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防災に強い家を建てたいと思ってレスコハウスを検討しています。いろいろ調べてみましたが鉄筋コンクリートが良いのかなと思い大成建設のパルコンかレスコハウスかで迷っています(他のHMもまだ検討しています)。パルコンに比べてレスコハウスは値段では安めです。安いには何か理由があるのかと思いレスコハウスを調べてみましたがあまり情報が得られません。どなたかレスコハウスについて情報をお持ちの方がいらっしゃったらいろいろと教えていただきたいです。よろしくお願いいたします。
[スレ作成日時]2006-11-09 20:49:00
レスコハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)
995:
994
[2017-11-17 10:31:38]
|
996:
匿名さん
[2017-11-24 11:22:36]
Gはどんな家にも出ると思うので仕方がないと考えるしかないのでしょう…
基礎の断熱構造はシロアリ発生の心配があるものなんですか? 薬剤散布や基礎の木材に薬剤を染み込ませるような家もあるそうですが、 断熱構造によっても影響が出てくるとは知りませんでした。 |
997:
匿名さん
[2017-12-03 15:27:54]
害虫類に関しては、家の管理の仕方というか…食べ物の管理の仕方とかかなり細かいところもありますので、そうならないようにしていく、と言うのはあるのかなぁと思います。
ダンボールを家の中に置きっぱなしにしない、とか、そういうのも大切だし。 シロアリに関しては、保証が切れるごとに撒いていってやる、ということになっていくのかなと思います。 少々面倒な面も出てきてしまいますけれどね〜。 |
998:
レスコZ空調使用中
[2017-12-05 17:12:22]
上のほうで湿度の話がでていましたが、とりあえず今現時点での湿度は1Fも2Fも特になにもせず40%前後です。
うちの地域だと今、外も40%ちょいなので外と同じ湿度ということになります。 夏にならないとわかりませんが、エアコン自体に除湿機能がないのでいまと同じだと外と同じ湿度になるのですかね。除湿機が必要かもですね。 シロアリに関しては保証なんてあるかなぁ、自分全く気にしてませんでした。 そもそも基礎構造に木材が使われない、もちろん床板は木造で、壁に補強とか入れた場合は補強は木板になります。防蟻処理なんてしてないと思いますから食べられちゃうかもですね。壁は補強入れなければ細い鉄骨に石膏ボード直留めです。 でもレスコでシロアリを気にしちゃったら逆に木造は選択できないかもですね。建設中の現場があればぜひとも壁中や床下覗かせてもらってみてください。 |
999:
名無しさん
[2017-12-13 13:15:44]
地震の時は、ボルト止めした鉄筋だけで支えるんだよね。
大丈夫かな? |
1000:
レスコZ空調使用中
[2017-12-15 16:30:47]
>>999さん
基礎構造はコンクリートパネルですから、石膏ボードを直接コンクリートパネルに打ち付けてるのではないんですよ。 配線確保用に鉄筋で浮かしているのです。地震はコンクリートパネルが支えますよ。 |
1001:
レスコの家で25年
[2017-12-20 20:21:09]
シロアリの心配が出ていましたが、レスコの家で25年住んでいる私の家はこれまで一匹もシロアリは出ていませんよ。特にPCパネルはシロアリの被害には合わないでしょう。ゴキについては、レスコの前に木造(在来工法)に住んでいましたが、その時よりはるかに出る回数は減りました。
長年レスコのHPを見てきましたが、今回なぜこんなに見づらくしたんだろうと、理解出来ないですね。 どなたかご意見を・・・ |
1002:
匿名さん
[2017-12-27 23:56:44]
シロアリの保証って他所にはあるところにはあるようです。こちらにもあるのかなと
サイトを見てみましたが35年無料点検・補修制度というのだけみつかりました。 この制度の中身が知りたいなと思いました。シロアリは含まれないような気もしますが。 そもそもコンクリート住宅にはシロアリは出ないものだと思っていましたが、 木材を使っている場所は気にしとかないといけないですかね。 |
1003:
口コミ知りたいさん
[2018-01-05 18:35:45]
建築士です。
パルコンにした方が、良いと思います。 |
1004:
匿名さん
[2018-01-05 19:20:33]
1003さん、理由を教えていただけますか?
