レスコハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[ハウジング]

【公式サイト】
https://www.rescohouse.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

防災に強い家を建てたいと思ってレスコハウスを検討しています。いろいろ調べてみましたが鉄筋コンクリートが良いのかなと思い大成建設のパルコンかレスコハウスかで迷っています（他のHMもまだ検討しています）。パルコンに比べてレスコハウスは値段では安めです。安いには何か理由があるのかと思いレスコハウスを調べてみましたがあまり情報が得られません。どなたかレスコハウスについて情報をお持ちの方がいらっしゃったらいろいろと教えていただきたいです。よろしくお願いいたします。

[641: 入居済み住民さん]

本日パルコン2年点検の予定でしたが、雪のため来週に延期になりました。

パルコンのアフターケアもよくありません。新築時から一ヶ所絨毯の部屋が冬場だけ床鳴りします。何度も修理の催促しましたが未だ修理ができていません。

私は会社ではなく担当者の問題だろうと割り切っています。

[642: ドリーム賞で建てた者]

取り敢えず来てもらい、雪で破損したと思われる雨樋を無料で外してもらうことにしました。

テレビアンテナ線も一ヶ所通じていないところがありました。
ハウスメーカーといえどもこの程度なのでしょうか？

タダでやってもらえるので文句は最小限にしておくつもりです。

[643: ドリーム賞で建てた者]

5万円当たる価格表アップしようかなと考えています。

[644: 入居済み住民さん]

5万円当たる価格表ってなんですか？

[645: 入居済み住民さん]

ハウスメーカーとはこの程度なんでしょうね。パルコンも同じです。

先週末に2年点検おこないました。去年の1年点検と同じ人でした。

去年床鳴りの修理をしてもらう事になりましたが、結局修理 してもらえませんでした。何度催促しても対応しないので怒鳴りまくし立てましたがなしのつぶてでした。

今年は点検日を決める段階から優しい口調で接していたら、同日に床屋さんを連れてきてその場で直してくれました。

なんだかよくわかりません(笑)

[646: ドリーム賞で建てた者]

5万円当たる価格表アップキャンペーンは、この投稿入力枠の上に赤文字で書いてありますよ。

床屋さんを、理髪師かと読み違えてしまいました。

私は、苦情を言うときは、とても辛い思いをして苦しんでいると言う悲劇のヒロインというかおっさん役に徹してます。

例えば、雪で雨樋が外れて落ちているときも、近所の人に指を指されて笑われているので、一家離散しそうですとか、ハウスメーカーの人は苦情で来ているので流石に笑うことはしませんが、すぐ直しますとか言うことは言います。

すぐの割りには、業者からの電話が数日経過しても掛かりませんが。

[647: 入居済み住民さん]

理髪師の文言の意味がわからず、また質問しようと思っていましたが、自分の文章を読み直して吹き出しました。

床屋って書いてありますね。大成の社員が床屋を連れて点検に来たらびっくりします。床の修繕屋ですね。

今回床鳴りは直してもらいましたが、最近発見したタイル床のメジに穴が開いているのを修繕してもらうようにしました。

私はあまり気にもしていなかったクロスの継ぎはぎを、わざわざ張り替えてもらう事になりました。

優しい謙虚な口調で接したほうが、この人には有効だったみたいです。

まあ貴殿と同じで、業者からの連絡は気長に待つことになると思いますが。

[648: 入居済み住民さん]

我が家の近所に建築中のレスコハウスが、そろそろ完成しそうです。

敷地30坪以上、延べ床約70坪の3階建て個人住宅なので相当でかいです。

南と東道路の角地でかなり羨ましい贅沢な造りです。

私は通勤の行き帰りにその前を通り、毎日眺めるのが日課です。家が建てられる経過を見るのを楽しませてもらっています。たぶん施主よりも長く見てるかも。レスコカッコいいですね。

[649: ドリーム賞で建てた者]

あのガリョウと言われる梁の凸凹がダサいのです。

組み上げは早くても内装工事は2程度なので、かなりゆっくりしています。アパートだと5人くらいで行いますのでかなり早いです。

[650: 検討中の奥さま]

購入者を値引きでつる→年に数回　値引きの抽選会をしてます。

自らの契約書記載の約款を理解していない→指摘すると後出しジャンケン的に言い訳を考える始末。

企画住宅メインで設計能力は皆無→日差しの取り入れも考慮出来ない。

たかだか4cm程度の厚みのコンクリートパネル工法　パルコンMAXとは比較にならない→1枚の壁サイズが決まっており、
それらを並べて組み上げている　イメージ的には継ぎ接ぎだらけ...

