないのでしょうか？

近隣としては心休まる時間がありませんし、ストレスはたまる一方です。

私有地へのゴミのポイ捨て、家の近くへのタバコの吸殻のポイ捨て
これは一度ゴミのポイ捨てがありましたので、注意をさせて頂きました。
しかし、家のすぐ近くの道沿いの側溝(今の時期なので、草などが枯れていて大変火事になりやすい)などに、タバコの吸殻が多数捨ててあります。
今度は行政に頼みまして、注意をしてもらいました。
しかし、その後も捨てられています。

こういう事はこういった業者の間ではごく普通の話なのでしょうか？
私達、一般市民から見れば明らかに異常な状況だと思ってしまいます。

[49: 午後の紅茶]

No.48 匿名希望様

詳しい内容の説明ありがとうございます。
予想以上のひどさです。

＞こういったアパート等の工事には就業時間の決まり等は存在しないのでしょうか？
＞と、言いますのも朝は早くから作業が始まり、夜は最近では23時近くまで作業しておられます。
＞20時以降にもチェーンソー？の様な音が聞こえてきます。
＞それも土日関係なくです。

⇒　建設業界一般的には朝8時に朝礼し、作業は8時半くらいにスタートです。
17時から18時には終了するのが一般的です。
但し、工事が内装まで進むと工期が遅れている場合はそのしわ寄せが内装業者に振りかかり、大工さんや内装業者が嫌々残業する羽目になるケースが多いと思います。

その場合でも音の出る作業は19時くらいか遅くても20時には辞めます。
建設現場では土曜は平日と同じく作業しますが、近隣協定を結んでいる場合は土日休みのところもあります。
日・祝は基本的には休みで止むを得ず行う場合も音の出る作業はしません。

考えられることは、現場監督がその現場に常駐しておらず、職人さんが勝手に残業している可能性があります。
監督は近隣への配慮を気にしますが、職人さんは気にしません。
その為、クレームは原則として監督かその会社に言わなければなりません。
職人さんに言っても効果は期待できないでしょう。

下記の要望を文書にして管轄している支店長宛で郵送してみてはどうでしょうか。
行政の注意を聞き流しているようでは本気で怒っていることを伝えなければ改善されないと思われます。

現状
20時以降にもチェーンソーの様な音がし、23時近くまで作業をしている。
（土日共）
心休まる時間がなくストレスはたまる一方。
私有地へのゴミのポイ捨て、家の近くへのタバコの吸殻のポイ捨て多数。
注意後も近くの側溝にタバコの吸殻が多数捨ててある。
行政に頼み注意をしてもらいましたが、その後も捨てられている。
改善姿勢が全く見られません。

要望
・平日作業時間を8：30～19：00とする。
・土曜日は音の出る作業は17：00まで。
・日・祝の作業禁止。
・タバコ・ゴミを道路や近隣私有地に捨てない。
・支店が即時対応しないようであれば本社にクレームを出します。

もしこれでも全く改善されないなら本社社長宛で手紙を出すしかないでしょう。
一日も早く安静な日々を過せるようになることを祈ります。

[50: 匿名希望]

午後の紅茶様

丁寧に回答して頂き、誠にありがとうございます。

同業者の方から見られて、ひどいとおっしゃられるとなると、こちらの業者に関しては相当なものだと判断致しました。

おっしゃられる通り、施工初期段階の際はまだそれほど遅い時間までは作業しておらず、遅くても18時前後には作業は終わられていました。
やはり内装にかかると時間が遅くなるというような事は聞いておりましたが、やはり常識範囲内を越えていたのですね。

土日祝に関してですが、これもやはり初期段階では土日祝等は作業はしておられませんでしが、最近は土日祝でも平日と何ら変わりなく業者の車も駐車されています。
やはり内装業者が夜遅くまで作業をしているようです。

元会社の車(現場担当者の車)は最近は一切見ておりません。
おっしゃられる通り職人・下請け業者の方が自己判断でしておられるものと思います。
以前どこかの情報で得た知識なので、確かではないかもしれませんが、東建は建築に関しては下請けに丸投げでアパートが完成するまで口は出さないというような話でした。
もしそれが事実であれば、つじつまが合う気がします。