|
|
1005:
名無しさん
[2018-01-05 22:29:57]
値上げしすぎだろ。
パルコンみたいに、契約後に家に合わせたパネルを製造するわけではなく、予め決まったパーツを生産しておいて、その組み合わせてボルトで止めるだけ。 だからコストも下げられる。 桧家に売却する直前は、本体坪単価46万程度で実現出来ていたから、下手な木造より安く、そして遥かに強い建物に利点があったのに、今では標準品を増やしてグレードアップして、値段はパルコン級に。 |
1006:
通りがかりさん
[2018-01-09 14:22:33]
>>1005
えー坪単価47万なんてことはなかったですよ。5年前ですけど。延床50坪強で、本体坪単価60万位かな。。 それ以外にも地盤改良とか色々かかったので外構を除くトータルを坪数でわると70万くらいかな。。。 ソシエ、屋上利用部分的にあり(外階段)。 企画よりは良いものを使った場所もありますが、無垢材を使った等ではありません。 |
1007:
1006
[2018-01-09 14:32:23]
そして 私が検討していた頃は パルコンの企画住宅にも2000万しないようなものがありました。何坪だったかは覚えていません。
ただ レスコの企画住宅と違って自由度はあまりなさそうでしたし、パネルも今のパルコンとは違うようですが。 |
1008:
1006
[2018-01-09 14:35:38]
すみません。税込で書いてしまいました。なので >>1006 の金額には消費税5%が含まれています。
|
1009:
通りがかりさん
[2018-01-12 01:07:52]
うちは、坪80万くらいだったよ。
全面タイル張り、長期優良住宅仕様の3F、耐火構造仕様でね。 当時パルコンも検討したけど、MAXがまだなくリビングルームを広く取れなく断念。 ここはピンキリだよ。内装の自由度もかなり高くていいけどね。 |
1010:
2017 レスコで賃貸住宅
[2018-01-17 12:39:41]
パルコンの話しがでましたが、私もパルコンにしようかと迷いました。建てる前に大成の展示場に行き最初に言われたことは「戸建で坪100万位はかかります、賃貸住宅だとそれ以上かかります」と言われ予算オーバーで諦めました。
第二候補だったレスコハウスに見積りをとったところ1割以上安かったのでレスコに決めました。2017年初めに完成、ソシエタイプで賃貸仕様、総タイル貼り、外構工事を除く費用の総額(税込、地盤改良、ガス工事等含む)は、坪90万弱でした。自分でも人気仕様の賃貸住宅を勉強しました。バルコニー付、水回りはやや広め(トイレ、浴室、洗面所は別)、ウォシュレット付トイレ、乾燥機付浴室、洗面所(洗濯機置場付き兼脱衣所)、エアコン付、シューズボックスも大きめ、コンセントも多めと、自分が住んでも満足する賃貸住宅をレスコハウスに建ててもらいました。完成後すぐに満室です。 当たり前ですが、自分で両社の展示場に行き、仕様や予算など自分自身が納得いく方に依頼するべきですね。 |
1011:
匿名さん
[2018-01-22 11:00:27]
総費用に関しては、地盤に対してお金が悪化るかどうかでかなり違ってきそうな感じですね…
家そのものについても、長期優良をつけるか、とか耐火なのかとかによっても異なるし。 となると、パルコン自体がかなり自由度が高いもの、ということになってくるのだろうなと思いました。 諸々含めて、坪単価に関しては80万円台から90万円台、というところなのか。 |
1012:
匿名さん
[2018-01-31 10:18:27]
パルコンは坪単価100万円ですか~。
こちらはよくパルコンと比較されているのですか? 耐久性を求めコンクリート住宅を希望する方が競合メーカーで比較し、 最終的に価格の面でこちらに決めるパターンが多いのでしょうか。 |
1013:
名無しさん
[2018-02-04 19:57:06]
パルコンは企画住宅なら、本体は坪52位でレスコハウスと同じ位だね。
レスコハウスも、屋上に断熱材を敷き詰めると、パルコンより高くなるかも。 |
1014:
匿名さん
[2018-02-14 09:14:12]
住宅を耐久性で選ぶならコンクリート住宅に行き着くのかもしれません。
公式サイトで木造住宅の寿命は30年前後、鉄筋住宅は43年前後、コンクリートは100年以上持つと知り驚いていますが、いわゆる大規模改修と呼ばれる工事は何年目が目安となるのでしょう? |
1015:
匿名さん
[2018-02-21 15:40:09]
点検時期がきたら、レスコハウスの方から連絡をくれると書いてありました。
なんだか自分からかけると、催促しているような感じもしてうーん、てモヤモヤしてしまったりもありそうですが あちらから連絡をくれるのは、気が利いているなぁという感じはするのかな。 そういう専門の部門があるのかな。 |
1016:
定期点検
[2018-02-23 00:44:42]
点検の時期が来たら封書で連絡がきます。返信用の封筒が入っていますので、希望の日にちをいくつか書いて送ると後日、レスコさんから電話連絡が来ます。そこで、日にちと時間を決めます。
気になるところが有りましたら、その時に伝えるといいと思います。 |
1017:
匿名さん
[2018-02-26 15:32:27]
点検当日ではなくて、予め気になっているところを伝えられるならば
とてもいいことだと思います。お互いに、時間の節約になりますものね。 あちらも、わかっていればそれなりの装備で来ることも可能でしょうし。 やはり連絡がきちんと来るというのは アフターのシステムがきちんと働いているからということなんだと思います。 |
1018:
匿名さん
[2018-03-12 11:06:26]
公式サイトを見ていて、街キューブというものを見つけました。