5年程度前迄に施工された物件は屋根から雨漏りする防水構造だと営業マンがぼやいてました。

２階建てだと坪50万円弱からとのパンフが有るが40坪近い建物でも通常の建売レベルに付帯した仕様にすると本体部分だけ
で500万円近く追加になる－坪単価12万円以上増えるのは必須。

展示場がダサいからなのか　経費削減なのか？　　打ち合わせは自宅で行う様　強要される。

[651: ドリーム賞で建てた者]

ま、色々あるでしょうね。
ただ35年構造保証付なので、地震以外で崩れ落ちることはないでしょう。
抽選会は多分、新米設計士が担当する分、安くするのだと思います。

それより値引きの見積書が見つからないのが問題です。

コ・ス・パは建て売り住宅でしょう。あまりこだわりがなければ建て売りに優るものはないと言えます。

注文住宅は所詮、道楽ですよ。
だって、雨風凌げて住民票取るだけなら、もっと安い棲みかはいくらでもあるでしょ。

されど注文住宅は心の拠り所ですね。遠出していても、天候が荒れていても、帰る家があると言うのは心がなごみます。

一生借家住まいとどちらがいいかですよ。

[652: ご近所の奥さま]

35年構造保証の内容は？

全てを無償で修復なりする事になっていますか？

まあ　エエ加減な会社だから保証書に書いてないか　若しくは記載が有っても守らないでしょうね。

丈夫さを売りにするのは結構だが火災保険に入っていれば、木造でも鉄骨でも何かの際にそれなりに修繕費用は出るのであまりメリットを感じませんね。

阪神淡路大震災の時や東日本大震災時でも倒壊や津波で流されなかった木造住宅は結構有ります。

壊す時に金が掛かる方が問題でしょうね。

[653: 入居済み住民さん]

打ち合わせは自宅だったんですか？うちは展示場でした。
途中の道が渋滞するので、自宅で出来るなら　その方がよかったかもしれない。
何度も足を運ぶ上に　かなり長時間かかります。
子供はゲーム三昧でした。（展示場に置いてあるゲームをしていました）
ショールームに行く時は　自宅まで迎えに来て下さいました。（他のハウスメーカーも同様と思います）
確かに　間取りや設備の提案は、あまり良くないかもしれないです。
でもこちらの要望は取り入れて下さいますから、自分でこうしたい！というのがあれば　可能な限り対応してもらえますよ。
（契約前に設備も詳細まで詰めておいた方がよかった）
積水ハウスで建てた友人は、ハウスメーカーの提案ではなく自分のいいと思うようにしたところが悉く失敗だったと話していましたが、我が家は逆で、提案通りにしなかったところに割と満足しています。
住んでわかった事もたくさんありますが。。
（トイレはTOTOにすればよかった、とか、ピアノの部屋の天井材を違うのにすればよかったとか、
お風呂のサイズを1616でなく1618にすればよかったとか、子供部屋の窓にも庇をつければよかったとか）

[654: 入居済み住民さん]

奥様かなり病んでますな。よほどレスコでひどい営業マンにあたったのでしょう。

私のこうすれば良かったかもは、

台東区の補助金120万円がもらえるからと50cmセットバックしたこと。狭小なのに更に狭小にしてしまった。

玄関に変な大理石のタイルを貼ってしまったこと。

[655: 入居済み住民さん]

レスコのことを知らず、パルコンにしたこと。レスコと比較して決めればよかった。

[656: 匿名さん]

レスコハウスは、1966年の創業から今まで何度か日本に起きた地震や災害が起きるたびに常に安心・安全・快適住宅を目指して日々改良を続けてきたノウハウがあります。他の会社よりも物件の品質は良いと認識しています。

35年長期無料点検・補修制度も無料ですが想定外の災害など起きない限りは点検はして貰えると思います。その想定外の災害が起きたときのために災害保険は他に用意したほうが安心です。

[657: ドリーム賞で建てた者]

火災や地震保険では老朽化の修繕費は賄えません。なので、独自の保証が必要なのです。
台風で窓が割れて室内が汚れたなら火災保険でしょうが、外壁や屋根の老朽化による雨漏りは修繕積立金です。
マンションなどは管理費と修繕積立金が明確にあり、さらに保険を付けます。
よって、戸建て住宅も修繕費をしっかり計上しておくべきでしょうが、面倒でしないでしょうね。

35年保証はそういう人に重要なのです。

レスコのいいところは化学メーカー出身のハウスメーカーでないところです。歴史を紐解くとハウスメーカーが台頭するようになったのは30年くらい前で、建設会社が展示場で家を売るようになったというよりは、化学メーカーや建材メーカーが展示場で客寄せするようになったのが、由来と考えています。

要するにプラスチックや塩ビをふんだんに使う建物です。
なので、大手ハウスメーカーはサッシ１つとっても独自のサイズにしてあり、客がホームセンターで付け替えできないように互換性を持たせないようにしているのです。