午後の紅茶様のご指摘にもある様に、要望書を作成し支店へ送ろうと考えおります。

そこで、お訊ねしたいのですが
こういった要望書というものは近隣が迷惑しているとして提出するものですが、会社側としては真剣に取り扱って頂ける物でしょうか？

真剣な悩みなので、会社側には紳士な対応をして頂いと考えております。

お時間の許す範囲で宜しいのでご回答お願い致します。

[51: 午後の紅茶]

No.50 by 匿名希望　様

>以前どこかの情報で得た知識なので、確かではないかもしれませんが、東建は建築に関しては下請けに丸投げでアパートが完成するまで口は出さないというような話でした。
>もしそれが事実であれば、つじつまが合う気がします。

⇒丸投げかもしれませんが私の想像の域での話ですが、丸投げの可能性は低いと思います。
丸投げをすると現場管理も発注する為、かえって高くつきます。
東建のように規格商品を建てる場合は、協力会社もいつも同じようなものばかり建てているでしょうから、最小限の現場確認で済むでしょうし、そもそもゼネコンのような数億円の大規模な現場でもないと思われます。

恐らく各業者に分離発注をしているが、現場監督は巡回管理で1日に1～2回現場を覗く程度なのかなと思います。
材料納入の荷受や検査もあるでしょうから、全く来ないというのは無理があります。


＞そこで、お訊ねしたいのですが
＞こういった要望書というものは近隣が迷惑しているとして提出するものですが、会社側としては真剣に取り扱って頂ける物でしょうか？

⇒受ける人次第なので私には何とも言えませんが、1部上場企業ですから一般常識的には手紙が着いた翌日には電話を掛けてくると信じています。
もっと誠意があれば、家まで謝罪しにくると期待したいのですが。

名前・住所・電話番号は書いた方が良いと思います。
匿名でのクレームは打合せのしようがなく、イタズラや嫌がらせと思われてほったらかしとなる可能性があります。

より効果を高める為には

①近隣の人を連名で出し、近隣一体が迷惑していることを主張する。

②①ができない場合でも、差出人に「近隣一同代表○○」と名前を入れる。

③証拠となる写真を同封する。

④対処する期限を切る（3日以内に具体的な改善と今後の対処に関して連絡を下さい、など）

ここまですればとぼけるとは思えません。
私の予想では、近隣に迷惑を掛けていること自体に支店側が気付いていないのではないか？と感じます。
できれば念の為に具体的に何日に何時頃までやっていたかもメモしておいた方が良いかも知れません。

[56: 闘犬コーポ]

　先週、面接に行き
このご時勢、就職先が



東建コーポレーションって。どうなんですか？

[57: 匿名さん]

東建の建物への建て替えに向けての立ち退き交渉されましたが

これが酷い

・約束を守らない
・キレる
・法的にどーこー言っておどす・・・といっても実際問題は法的に問題ないのは関係者ならだれもが知ってる事です
・立ち退き料５万と言い放つ

驚きの会社です。
退去に関してできる限りの事をして協力的な姿勢をしてきた自分に対してこの暴挙
もう担当者の顔もみたくありません。

[58: 施工業者]

東建の施工をしている者です　室内の造作ですが　こんな会社は今まで見た事もない位いい加減な施工と無知な監督で建物の縦及び寸法のいい加減です共同住宅の防火製も疑問が残りますアパ－ト経営の施主　賃貸で入居して居る方々　両方にお悔やみ申します　まあ施工手間が相場より安く（半額程度）じゃあ仕方ないかァ～て感じですかねェ
どんな商品、施工のも適正価格っうものが有ると思いますが　この会社は利益もさぼり過ぎですねぇ業者の方も東建の仕事だけはしない方がいいですョ支払いも減額減額で何のために苦労したか判りませんて事になりますから

[59: ちょい株主]