…これは注文住宅ではなくて、建売なのかな。鉄筋コンクリート住宅みたいです。 開口部が広いので、中は明るそうな感じ この街キューブ自体は鉄筋コンクリートですが、 注文住宅の方は木造なんでしょうか。見ていると、木造っぽい感じの作りの住宅がとても多いな、と感じたものですから。 |
1019:
注文
[2018-03-12 13:04:26]
注文も コンクリートですよ。
コンクリートパネルを使います。 内装は、いろいろです。標準が一応ありますが、物理的に無理な事以外の大抵の事は対応してもらえます。桧家傘下になって変わったかもしれませんが。 標準を使った方がお財布には優しいです。 |
1020:
匿名さん
[2018-03-20 11:50:00]
街キューブは実際の住宅地に立てられた建売で、気に入ればそのまま購入も
可能だそうですが太陽光パネルつきのタイプもあるようです。 こういった建売では契約から売電開始までどのくらいの期間が必要なんでしょう? 自家発電した電力は売電も可能なものですか? |
1021:
匿名さん
[2018-03-28 20:59:38]
ここって構造に関しては、鉄筋コンクリートがメインなんでしょうか。街キューブが建売で、鉄筋コンクリートなのでちょっとびっくりしました。
あまりそうなってくると…安くはないということになるのかな。 注文住宅の場合は、木造よりは、鉄筋コンクリートの方が値段が高くなりがちになると効きました。 その分、家の耐久性はとても高いということですけれど。 |
1022:
匿名さん
[2018-04-09 11:09:34]
こちらの商品では建てた後のライフサイクルコストが安く抑えられる家と
宣伝していますが、メンテナンス・光熱費・建て替え費用の負担を 極力削減する為に、はじめにイニシャルコスト(建築費)の負担が 高くなってしまうのではないでしょうか? |
1023:
匿名さん
[2018-04-11 12:37:29]
レスコハウスはコンクリートパネル住宅のみだと思います。
建売でもコンクリートパネルで建てた、と聞きましたが回りの木造と比べると1段も2段も上がる値段設定でなかなか売れない、と半年くらいまえに聞きましたね。 イニシャルコストが木造より高いからライフサイクルコストで宣伝しているのです。ただ木造の高いとこと比べると値段的にはさほど差はないと思いますが。値段上がっている今は違うのかな。 ライフサイクルコストの逆転現象も30~46年サイクルで木造を建て替えることになっているのでいまいちピンとは来ませんが。実際のメンテナンスコストはそんなに差はないと思います。 |
1024:
匿名さん
[2018-04-11 14:10:26]
ここのコンクリートは厚みがなく薄いよね。。
|
1025:
匿名さん
[2018-04-11 17:41:22]
|
1026:
匿名
[2018-04-12 10:55:35]
当方は6年前にレスコハウスで今は無い企画住宅である「マイライフ」で建てました。
その時に受けた説明ですと「レスコハウスのPCパネルは、その形状からリブ付き薄肉コンクリートパネルと言われています。 つまり、必要に応じてコンクリートの厚さ変えることで、必要以上に重くしない、必要以上にコストを掛けないパネルを作ることが出来るのです。」 でした。 ご参考までに |
1027:
匿名さん
[2018-04-15 21:27:33]
詳しい説明をいただき、ありがとうございます。コンクリートのパネルだと、重さとかどうなのかしら…と思っていたんですが、
やはりそのあたりはかなり考慮して、ということなんですね。 厚ければ良いというわけではなくて、きちんと最適になっていることが必要になってくるということになるかと思います |
1028:
匿名さん
[2018-04-16 15:44:38]
1027です。
仰る通りだと思います。 因みにこの6年で不具合は一個も無く、冬は床暖房にしたので一回温まれば快適で 床暖房以外の暖房器具はエアコンも含め数回しか使用した事がありません。 夏は良く鉄筋コンクリートだから灼熱地獄とか言われますが、確かに炎天下で留守から 帰宅すると木造住宅より熱いですが、こちらも一回冷えればずーと快適です。 これが多分気密性が高い鉄筋コンクリート住宅での日々生活する上での最大の利点だと思います。 |
1029:
名無しさん
[2018-04-18 14:10:05]
一度、夏に完成間際の物件を見させて頂きました。
たしかにエアコンが効いていれば快適ですが、エアコンの無い部屋は、体の芯から温まる岩盤浴みたいでした(笑) 営業も汗ビッショリ。 でもエアコンはよく効いていました。 続いてz空調ですが、こちらは空気がドンヨリと重い感じでした。 冷房は涼しいと感じる設定にすることが多く、夏に25℃前後設定は、湿気も多い時期ですから、快適には思えませんでした。 まず、窓を開けて換気したい空気でした。 家中の空気をコントロールするには、少し換気能力が足りないかな? |
1030:
匿名さん
[2018-04-24 22:51:06]
基本的に、夏場も冬場もエアコンは動かし続けることが前提となってくるのでしょうか。何となく空気の循環というのがポイントとなっているのだろうなぁと思いまして
そうなると 快適な温度を保つために、それなりにずっとエアコンは運転させるのかなと思いました。 そうすれば、部屋ごとの差はなくなってくるのか? |
1031:
通りがかりさん
[2018-05-01 18:55:45]
Z空調とレスコハウスの筐体の話しは全く別な事です。
Z空調は桧家さんの企画ですので、レスコハウスだけでは無いので戸建全般の話しです。 誤解が無いように |
1032:
匿名さん
[2018-05-10 10:14:58]
空調についてはよく分かっていませんが、換気システムのココチEが標準装備されている基礎構造で、Z空調はオプションとなるという事ですか?