ところが、レスコハウスはPCパネル位しか自前できない戸数しか立てていないので、サッシなどは汎用の物を使うのです。

ということで、ユニットバスやトイレ、外壁や内装材に至るまで、自分が見つけたものを自分で購入して、レスコハウスの下請けさんに付けて貰えるのです。

なので、半分ハウスメーカー、半分大工さんのような会社なので、インテリアの本とかでなまじっか拘りのある人間にはもってこいの会社なのです。

では、ここで具体例を例示すると、ユニットバスはサンウェーブ製の日本一長いバスタブをネットで安く購入して付けてもらいました。販売店の10年保証付です。

トイレ便器もジャニス製の前縁なし便器です。

事務所タイルカーペットは近所のホームセンター安売りを購入して付けてもらいました。

ガス暖炉は展示場使用の中古品をヤフオクで1/5で落札し設置。

照明器具もネット購入。

サッシも寝室用に防音サッシをネット購入。

だけど、結構選択注文するのも面倒だった。
いくら趣味でも家一軒分を拘るのはしんどい。
大理石の定礎板も付けましたが、住宅なのかビルなのか訳がわからなくなってきました。

ま、静粛性能の高い家なので、ホテルのような高級感や安心感があります。台風でも音は皆無です。外界と遮断された空間は本当に快適です。

住宅の満足度の一番の要素が静粛性能で、二番目が断熱性能、三番目が耐震性能と考えています。

やはり、毎日実感するところこそがとても重要なのです。

[658: ドリーム賞で建てた者]

書くの忘れた。35年保証は駆体部分は無償で保証されるということでしょう。法定耐用年数47年なので35年保証は当たり前ですね。

驚くことはないです。
無償は有償修理や維持を受けなくても保証されると言うものです。
それでも大したことはないと思います。

解体費用は木造が200万円ならPCは400万円位でしょうか？40～50年先のこの程度の差を気にするほどの事はないと思います。仮設住宅じゃあるまいし。

人生の一番長い期間で一番感じるところは静粛性能ですね。家はどっしりとして、シーンとしていてこそ醍醐味が感じられるところです。
ユニット住宅も耐震性があっていいでしょうが、元々仮設住宅から始まって、基礎を付け内外装よくして家の水準に持ち上げたものなので、軽いイメージが払拭できないんですよね。

[659: ドリーム賞で建てた者]

私のスレを読んで誰もコメントしなくなったのは、感心でしょうか？呆然でしょうか？遺憾でしょうか？

[660: 入居済み住民さん]

私は感心。

ドリームさんの考え方には、いちいち感心させられます。我が家はレスコではなくパルコンですが、RCの良さを再発見させられます。

それとハウスメーカーで建てるメリット、デメリットを細かく分析できていて、私も同じ意見が多いので読んでいてスカッとしますな。

木造や鉄骨住宅の人は、RC住宅を駄目だという人が多いみたいですが、根拠なくでたらめばかりで残念です。単純にマンションか木造アパートや軽量鉄骨アパートを比較すれば、住み心地の性能は一目瞭然ですな。

[661: ビギナーさん]

とんだ詐欺会社だろ？

名前がダサダサだわ

レオハウスの方が有名だな

[662: 買い換え検討中]

35年保証の話が出ていますが

よくよく保証書を読まれた方が身のためです。

5年毎の点検は無償　　但し防水や点検時に指摘された項目を有償にて修理を行わなければ保証しないと有りますね。

結局　何だかんだ言いがかりを付けて全てが無償で実施される事は有り得ませんよ。

ココの手法は非常に姑息です　　有る意味セコイ！！　

どっかの店長が言ってましたっけ

壁や床部　パネルの薄さを指摘したら、軽い方が良いに決まってるでしょ－　とか意味不明な回答された

鉄筋コンクリートの強度は当然　内部配筋の径　本数並びにコンクリート厚によりますな

[663: 入居済み住民さん]

662はレスコで建てたの？かなり怒ってるね。

[664: ドリーム賞で建てた者]

35年保証の内容ですが5年で有償防水施工の項目はありませんけどね。

防水は最低10年持つのが普通ですよ。また、防水シートが痛んでもPCパネルから水が浸透し、内壁に浸透し始めるのも数十年は悠にかかりますよ。

だから、駆体保証(くたいの文字不明)がたった35年は短すぎるという感想を述べているのです。

あと、薄型PCパネルにしたのは自重による強度低下を招かないようにするためらしいです。
コンクリートは重たいので、自重を重くすると今度は基礎などを強化する必要が出てくるので、住宅に必要な強度から算出しているのでしょ。

パルコンは中に入れる石を軽いものにして厚みに対し自重が重くならないように工夫しているのでしょ。

どちらにしても、親会社のジオスターがアクアラインの海底トンネルパネルを作っているので、建築技術レベルを超えた、土木技術レベルなので、基準が違うと考えた方が無難ですね。

