PDホームって、どうでしょうか？

[グチグチ]

岐阜、名古屋などにショールームのある、PDホームでの一戸建てを検討しています。坪単価、23.8万（税別）や、28.8万だとか、広告でうたっていますが、実際のところ、オプションなどなくお任せしてこの価格で家は建つのでしょうか？無理な場合は、どのくらい費用は掛かるのでしょうか？どなたか、
見積もり済みで検討中の方、実際にお建てになった方など、いっらしゃいますでしょうか？

[382: こてはん]

建築用語が豊富すぎてまるで専門書を読んでいるようですね。私には難しくて、何が何やらわかりません。せっかくのレスですから、こたつねこさんのように契約した事や工事中の人からの意見が聞きたいですね。知識を先行させてる文章に気持ちがいいのは記載している本人だけで・・それがどしたの？って気がするのは私だけでしょうか？

[385: 匿名さん]

>建築用語が豊富すぎてまるで専門書を読んでいるようですね。
大した事が書かれていると思えないけど。

何を書こうが自由。貴方の興味がある部分についてのみ聞きたいなら
自分で質問したら？
他の人に制限をかける権限はありません。嫌なら自分の自由が利く
ブログなりでやればいい事です。

[387: さーどーする!?]

＞３３７さん
＞グラスウールは水吸うとタレますが、ロックウールはそんなことないですし
残念ですがこちらを御覧ください
http://www.ihb.co.jp/kotani/001001.html
http://www.ctktv.ne.jp/~satomura/page061.html

こうなってからでは遅すぎますよね。
このリスクが発泡ウレタン系ならかなり低くなるはずだと私は信じています。
(正直剥離は非常に心配ですが・・・)

＞こてはんさん
私も３８５さんに賛成です。
PDホームで建てようと思っている方々がいろいろと意見交換するスレですから、PDの建築仕様についていろいろと討論するのは当然のことです。
何も３３７さんや３８４さんが誤る必要は何も無いはずですよ。

あと明日からの台風３連休中各ショールームでサマーフェスタがあるようです。　
アブァンも何故か４種類になるみたいですし。

[389: こたつねこ]

私も構造に興味がある方同士の詳しい意見交換が悪いとは思いません。
よく見れば詳しくない者(私です(笑))へのカキコには
専門用語など使わず易しく説明されてますから。

ただ、実際に契約や交渉をしている人の意見が訊きたいのは
こてはんさんに同意なので
スレが固くなって発言しにくくなるのは困りますね。
それもちゃんと読めば見下したような批判的書き込みのレスを
しているのは別の人で
そういうレスは批判のみでＰＤに関わる情報もないのがわかるはず。
だから怖がらずに色々な書き込みをして欲しいと思います。
「経験」は「知識」に負けない重要な情報ですよ！
私も頑張って書き込んでますから
臆せず楽しく意見交換しましょうね♪

[390: 入居済み住民さん]

PDホームに入居して半年以内です　アフターはどんなものかなぁと思ってたら、アレアレ…？音沙汰無しです。確かに引渡しのとき、「問題が出たら、連絡下さい。こちら（PD）からメンテナンスする事はないです」と言われましたが、本当に何も言ってこないとは…！！問題って、どのレベルで判断すればいいのかいまいち判断しかねています。ちなみに外構の業者に下水の管の仕上げがテープで止めるべきところが止められていないとチェックされました（；；）

[391: こたつねこ]

間取りの最終確認がありました。
とうとう確認申請。もう間取りは替えられません。
実はギリギリになって間取りを変えるような大きな変更を
思いついてしまったのですがコストがかかりすぎで
旦那に却下され、無事(？)確認が終了しました(~_~;)

次はクロスと電気関係です。
コーディネーターさんから「宿題」を出されました。
意味はわかるけど「やってきなさい」みたいで
客に向かってこのネーミングはどうなんでしょう(笑)
でも廊下とＬＤＫの提案は我が家の考えに沿うものでした。
追加料金なしのクロスはかなり無難なものが多いので
寝室と書斎はもう少し凝った物を選びたいです。

細かい変更が色々出てきて
基礎も高くしてもらうことにしたので
頑張って減らした金額がジワジワと上がってきました。
(基礎分はどうせ外溝費にかかるので相殺ですが)
削れないものもあるし、今いくらなんだろう。コワイわ〜(笑)
月内に地鎮祭、地盤調査なので
改良費がかからないことを祈るのみです…。

[392: こたつねこ]

止まってますね〜。
まぁ、自分の記録にもなるし後々誰かの参考になればと思うので
カキコだけしときます。

地盤改良７０万円でした(>_<)
予算にも入れてたし仕方ないけど痛い出費です。
地鎮祭も終わり外観や色決めなど楽しい打ち合わせの中で
お金のことだけが頭イタイですねぇ。
とはいえコーディネーターさんと色々話しながら
だんだん「我が家」のイメージが出来上がってきて
早くこの家に住みたくて仕方がないです♪

[393: 購入検討中さん まゆ]

PDホームで契約しようか現在検討中のまゆです。みなさんよろしくお願いします。　先日、間取りや見積もりのプランを出していただきました。　
なかなかおしゃれな感じに仕上がっていて気に入りました、しかしすこし、見積もり金額が高く感じました。でも、過去のコメントを読むとみなさん大きな値引きをしてもらっていたようですが、だいたいいくらくらい引いてもらえるのでしょうか？本体の10％くらいは多いのか？少ないのか？　実際に契約された方の意見が聞きたいです。　よろしくおねがいします

[394: こたつねこ]