オプションと言うもの、ここちEだけでは全室が快適環境になるものではなく、Z空調は必須になってくるのでしょうか・・・ |
1033:
匿名さん
[2018-05-18 11:29:07]
公式サイトに出ていましたが、戸建てでリフォーム工事の依頼先が、
家を建ててもらった施工会社ではなく新たに別の会社を依頼する ケースが多いそうですが、その一番の理由が施工会社がなくなっていたからだそうで、 愕然としました。 他にも定期的な連絡がなく、つながりがなくなったというケースもあるようで メーカーの歴史や実績を確認する事も大切なのかも?と実感しました。 |
1034:
戸建て検討中さん
[2018-05-18 19:12:29]
数年前にごっそりとHMがなくなりましたからね。
今後も三分の一に淘汰されると言われています。 |
1035:
匿名さん
[2018-05-22 11:59:37]
坪単価に関しては、公式サイトに話が出ていました
2階建て住宅の場合、約坪70万円程度,3階建て住宅の場合、約坪80万円程度 ということです。 少し高めになっているのかな…と思いますが 標準でどれだけ乗っかっているかにもよりますよね。 換気システムなどが乗ってこれだったら、まあそうか、というかんじではありますし。 |
1036:
匿名さん
[2018-05-29 14:09:45]
鉄筋コンクリートパネル工法、ということで普通の木造住宅よりはコストがかかることを思うと、
この額はむしろ抑え気味になっている方ではないでしょうか。 木造でも平均坪単価60万円以上するところも多いですので。 通常の鉄筋コンクリート造よりは、 現地でパーツを組み立てるだけの分、安くあがるのだと思います。 |
1037:
匿名さん
[2018-05-30 09:02:37]
私が以前建てたときは、建物価格で1680万円で、更に値引きで1500万にしてくれました。
今はほとんど同じ間取りで2180万円で、1980万円まで引いてくれましたが、ずいぶん高くなりましたね・・・。 |
1038:
匿名さん
[2018-06-07 10:28:15]
値引き率はさほど変わらなくても(むしろ少し安くなっている)全体の坪単価が底上げされているのですね。
値上げの理由は建築資材の値上がりや人件費と聞きますが、価格の値上がりはいつまで続くのでしょうか? |
1039:
匿名さん
[2018-06-13 15:53:31]
|
1040:
戸建て検討中さん
[2018-06-20 14:24:35]
|
1041:
匿名さん
[2018-06-24 11:32:59]
建物価格そのものだけだと、あまり比べられないというのはありますよね。
建坪自体が大きく関わってくるので どちらかと言うと分かりやすい基準となるのは 坪平均単価になってくると思います。 戸建の場合は超ローコスト系なら30万円、結構手がかかっていると60万円以上する坪単価のところがあるようです。 |
1042:
匿名さん
[2018-07-03 09:14:09]
長寿命住宅と謳うだけあり、アフターは35年という長期設定になっているのですね。
他にも設備機器の保証が10年間で、自然故障であればその間何度でも無償で修理、交換が 可能だそうです。 対象の設備は給湯器やトイレ、システムキッチン、お風呂、24時間換気システムなどで 確かに頻繁に壊れやすいイメージのあるものですね(笑) |
1043:
匿名さん
[2018-07-14 17:52:07]
今時の住宅設備だと、初期不良はともかく、自然故障することもそこまでないので、こうやって長い保証をしているということなんでしょうね。
それでも、やはりたまに故障ばかりしちゃうみたいなときもあるかと思いますが、 そういうときにはありがたい制度だなぁと感じると思いました。 |
1044:
通りがかりさん
[2018-07-14 22:54:30]
現在、レスコハウスで建築中です。2月末に見積もりました。我が家の場合、屋上もない2階建ての狭小住宅で延床約20坪。本体価格は約1500万円(税抜き)でした。仕様変更、ガス工事費、付帯工事、ガードマンなどの安全対策費などは含みません。さらに、解体や外構など別途費用がかかることになります。
ご参考までにどうぞ。 https://ouchi.depop.net/ |
1045:
名無しさん
[2018-07-18 15:48:43]
数年前に実家をレスコハウスで建替ました。
昨年に、自宅をレスコハウスで建ててもらいました。 実家を建てた時はマイライフで何だかんだで坪70万くらいした割に内装はチープな感じで外観も決してオシャレなものでもなかったですが、冷暖房は良く効きます。電気代も以前の木造家屋の半額で両親は大変満足してました。 今回家族が増えたのを機に、家を建てようと思い大手ハウスメーカー2社とパルコン、レスコの4社で検討しました。 検討を始めたくらいで、パルコンの営業が他社批判が多かったので1度図面を作ってもらったところでお断りしました。 正直自宅は鉄骨で建てようと始めは思っていました。しかし実家の両親はコンクリートを勧めていたのでレスコも検討しました。 びっくりしたのが、レスコの内装が以前と全然違ってました。凄く良くなってます。照明もカーテンもキャンペーンで標準装備。それからZ空調も標準との事。Z空調の体感が出来る建売物件も案内してもらいました。凄く良いです。 レスコハウスをご検討されてる方は、絶対見せてもらった方が良いです。 見積りを比較しても鉄骨と比べ少し高めの、本体価格70万でした。照明、カーテン、Z空調付いての金額だったので、この時点で実家のマイライフより安いのでは?と思い始めたのですが、やはり坪70万はさすがにキツく、地盤補強や外構工事まで入ってくると予算的に正直厳しいと思っていたのですが、実家がレスコなので2棟目割引きみたいな事でキャンペーン以外にもかなり引いてもらい坪当り64万くらいまでにしてくれました。 結局実家と同じレスコハウスで建築しまた。 今は本当に良かったと思います。Z空調は本当に凄いです。今年の暑さは異常です。我が家は全然暑くないです。デザインも気に入ってます。 実家のレスコを見てきただけに、満足感が高いです。災害も全国各地で起こってる今日、地震も正直怖いです。コンクリート住宅はそこも安心出来ると思います。 |