No.56 by 闘犬コーポ様
＞先週、面接に行きこのご時勢、就職先が
＞東建コーポレーションって。どうなんですか？

ここの掲示板で分かるように儲けてはいるが世間の評判は悪いようです。
お金が目的なら行った方が良いかもしれません。
社員として自社に誇りを持ちたいなら。。。。？

No.57 by 匿名さん 様
＞東建の建物への建て替えに向けての立ち退き交渉されましたが
＞・約束を守らない ・キレる・法的にどーこー言っておどす・立ち退き料５万と言い放つ
＞驚きの会社です。
＞退去に関してできる限りの事をして協力的な姿勢をしてきた自分に対してこの暴挙
＞もう担当者の顔もみたくありません。

大変な目に合われているようでお気持ちは察しますが逃げては負けてしまいますから、断固として主張すべきことは貫かないと路上生活に追い込まれるかもしれません。
昨今は不景気で入居審査も厳しくどこにでもすぐに移転できません。
5万円では引越し代だけでなくなってしまいます。
具体的に金額を提示して交渉してはどうでしょうか？

No.58 by 施工業者様
＞東建の施工をしている者です　室内の造作ですが　こんな会社は今まで見た事もない位いい加減な施工と無知な監督で建物の縦及び寸法のいい加減です

⇒それで建物としては問題ないのでしょうか？（生活するのには問題ないですか？）
　「造作がいい加減」ということはクロス屋さんとか設備業者の方でしょうか？

＞共同住宅の防火製も疑問が残ります

⇒もしそうなら監督に防火上問題ないのか聞いて、問題があれば改善すべきではないでしょうか？

＞まあ施工手間が相場より安く（半額程度）じゃあ仕方ないかァ～て感じですかねェ
どんな商品、施工のも適正価格っうものが有ると思いますが

⇒残念ながら今はゼネコンでもその程度の値段でしか受注できていないのでこれはよそへ移っても
　一緒かもしれませんね。

＞この会社は利益もさぼり過ぎですねぇ

⇒東建は安値受注はしていないはずなのでゼネコンと同等に下がるのはおかしい気がします。
　ちょい株主としては儲けていること自体は嬉しいのですが、人に恨まれているなら心苦しい限りです。

＞業者の方も東建の仕事だけはしない方がいいですョ支払いも減額減額で何のために苦労したか判りませんて事になりますから

⇒交渉の余地はないのでしょうか？
　業者が一致団結して交渉してみてはどうでしょう？
　No.58 by 施工業者様がそうまで感じながら東建の仕事を請けているのはなぜでしょうか？

[60: サラリーマンさん]

内装工しているものです。今現在は東建の仕事はする気がおきません。
値段ばかりありえない金額で東建の会議でも自分の会社の株価などしか話さないし、業者の事も全然気にしていない会社です。
現場監督はいないし、品質管理はずさんです
なので私はもう施工は請け負わないことにしました
会社がつぶれてしまいます

東建の仕事はみなさんやめたほうがいいですよ。経営者なら辞めさせてください

[61: 匿名希望]

以前こちらでアパート建設の騒音等について相談させて頂いた者です。

ゴミ・タバコの吸殻のポイ捨て等に関してはこちらが東建管理者にクレームを入れましたら、建設現場に禁煙と書かれた紙を張られてからは一時的にはおさまりました。
が、最近いつの間にかその紙がなく業者の連中はタバコは吸いますし、タバコの吸殻は相変わらず捨てられております。

別件で自治体で取り決めてあることも全く無視。

約束・規約で決めたことを守らない。
まるで幼稚園児を相手にしているかのようです。
こちらから言わないとやろうとしない。

はっきり言います。

東建、及び関連業者は最低最悪です。

こんな小さな事すら出来ない。

こちらは、個人・行政と数回に渡って警告してきました。
それなのにこの有り様。

とても一部上場会社とは思えません。

地元住民は困り果てています。

よくこんなんで、社会人として成り立っているのかと驚愕してしまいます。

嘘・騙しは当たり前。

会社ですから利益を求めるのは結構。

ですがマナーは最低。
なので周りの環境、迷惑、安は関係なし。
アパート建てたもん勝ち。
そんな会社だという事が実体験を経てよく分かりました。

これから東建等の会社でアパートを建てようと考えている方・近隣住民の方は十分気をつけて下さい。

[62: 午後の紅茶]

No.61 by 匿名希望様

非常に残念です。
どう考えても、近隣に対する配慮のかけらもみられませんね。
もはや上場企業としてという次元ではなく、人としてどうなのかという
問題ですね。
社員研修に「道徳」の講義を取り込んで欲しいくらいです。