＞まゆさん
うちの場合、いくらくらい、とか、何パーセントというより
予算オーバーであることと
他社(アイフルホーム)が予算内であることを伝えたら
その値段に合わせてきました。
内容はＰＤのほうが良かったですが値段に差がありすぎだったので
アイフルにオプションつけてもＰＤの値段にならないくらいでした。

まずは予算をしっかり伝えてこの値段でないと
気に入ってても手がでない、というスタンスで
「値引きして」ではなく
「予算に合わせて」と言えば
結果として「値引き」を提案してくれるかもしれません。
でもそれは結果として、ですよ。
まずは削れるところは削ることが先かと思います。

無理な値引きをさせて手抜きされたら怖いですけどね。
でも値引きをしないから手抜きもしないとは限らないのが
コワイところなのでこればっかりは後は信じるしかないです。
素人目に解るかどうかはともかく
現場にもできるだけ足を運ぼうと思っています。
とは言っても今日も地盤改良の写真を撮りに行ったところ
向かいの人に車が邪魔と言われて凹んでます…。
この暑さなので見えるところに置いて
子供を車内で待たせようとしたのが良くなかったです(>_<)
ほんの五分くらいだから…と思ったら
ちょうどお向かいさんが帰ってくるタイミングに合ってしまいました。
これからまだまだ工事で迷惑掛けるのに心配です…。

[395: まゆ]

こたつねこさんありがとうございました。　うちも予算オーバーの金額だったので、せめて予算内におさまる用にしたいと思います。　たしかに、無理に値引きをたのんで、手抜き工事されては困りますもんね。

私はいまのところPDが第一希望なのですが・・・旦那と希望があわなくて
悩み中です。　もうそろそろ会社を決定したいのですがいざ決めるとなるとなんだかびびってしまいます。

[396: 思案中]

こたつねこ　＆　まゆ　さんへ
検討中の者ですが、値引きを要求したら手抜きが心配とは？
具体的に・誰が・何を・どう手抜きするかを心配されているので
しょうか。
例えば
・設備、仕様を１ランク下のものを営業が発注？
・大工さんが釘３本打つところ１本にするとか？
・基礎のコンクリート厚をナマコン業者が半分にするとか？

[397: こたつねこ]

＞まゆさん
うちも私がＰＤが本命で旦那がいないときに担当さんに
「私はＰＤで建てたいけど旦那は値段重視なので
　ここまで値段の差があると旦那を説得できません」
と直球で勝負(？)しました(笑)だって事実だったから。

＞３９６さん
一番怖いのはどこか解らないところを手抜きされることです。
３９６さんが書かれたようなはっきりしたことでなくとも
「イヤな客」と思われたら仕事もテキトーにされそうだし。
私も接客業ですが同じ要求をされても横柄なお客だと
「これを飲んだらエスカレートするかも」と思うし
逆に多少の無理はきいてあげたくなるお客がいるのも事実です。

誰しも安く建てれるものならそうしたいし
営業さんだってそこは解っているでしょうが
「どうせ最初の値段がぼったくりなんでしょ〜」という態度では
引けるものも引きたくなくなるかもしれないしね。

[398: 匿名さん]

5月に発売したばかりの「アヴァンカーサ」を
9月1日〜に価格改定（坪単価2万UP）。

装備をぐっと落とした「ヴァリエ・カーサ」を新発売。

大丈夫？

[399: 匿名さん]

アヴァンカーサは期間限定であの価格だったから仕方ないです。
旧ヴァリエとヴァリエ・カーサはどこが変わったのかな？
ご存知の方よろしく。

[400: 値引きと手抜き]

３９７（こたつねこさんへ）
一番怖いのは、どこか解らないところを手抜きされることです。
とあるが、３９６（思案中さん）は、
誰が、どこを、どう手抜きするのか聞いている。
この文章（３９７）の主語は、誰か不明。
ただ、中程以下の文章から推測すると、二人称である営業が
主語と考えられる。
契約書には、一切の仕様書が付いており、チェック可能。
したがって素材の手抜きは、不可能。
建て方は、大工を始めとする職人であるから、
値引きと手抜きとの因果関係は存在しない。最も世間で言うところの
手抜きは別問題。
結論　最近新築した者として言えることは、
値引きは、限りなく交渉するべし。

[401: 購入検討中さん]

いつも拝見させていただいてます。
営業マンによってずいぶん差があるようですが、いい営業、悪い営業は誰ですか？
経験者の方、教えてください。

[402: 値引きと手抜き]

私の経験から嫌な営業は、
　夜討ち朝駈けの営業マン
　　研修でそう教わったかもしれないが顧客は必ずしもそれを喜ばない　　打ち合わせ途中で転職する営業マン
　　ある日突然いなくなる。今までの打ち合わせは何だったのだ
　当社より安いところがあればそれ以下にしますと、のたまう営業マン
　　始めから責任ある見積書を提出せい
　執拗な電話攻勢
　　ええ加減にせい
　他社の悪口を言う
　　貴社のことを聞いているのであって、他社のことは聞いてない
好感を持てた営業（嫌な営業の裏返し＋）
　つかず、離れず当方の質問には的確に応える
　　鸚鵡反しの返事はしない（不明な事項は後日調査の上回答）
　安易に値引きに対応しない
　営業から決して契約の言葉を発しない

[403: 値引きと手抜き]

４０２　説明追加
　安易に値引きに対応しない
　　安易な値引きは、顧客の疑心暗鬼を誘発する

[404: 匿名はん]

名古屋ショールームが消えてるんですが撤退したんですか？

[405: 匿名はん]

すいません、ＨＰから消えているということで、実際はわかりません。