1046:
匿名さん
[2018-07-22 18:05:54]
良い方に変化しているのはいいなぁと思います。
コンクリート住宅で、坪単価64万円って相当安いと思います。木造でもちょっと手をかけると、それくらい行ってしまう。 むしろ、どうしてそこまで安くできるのでしょう。2軒めということで安くしてもらえているという点もあるとは思いますが。 |
1047:
匿名さん
[2018-07-22 20:46:48]
サイトを見ますと、幕張の展示場の曲線の外壁が好みですが、
商品はなんでしょうか?金額はどのくらいでしょうか? |
1048:
匿名さん
[2018-08-01 09:46:31]
2棟目割引で格安にしていただけたのはラッキーですね。
しかしその価格は営業さんの采配によるもので、他でも同じ条件で建てられるものではないのでしょう。 Z空調はこの夏の猛暑でも快適に過ごせるほどに高性能なのですね。実はシステムを全く理解していないので、これを期に勉強してみます。 |
1049:
匿名さん
[2018-08-13 10:13:39]
幕張展示場の建物はコーナーがアールを描いて優雅な印象を受けますが、
ニュートリノという商品のようです。 この商品、商品ラインナップには出ていないので詳細は問い合わせが必要になるかと 思いますが、賃貸物件にも使われていますね。 |
1050:
匿名さん
[2018-08-13 12:03:19]
1049さん、情報ありがとうございます。もしかして、もう取り扱いがない商品
なのではないですか?以前、ローリエという商品がありましたが、やはりリストから 消えてしまっていますね。聞いて見た方が良さそうですが。 |
1051:
匿名さん
[2018-08-17 17:55:04]
キューブフィットを見ていると、なんとなくよくあるコンクリート調の外壁パネルを貼り付けてあるような感じにも見えます。でもこれも、きちんとコンクリート造なのですよね?
キューブ状の家は、木造だとローコスト系のところが多いように感じられますが、こちらもコンクリート造にしては安く作ることができたりするのでしょうか。 そもそも、レスコハウス自体が、安くできる工法を取り入れてはいますけれど…。 |
1052:
匿名さん
[2018-08-20 18:02:34]
家を建てる時って、当たり前なんですが、大工さん用のトイレのレンタルとか、ガードマンの設置とか、そういうものも必要なんですね。
こちらの書き込みにそう書いてあって、そうか!と思いました。 本当に家を建てるには 本体だけじゃなくって、他に付帯する部分でも多くかかるから あまり詰め込みすぎないようにしないとねと感じます。 |
1053:
匿名さん
[2018-08-20 20:12:15]
1052さん、家を建てたいのであれば、本命と滑り止めではないですが
いくつかのハウスメーカーを回ってみて検討してください。 建物本体、付帯費、地盤改良費、外構工事費用、税金、保険料など 詳しく出してもらえるはずです。経験豊かな営業さんであれば、 親切に色々教えてもらえるでしょう。 |
1054:
戸建て検討中さん
[2018-08-21 10:58:36]
桧家傘下になった事でのメリット、デメリット等判る方おりましたらコメントよろしく
|
1055:
匿名さん
[2018-08-24 23:42:11]
桧家傘下になったのって、随分前じゃありません?
メリットがあるとするならば、建材の一括仕入れによって、スケールメリットが働くことがすぐ出てきます。 デメリットらしいデメリットって今のところは外から見る限りではわかりませんが… レスコハウスの方針がものすごくガラリと変わることがあるならば、そのときにわかるのかもしれません |
1056:
匿名さん
[2018-08-25 10:08:26]
値段有り気で決めるならレスコもあり。
|
1057:
匿名さん
[2018-09-05 17:34:17]
値段有りきだったら有りな選択だと思います。
値段というかコスパというか。 もっとお金をかけて鉄筋コンクリートの家は作れるでしょうけれど 現実問題普通のサラリーマンで手が届く範囲と思って考えると、 レスコあたりがちょうどいいのではないかと思います。 |
1058:
名無しさん
[2018-09-09 17:54:10]
企画住宅だったらパルコンの方が安いし強い。
でもレスコの企画住宅は、標準設備がすこし良いが高過ぎる。 z空調に魅力を感じるから良いと思うが。 |
1059:
レスコハウス住人
[2018-09-13 08:52:01]
レスコで総2階建て(建物面積38坪)を建てて2年以上経過した住人です。