ちなみに何県でしょうか？
読んでいると徐々に会社に改善して欲しいという気さえ失われてきましたが
全国的にそうなのか、一部だけの話なのか知っておきたいです。

[65: 匿名さん]

東建のアパートに住んでいた者ですが、
築３年でしたが、床は鶯貼り？と思うほど床鳴りがひどいし、扉を閉めても２・３ｃｍ隙間が空くし、
洗面台下からは下水の臭いがしてくるし・・・・
クレームを言って直して貰いましたが、床鳴りと扉の建付けは数日～数週間するとまた元に戻る始末。
結局２度ほど直して貰いましたが、また同じ状況なので、退去する時にこちらに責任は無いと約束の上諦めました。
補修しに来た職人さんが言うには、ここまで調整して直らないなら基礎自体が歪んでるか、建物自体が傾いてるとしか考えられないと仰ってました。

結局家賃も高いし地震とかで不安もあったので１０カ月で退去しました。
１年経ってないので違約金だのクロスの汚れだの・・・・・結構取られましたよ。
とにかく早く退去したかったので素直にお金払いましたが今思うとキッチンのクロス汚れなんて最初からだったはずだし、入居直後にキッチンクロスにはシート貼ってあったので汚れないはずですが・・・

結局は壁紙も貼り替えずに次の入居者を入れるんでしょうね。そう言った収益だけでも結構儲かってると思います。
こんな体質を身を持って体験したので、土地を持てるようになった今、東建に土地を紹介して下さいと言われても絶対協力はしたくないです。

[66: 午後の紅茶]

築3年で・・・。
地主にも、入居者にも、施工業者にも嫌われて、社内でも不満が多いところを見ると
もう何が問題というレベルではなさそうですね。

関わることをやめることにします。

[67: 匿名さん]

ホームメイト♪

とか言っているが、まあ馬鹿高い値段で何も知らない地主にアパート建てさせるのが仕事

[68: 匿名]

営業マンは１０ヶ月間受注無しで長期未受注者のレッテルを貼られ厳しい対応を受けます。
しかしながら０９年度の営業マン一人辺りの平均受注件数は０．８件／年なので、すでに崩壊状況です。
これが何を意味するか分かると思います。

[69: 東建オーナー]

東建のオーナーです。
東建コーポレーションは「建物賃貸事業経営を『一括借上』で代行し、30年間トータルサポートします」と言っているが「一括借上」と言えるものではありません。
入居がなければオーナーは多大な借金を抱えることになります。
◇新築物件に家賃保証はない
保証されるのは一度入居があり、その入居者が退去した場合のみです。
従って新築物件の空き室には家賃保証はありません。
また、入所者が退去した場合2ヶ月間は家賃保証がありません。（別に入居者募集費として家賃の0.5ヶ月分東建は徴収します）保証されるのは3ヶ月目からです。
◇入居が無いと家賃を減額することになる
新築で4ヶ月、居抜きで6ヶ月入居者がないと家賃を減額することになります。一度減額には応じましたが、さらに家賃の減額を迫ってきます。

東建でアパートを建設したことを後悔しています。
Ｄ社、Ｓ社、Ｄ社など空き家があっても当初契約した家賃収入が１０年間保証されているアパートオーナーをうらやましく思います。
正に「不安いっぱい」の東建アパート経営です。

アパート経営は保証内容をシッカリ確認しましょう！

[70: 匿名さん]

↑って事は、新築時に相場とかけ離れた家賃設定をして
ずっと入居者が居なければ、家賃保証は一切無いのかな？

知り合いの地主さんも人の忠告を聞かずに、不便な立地にも関らずアパート建てたけど
やっぱりそういう人は、建築前に付近の賃貸状況とか家賃相場とか
一切自分で調べるなんてしないのかな？
それ位なら情報誌を見て、近所のアパート見てみるだけでも判るのになあ・・・

オレオレ詐欺に毎度引っかかる人達と一緒だね、まあそれでも詐欺紛いの事してる
会社にも大きな問題はありそうだけど。

＜営業マン一人辺りの平均受注件数は０．８件／年
これって、営業マンはそれでも給料貰えるのか？
１０ヶ月だけ働くつもりで入社して、会社出たら他のバイトでもして
何もせずに給料泥棒が出来るなら、それはそれで悪くない選択かもしんないね？
下手に受注して詐欺の片棒担いで被害者増やすより、よっぽどいいぞ。

[71: 申込予定さん]

実家の近くに東建さんの新築のアパートができます。そこに引っ越しをしようと思ったのですがやめた方が良いですか？１ＬＤＫで７８０００円なのですが・・・

[72: 匿名]

>午後の紅茶様

不特定多数の方も閲覧しておりますし、変に場所を特定されて嫌がらせ等を受けるのはご勘弁願いたいので、申し上げるのは控えさせて頂きます。

>申込予定さん

私は実際に建物の中などを拝見したわけではないのですが、近くにある築1年立たない東建の木造の物件は建ててすぐは満室でしたが、今では4件ほど空きができたみたいで大々的に入居者募集かけているみたいです。

1年未満でそれだけの退去者が出るのはやはり、色々な所で目にする苦情などがあるんではないかと思います。

[73: 匿名さん]

地主をだましてきた東建　社員も

残業隠し」の証拠提出　東建コーポの社員ら
2010.3.25 20:59
　残業代が支払われていないとして、名古屋市のマンション建設会社「東建コーポレーション」の社員ら５人が、同社に計約３８００万円の支払いを求めている訴訟で、原告側は２５日、未払い残業代の請求を社員にあきらめさせる会社側のマニュアルを証拠として岡山地裁に提出した。原告側は弁論で「会社ぐるみで組織的に残業隠しをしていた」と指摘。会社側は「（反論を）検討する」とした。

　原告らによると、名古屋東労働基準監督署からの残業代支払い勧告を受けて、同社は平成２０年３月「『未払い賃金なし』とするように本人を誘導する」と記載したマニュアルを作成し、各事業所に配布した。

　会社側はマニュアルに従って原告らを説得、「未払いの賃金はない」とする書面に署名させた。原告の一人は「賃金を請求すれば配置転換すると言われ半強制的だった」と話している。

[74: 入居済み住民さん]

建物は揺れる、床や壁はひび割れ・・・

手抜き工事で会社はぼろ儲けしてるの？

[75: 入居済み住民さん]

新築でも１年しないうちに壁はひび割れてきます。
退去時は写真を撮っておいて、小額裁判に備えましょう。

修繕費を請求されても大家相手に裁判起こすと言えば
保証金を返してきます。
何も行動しないと、補修費を請求されます。

ご用心

最初から住まなきゃいいけどね。

[76: 匿名]

倒産しそうな話をいっぱい聞く…

建てる仕事の人が言ってましたが、仕事の単価？っていうのが、安いって言うレベルじゃないらしく、手抜きは当たり前みたいな事言ってたよ(笑)怖すぎる(笑)

[77: 匿名希望]

手抜き怖すぎますね…
ただでさえアパート過多で空室が目立つ物件が多いのですがね…
それこそこういうアパートみたいなムダを仕分けしてもらいたいです。

一つ気になるんですが、元々の地主様名義でアパート建てられた方はもちろん、地主様から土地を購入し東建の営業マン名義で建てられたアパートの固定資産税等は本人が支払っているのですか？
それとも会社もちでしょうか？

[78: 匿名さん]

土地購入して営業マン名義にするとは、慈善事業みたいですな
企業としては滅多に見かけない素晴らしい姿勢です。

信頼関係で自分の名義とした営業マンは会社に反旗を翻すと、土地や建物を法的に奪えるのかな？

従業員にローンで土地・建物を持たせ、雇用という容で債務の安定、バックアップする
相互互恵関係。
これは何気に新しいビジネスモデルなのかな・・・

[79: 匿名]

ハウスクリーニングヒドすぎます
基本的なふき掃除すらできない！MIMIFYさん…

やり直してもらいましたがまたしても、言ったところはやってなくて…
頼んでないクロス張り替えやらして…
一体なんなんだと
客をバカにするのもいい加減にしてほしい東建さん…
挙げ句には、安い家賃で提供してるときた
管理そのものが杜撰過ぎて呆れます