過去に3回木造や鉄骨プレハブの注文住宅を建てた経験がありますが、その経験からはレスコがダントツで素晴らしいと思います。CPも結果として抜群であったと今では満足しています。 遮音性も予想以上に素晴らしく、外部の音はほとんど聞こえません。 震度4程度の地震しか経験はありませんが、ほとんど揺れません。 2階の音も階下には、少ししか響きませんので、コンクリートにしてよかったと感じます。 ピアノ音も外に漏れません。オーディオもかなりの大音量でも自宅内でも不満は出ません。 断熱性は実は建てる前は心配していましたが、かなりよいです。 夏は涼しく、特に1階はいつもひんやりしています。 冬は、1階が少し寒いですが、大手メーカーの木道や鉄鋼プレハブよりも寒くないですし、小さなエアコンですぐに温まります。エアコンは小さめをお勧めします。 ただし1点の不満点あり、できればサッシ標準は樹脂製のダブルなので、性能が今一歩と感じます、もう1枚=インナーサッシを安物でも追加すると断熱性は最高になると思います。壁面の断熱はいいと感じます。 屋上の断熱や遮熱が問題ですが、自宅は屋上の一部は、太陽光パネルで日傘代わりにし、かつ今年は、残りの屋上面を人工芝(目の粗い飛ばないような安価なもの)を日傘代わりに敷き詰めたら、今年の猛暑でも、ほとんど暑くなくなりました。エアコンも少ししか使用しません。お薦めです。 重い住宅のため、今になっては、自宅は地盤補強不要といわれたので地盤自体を補強したりしていませんが、将来の大地震に備え補強しておいた方が良かったのではと感じています(ただし根拠はありません)。 欠点は、実物の見学がほとんどできなかったこと、アフターサービスが最低なこと、標準仕様以外が選びにくいこと、工期がやや長いこと、将来の屋上の雨漏り(これは10年に1回メンテ要)のリスクですが、総合的には高いCPでとても満足しています。お薦めします。 |
1060:
匿名さん
[2018-09-13 09:20:07]
10年ごとの屋上のメンテは結構かかるのでは?外壁もですよね。
どの位かかるものですか? |
1061:
レスコハウス住人
[2018-09-13 12:50:20]
屋上のメンテは、10~10数年に1回と指示されており、防水塗装が主なので数十万円(木造の10年ごとの屋根補修と同程度の費用)です。なのでレスコが木造よりコストがかかるという意味ではありません。
外壁メンテは自宅はレスコ標準のタイル張りでほぼ永久に不要です。もし外壁をタイルでなく塗装で仕上げた場合は、10年に1回、50万円以上必要と思います。 |
1062:
匿名さん
[2018-09-14 06:03:36]
1061さん、ありがとうございます。ただ、結構雨漏りがあると
営業さんから聞いて迷っています。災害には強そうで魅力的ですが。 |
1063:
レスコハウス住人
[2018-09-14 22:32:53]
実際の屋上の塗装や防水シートの仕上げをご覧になられると、かなり厚く、かつしっかり塗装されていることがわかりますよ(自分も建築前は心配していましたがすごくしっかりしていて安心した次第です)。さらに自分は、頑丈にしたいため、新築時に上塗りしようとしましたが、メーカー保証がなくなるとのことであきらめました。
ただし紫外線による劣化は起きるので、10年で必ずメンテをしようと思っています。 前述のように直射日光を防ぐ人工芝などの工夫は、おそらく劣化防止にかなり有効と思います。 また雨漏りは建物の形状によることも多いので(木造も同じ)、凸凹の少ない総2階建てが有利と思います。 |
1064:
匿名さん
[2018-09-15 10:44:12]
1063さん、ありがとうございます。
レスコではないですが、近所の屋上ありの大手ハウスメーカーの家で雨漏りがどうしても 止まらなくて、そもそもどこからの雨漏りかが分からずに何度も来てました。 でも、昔よりも塗料も良くなっているはずですし、現場の施工次第だとは思います。 仰るように屋上は、形状と人工芝などで工夫次第の面もあるのでしょうか。 タイル外壁は素晴らしい外観になるでしょうね。 ところで、サイトには規格商品の値段が出てたと思いますが消えたみたいです。 値上げしたのでしょうか。この数年で、どんどん高くなっている印象を受けます。 屋根ありプランはまだあるそうですが、高額になるのとむしろ雨漏りが多くなる そうで、お勧めではないそうです。 |
1065:
名無しさん
[2018-09-15 19:30:21]
今は企画住宅だとパルコンと変わらない価格。
更に本体のコンクリート部分は、一切カスタムは出来ない。 昔の安くて柔軟なレスコハウスではない。 |
1066:
匿名さん
[2018-09-21 16:56:35]
流石に昔と比べると、建材の値上がり分考えても、並べて考えるのは難しいんじゃないの…とは思います(汗)
もしかしたら、大きな組織の配下になったことの影響は多少はあるにしても。 以前は値段って公式サイトにあったんですか?最初からわかっていたほうが、ある意味ハードルはさがるのになぁ…。 |
1067:
匿名さん
[2018-09-21 18:40:41]
1065さん、パルコンと変わらなくはないです。
以前と同じ、パルコンはレスコよりもはるかに高額です。 最近聞きましたが、二階建て注文だと坪単価100位でした。 |
1068:
匿名さん
[2018-09-25 19:16:45]
パルコンは注文にするとバカ高いけれども、小型の企画住宅なら随分安いですよ。
一番安くなりやすい正方形プランなら、床面積約35坪で比べれば、パルコンが2048万円、レスコハウスが2232万円でした。 どちらも外壁は吹き付け仕様です。 パルコンは家の中心に金属製の柱を入れて2階の床を梁で支える設計になるため、コンクリートは外壁のみです。 壁は全て木製の造作になります。これは火事の際の耐久性でどうなんでしょうね。 パルコンは旭化成のへーベルハウスと同じ高性能断熱材を使い、レスコハウスは発砲ウレタン吹き付けで、どちらも断熱性能は良さそうでした。 パルコンの方が強そうでしたし、実際にレスコの営業さんも「パルコンさんは強度があるので~」という事をよく話していたので、実際にパルコンの方が強度はあるのではないでしょうか。 ただレスコハウスの強度に不足があるとは思わないのと、水回りから扉等の標準設備のグレードがレスコハウスの方が良く、更に全館空調のZ空調も無料、照明もカーテンも無料で、更に実際には値引きをしてくれて、トータルコストではレスコハウスの方が良いので、レスコハウスに決めました。 あとは営業さんが非常にきめ細かく迅速に対応してくれたのもプラスでした。 パルコンの営業は、企画なのだから仕様は決まった中から選んで下さいという感じで、要望というのは一切聞かない感じでした。 値引きも企画なので・・・と全く応じない感じで、レスコにするというと慌てて当然対応可能とか言い出しました。 |