[80: 四国人]

ここの社員にまともな人はいないですね。まともな人ならこの会社がどういう会社か理解するのも早く、自分の人間としての価値を大切にし、すぐにやめるでしょう。
裏を返せばまともでない社員しか残らないということですね。

事実、不動産は大金を扱うにも関わらず、自己破産者や多重債務者を平気で雇いますから・・・。
四国の支店の責任者の方、自分の部下の身辺調査したほうがいいんではないでしょうか？

[81: 匿名]

もうすぐ退去します。
敷金が１４万で、いくらプラスさせられるのか不安に思います。
壁はタバコのヤニ、３ｾﾝﾁ程の穴、床には家具を置いたへこみ、タバコの火傷跡があります。
その他、エアコンやトイレ、バスの掃除を完璧にした方が金額がプラスされることはないのでしょうか？

以前、プラス１７万を請求されたことがあるので…

どなたかこれだけの情報で教えて頂ける方いらっしゃいますか？

[82: 匿名]

すみません、スレ違いでしたので新しくたてさせていただきます。
上のコメントはスルーしてください！

[83: ちゃぶ]

セキスイハイム、書類審査で脱落。
ビックボックス、書類審査で脱落。
明日、東建コーポレーションの面接に行ってきます。

[84: 匿名さん]

No.83ちゃぶさん

東建なら楽勝でしょう・・・。
自己破産者とか多重債務者でも入れる会社ですから・・・。

[85: 匿名希望]

最近、意識して見るようになってからは東建のアパート建ちすぎです。
こんな立地の悪いところにと思ったり、明らかに田舎なのに供給過多ですね。

案の定、出入りも激しいようで。

アパートの安売りにしか見えません。

[86: ミルコ]

この会社はとにかくコンプライアンスに対する姿勢が問題ですね。
高給取りの建築営業の正社員ならともかく
時給1000円の仲介のパートにまでサービス残業を強制する意識の低さ。
監督官庁がもっとしっかり指導する必要がありますね。

[87: 匿名さん]

>85さん
東建のアパート建ち過ぎも仕方ないでしょう。あのCM見ると。
東建は新築物件目白押し!!携帯でも検索!!みたいにやってるけど、一回人が住んじゃうと新築じゃ無くなっちゃうからバンバン新築を田舎にでも良いから増やさないと品切れになっちゃうんじゃない？

数年後には飽和状態になるでしょうが・・・左右田は知ったこっちゃないでしょうね。

[88: 匿名さん]

＞86さん
賃金不払で訴えてる岡山支店に同調して
集団訴訟にすればいい
世間の注目を浴びれば少しは目が覚めるだろう

[89: 匿名]

>87さん

まさにその通りですよね。３、４月は異常な程のＣＭが流れますし、実際新築も多いですよね。
いい加減、地主の方も騙されてることに早く気付いて、これ以上無駄なアパートを作らせたくないですね…。
政治で事業仕分けしてますが、こういう無茶苦茶な手法をしている会社も仕分けてもらいたいもんです。

[90: 新人]

東建の新入社員です。
真実を述べます。
中傷的な意見が飛び交ってますが、ほぼ腹いせです。

仕事のできなかった先輩方、だまってくさっていって下さい。

しかし残念ながら中には謝らなければならない苦情もあります。
常識のない、人情のない方も確かにいると思います。
今は謝罪しても表面上となるので、うまいこと言えないです。

ただ、自分は信頼される東建の営業マンとして励みます。
なにも知らずに東建すべてを否定的なイメージで固めないで欲しいと願います。

[91: サラリーマンさん]

社員と会社の体質や姿勢は最低・陰湿です。

自由と云うなの強制労働。証拠隠滅大好き。

平均営業マン在職年数１年～１．５年

全社員ですら３．４年

異常な退職率はＡＰ専業メーカーだからでしょう。

[92: 匿名さん]

家は、東建以外にも、大東も来た。
あとPホームは普通の家を建てようとしたとき、賃貸を提案してきた。
東建は同じ東建なのに、違う営業所から何回もきた。
営業所間の連携が全く取れていない（NTTの光と同じ、すでに光を導入しているのに、勧誘の電話がある。）。
どこも家賃保障するからといってきたが、すべて断った。
うちの近くは、RCの賃貸が林立している。
とてもじゃないが、S造で入るはずがない。

[93: 匿名さん]

>No90
新人には解るまい。

[94: サラリーマンさん]

東建も訴訟案件有ったようですね。

http://www.mynewsjapan.com/reports/1239

次回口頭弁論は、６月３日岡山地裁にて行われるようで、今月末に集団訴訟支援集会が行われるニュース記事見つけました。

大東建託の２事件（藤枝支店・つくば支店）ここもニュースリンクされてますよ。

労働基準監督署がそれぞれ調査中のようですが、どれが一番企業にとって命取りの事件でしょうかね？

ほんまに良い記事です。

[95: 匿名さん]

匿名で人や他社の批判ばかりして楽しいの…!?

愚痴や言い訳の好きな奴　自分の姿を鏡で見てみたら。

カッコ悪いぜ!!

[96: 匿名さん]

昔は朝日ソーラーなんかが軍隊形式を凌ぐ勢いで売り歩いていましたね
丸八真綿なんかも似た世界でしょうか。

今は大東建託や東建さんが頑張ってますね。
客は金、営業社員はその金を運ぶ蟻、運んでこなければゴミ　手段は選ばない。

何時の時代でも変わりません・・・

[97: 匿名さん]

>No.95 も匿名で人の批判してると思うのですが・・・。

[98: 匿名さん]

東建は９時４５～１８時４５分の労働時間で歌っています。
入社半年以上経ちますが、実際は９時出社～１８時４５分でタイムカードを押し、２１～２３時頃まで残業、休み無しです　休み月１だったりは　当たり前にさせられます。７時３０分から仕事の日もあります。
その上毎日毎日怒鳴られ、人間性まで言われます。殴られるギリギリの日々です。もちろん自分の時間はほとんどありません。
給料面に関してもガソリン代以外支給されず、必要経費はすべて自腹ですので備品、洗車、高速代、飲み会等のタクシー代、書類、お客様への粗品等で数万円飛んで行くのはザラです。
とても大手とは思えないし人間として扱われていない気がします。権力社会です。 １棟も契約とれなければヤメロの毎日です。
また集会時壇上に立たされ数百人の前で土下座させられたり、お詫びに言葉は言わさせられます。
万が一事故を起こした場合は支店長を連れて本社まで行かなければ、いけません。もちろん交通費(新幹線、飛行機等)、宿泊代、食事代等すべて２人分は自腹です。

これは入社しないと分からない事ですね

[99: 匿名さん]

↑私も上場大手の販売会社を３社渡り歩いた身分ですが、そのブラックな感じは似てますよ。
まあそれでも交通費はしっかり出てましたが。
でも洗車どころか、自分の車を持ち込んで営業車にしてる会社も少なくないですよ
携帯なんかもそうですが、営業手当てと称して支給し、発生する費用を社員持ちにする会社は
少なくありません。だから営業職の額面給与が、見た目はやたら高かったりするんですな。

あと車で事故はいいとして、免停になったら仕事にならないので、自動的にクビですよ。
そして恐ろしいのが、何かしらのミスで会社に損害(費用発生やクレーム処理費、貸し倒れ)
などがあった場合の自己負担。　金額が大きいと、これは泣きそうになります。

東建さんも同様だと思いますが、ブラック風味な会社の特徴は明確です
売っている商品に魅力が無いのですよ。
そもそも売れない代物でも、なんとか売らないと会社が成り立たないので、大変なんです。
売らないのに給料貰える会社なんて、普通ありません。
売ればどうにか売れそうな物を売っている会社は、まともな会社です
どうにも売れそうもない物を、誤魔化し騙し売っていかないとやって行けない会社だと
そりゃあどうしたって、ブラックな会社になりますわな。

[100: サラリーマンさん]

http://ww31.tiki.ne.jp/~ok-ippan/index.html

↑98さんは組合に相談し残業・慰謝料・付加金請求しましょう。

我慢＝美学もありますが　やり過ぎ＝犯罪です。

事実はひとつですから　事実は