1069:
1068
[2018-09-25 21:54:06]
パルコンのコンクリートは壁のみと書きましたが、当然床と屋根はコンクリートですね。
ただ2階のコンクリート床を鉄柱で支える設計は、火災時に鉄の柱の耐久性に疑問という意味で書きました。 |
1070:
名無しさん
[2018-10-03 20:19:04]
あと、屋上に断熱効果や、屋根の保護にもなるからと、ホームセンターで売っているタイルシートを敷く事を営業に勧められましたが、しっかり固定しないと、今回の台風のような強風の時に飛ばされて、回りに大迷惑をかける恐れもあるし、人に当たったら洒落にならないので注意です。
パルコンは断熱ブロックを屋根に敷く仕様ですが、あちらは接着剤しています。 |
1071:
匿名さん‐評判気になる
[2018-10-08 03:33:36]
|
1072:
匿名さん
[2018-10-08 06:08:20]
パルコンを組み立てた時に、天井と床の間に鉄柱を入れて支えてたから
それと間違えているのではないですか。壁式だから柱はないはず。 |
1073:
名無しさん
[2018-10-09 16:34:50]
http://www.palcon.jp/product/lineup/yourstyle/
この上のプランは従来のパルコンやレスコと同じように、構造的に必要な柱に、コンクリートの壁が入っています。 下のプランはパルコンMAXから導入された物で、中央の細い点が鉄柱。 その上に点線が書いてありますが、ここに梁が通り天井がかなり低くなります。 下のプランだと柱の点以外をスケルトンに出来るので、レイアウトは自由に出来ますね。 http://www.palcon.jp/modelhouse/tokyo/edogawa.html ここの一番上の写真の灰色の柱がそうですね。 これを上手く利用すれば、広大な空間演出が出来る例でもあり、コストダウンも出来るということです。 レスコも色々工夫して、最近は上手い演出をするようになってますね。 |
1074:
匿名さん
[2018-10-09 23:08:49]
1073さん、詳しくご紹介頂きましてありがとうございます。
すごくわかりやすかったです。 |
1075:
匿名さん
[2018-10-10 08:22:40]
最近レスコを検討しています。
レスコは2階をコの字の凹み式ベランダにすると一階の真下のリビング(部屋)が2階コの字の束縛を受けるイメージですかよね? 2階をコの字にした方いらっしゃいますか? 本当か知りたいです。 |
1076:
名無しさん
[2018-10-10 12:13:28]
いまのレスコハウスの仕様だと、2階のコンクリートの壁を支える梁を通すのに、1階の天井が低くなります。
または壁の配置によっては、壁を鉄骨で作ることによって、1階の天井下がりを防げたりします。 |
1077:
評判気になるさん
[2018-10-15 12:10:29]
レスコハウスのZ空調にお住いさんに聞きます。
.冬は寒いですか? .結露の発生は酷いですか? .レスコハウスの弱点はなんですか? 一条工務店と迷っています。 よろしくお願いします。 |
1078:
名無しさん
[2018-10-15 15:26:39]
冬は暖かいですし、家全体が温度管理されているので、底冷えもしないしストレスフリーです。
基本的に付けっぱなしなのですが、結露は気にしなかったです。 逆に夏は陽当たりの良い部屋と、北側の部屋での温度差が出やすいのと、 暖房より冷房温度の方が好みが別れるので、微妙ですね。 陽当たりの良い部屋は、通気ポイントで止まられる電動シャッター追加しましたが、やはり暑いので結局エアコン追加してしまいました(笑) Z空調の基準温度は廊下の温度ですから、仕方がないですね。 屋内の温度は高密度だからか保たれやすい様で、殆ど機械は送風に近い状態になります。しかし外気との入れ換えは常時行われます。 すると夏は湿度が上がる傾向になって、蒸してくる感じが強いです。 冷え性のお年寄りには良いかもしれませんが、暑がりな私には夏は不満でした。 Z空調仕様でも、基本的に全部屋にエアコン取り付け穴とエアコン配線は付いていますから、後からエアコンを追加することは簡単に出来ます。 |
1079:
名無しさん
[2018-10-15 15:39:15]
レスコハウスの弱点は、コンクリートの壁を組み立てるのに大型クレーンが必須で、立地条件によっては建築不可です。
また地盤改良がやや高いですし、コンクリートの壁の組み合わせは、基本的に1階と2階をセットにする必要があるので、木造よりプランに制約が出やすいです。 オーバーハングも基本的には出来ません。 出来ても鉄骨で壁を造作するか、壁をガラス張りにする、コンクリートの壁を挟んだあまり意味の無いオーバーハングになります。 増改築も本体は弄れません。 注文で屋根を付ける事は可能ですが、標準の陸屋根はやはり暑い傾向にあります。 でも何より強さの安心で、私はレスコハウスを選びますね。 |
1080:
1077
[2018-10-16 12:36:30]
上記の1077です。
レスコの間取りを決めるのに困っています。 以下の条件で参考になる間取りがあればお願いします。 厳しいですかね? .北側玄関 .33坪前後 .シューズクロックあり(1畳) .2階建て .2階寝室2つ、一階1つ .2階にWICが2畳ずつで二つ .3LDK .3畳の書斎あり。位置不問 .子供の寝室は東に。 .主寝室は西に。 .テレビは東にかける(西を背負って見る) .出来れば2階にコの字バルコニーで主寝室と子供寝室で挟まれるのがベスト。 .建物が四方10.5mいない。 |
1081:
レスコで建築中
[2018-10-16 14:45:09]
ベストプランの申し込みされましたか?
申し込みされてるようなら、上記の条件をレスコハウスの建築士さんに伝えたら、一緒に考えてくれませんか? |
1082:
1077
[2018-10-16 15:08:33]
>>1081 レスコで建築中さん
他のHMで建てる予定をキャンセルしてレスコにお願いしているところです。 上記の間取りが予算内に収まったら契約しますと言っておきました。 しかしなかなか決まらないです。 2階のコの字バルコニーが一階の部屋を影響して…。 ダメだったら木造HMにお願いする予定です。 |
1083:
レスコで建築中
[2018-10-16 20:22:04]
>>1082さん、
そうなんですね。 建築士さんの頑張りに期待ですね。 うちはもうすぐ完成なんですが、とても丁寧に造っていただいてます。 ご近所の方からも丈夫な家が出来ますね~と言われています。 家の周りもいつもきれいにしてくださっています。 間取りがうまくいくのなら、ぜひ建てていただきたいです! いいおうちが出来ますように! |
1084:
1077
[2018-10-16 20:32:29]
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1085:
匿名さん
[2018-10-21 15:49:47]
バルコニーだけ帳尻つけることができたら、うまくいきそうなのになーって言う感じです。
1階が思い切り広くて、2階が収納たっぷりの居室があって…という感じになってくるんですかね? 本当にかなったら素敵な家になりそう。 |
1086:
通りがかりさん
[2018-10-23 20:36:06]
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1087:
1077
[2018-10-24 13:32:32]
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1088:
匿名さん
[2018-10-30 18:00:08]
丈夫そうな家ですよね。ほとんど知識のない自分が写真だけ見てもそう思えます。
1077さん、こだわりの間取り、実現されると良いですね。ほんと、素敵な家が建つだろうと想像します。 いろいろと勉強になるレスが続いていてためになりました。鉄筋コンクリートより木造の方が間取りなどの自由度が高いという解釈で良いですか? 一階WPC二階木造のハイブリッドというのが何が何やらわからなかったので調べてみたら、コンクリートと木造のいいとこどりと出ていました。 |
1089:
通りがかりさん
[2018-10-30 21:00:53]
レスコハウスは2階までしかできないそうです。3階以上は通常RC工法と説明を受けました。坪単価が安い訳ですね
|
1090:
通りがかりさん
[2018-10-30 21:03:23]
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1091:
匿名さん
[2018-11-01 17:13:59]
レスコ、3階建て以上はオリジナル工法、難しいんですか
やっぱり高さがあると あの作り方だと厳しくなってくるのは素人でもなんとなくわかります。 ある程度敷地が確保できるならば 2階建て大前提で考えていくのが筋になってくるのでしょう。 とてもこのスレッドが参考になりました。 |
1092:
匿名さん
[2018-11-01 23:59:57]
ん?3階までは出来ますよ。
ただ2階仕様とは違って、臥梁という分厚いコンクリート部品が、各階の間に入るので、 壁から出っ張ってしまい、デザインがスマートではなくなるのと、坪単価は上がります。 副産物として部品が入る分、天井を折り上げにする事が出来るので、少し天井高を確保できます。 レスコはそれ以上は無理ですが、パルコンだと4階まで出来ますし、3階仕様でも4階仕様でも壁から出っ張る部品は無く スマートに出来ます。 |
1093:
1077
[2018-11-02 11:29:04]
やはり凹ベランダを諦めました。
予算オーバーが見えて来たので。 後で後悔しなければいいです…。 |
1094:
匿名さん
[2018-11-05 16:05:00]
家造りは予算ありき、ですからね…
でも他の部分で希望が叶うならば、割り切れる部分は割り切っていくしか無いみたいですけれど その選別がとても難しそうだと思います。 家族との意見がきちんと合うように見ていかないといけませんから。 |
ハウスメーカーの独自の構造に魅力を感じる人には良かったのかも。
うちは結局レスコで注文にしましたが。(ソシエで3000万台前半)
確かにシロアリは不安ですが今の所トラブルはないです。
ゴキブリは出ましたよ!!もう会いたくない ゴキ。。。