なので、オーバースペックというなら、確かにそうだと思います。
なので、道楽の範疇の家だと思います。
ただ、50年以上経過する公団住宅も同じパネルをつかっているので、役所のお墨付きであることには変わりはないですよね。

以上踏まえてご意見どうぞ。

[665: ドリーム賞で建てた者]

それより、へーベルハウスは軽石のような素材なので、外壁に使うのは本来違うみたいですね、あのへーベル板に塗装だけで30年フリーメンテナンスで持たせるのは、にわかに信じがたいですね。

あと、耐震等級3で耐火建築物でない建物についても余計な一言を述べますと、大震災で貰い火を受けて全焼してしまえば、当然建て直す必要が出てきますよね。
PC住宅だと、建て直す必要が無いんです。構造上の強度が落ちないので、例えばマンションの一室が全焼してもマンション一棟建て替えないでしょ。

だから、木造や鉄骨で歴史上前例のない耐震等級3レベルの地震が来ることを考慮しても、燃えてしまえば一巻の終わりということ。その前に基礎が壊れるので建物を解体することになるでしょうね。

それと、石巻の防災センターの建物見ましたか？耐火被覆重量鉄骨3階建ての骨組みがぐにゃぐにゃに曲がってますよね。

津波ごときで何故鉄骨が曲がるのか聴いたら、壁に当たった津浪の水圧で柱に設計以上の圧力がかかり曲がったそうです。

なので、津浪の不安のある家はPCやRCじゃないと強度が保てない事が解ります。

それに引き替え同じ津浪被害にあったPCの古いアパートは壁と床と屋根だけは綺麗に残っていました。
無論、住人が助かる保証はありませんが、津浪の高さ以上の屋上や階数に避難できれば建物は倒壊しないので助かるのでしょうね。

なので、耐震等級3を強調する営業マンに会ったら、類焼時の耐火性能や津浪性能を聴いてみると大人しくなるのでは？
また、その営業マン自体は集合住宅に住んでいるかも知れませんよ。

そんな事で戸建住宅を語りながら、本心を探ってみるのもいいかもしれませんね。

多分、こーしたい、あーしたいという要望を聞いて素敵ですねと口でいいながら、バカじゃないのか？と内心思っているかも知れませんよ。

それを試すのにいいアイディアを幾つかご紹介します。
和室に囲炉裏が欲しい、ベッドは屋根裏部屋に設置したい、車庫は軽自動車一台入るスペースがあれば充分、屋上露天風呂、風呂場は吉原高級店並みに10畳以上の広さがほしい、リビングから直ぐに行ける隣接トイレ、玄関は茶室並みの高さ1m以下の扉、階段は2階と3階で別の場所に設置するなど、これらを言いはじめても何もアドバイスしなければ、やめた方がいいですね。

そして、出来上がった家に暫くすんで酔いが醒めたら、建て売り住宅の展示販売会に行ってどちらが良かったか冷静に分析してみるのもいいかもしれない。

[666: ドリーム賞で建てた者]

へーベルハウスの凄いところはソフトの部分ですかね。その場で客の要望を聞いて図面を書くところは、技術力というより営業力に勝るところかと思います。

所詮、サラリーマンの住宅は四角かL字型程度の形なので、ある程度のパターンに押しはめれば寸法調整レベルで終わりますからね。

デザインや装備変更することでどの程度値段に変化があるのか直ぐに解れば、こだわりを棄てるか否かの判断がつくでしょう。

客に完成図面まで引っ張っていけば成約も早いでしょうから、その点は素晴らしいと思います。

客は忙しいから最後は早く図面を描けたところが一番でしょ。

だけど、へーベルは味気無いんですよね、モノトーンの外壁と特徴のない内装、見栄張りな日本人にはいいかも知れないが、個性がない。

[667: ドリーム賞で建てた者]

住友林業は展示場では言い味出しているけど、実物の家を見ると建て売り並みの平凡デザインで値段だけは立派。

一生に一度の買い物だから騙されたくないね。騙されるというより、相場感というもので相対的に高い買い物になったのか安く済ませられたのか出来上がって解るのが注文住宅。

なので、たまホームもいいと思うし、パワービルダーと呼ばれる大東建託や一建設あたりが企画住宅で2ヶ月くらいで建てるのもいいのかも知れない。

個人的には住友不動産のJ-urbanシリーズも好きだったが、あのガラスカーテンウォールが曲者でやたらと高い。なので、完成住宅をみるとおまけ程度に4枚のガラスカーテンウォールを付けてギリギリJ-urbanであることがわかる程度である。

ハウスメーカーも客が欲しがるところは限りなく値段を吊り上げ、展示場に掲げている坪単価40万円からは全く参考にならない。

それに引き換えレスコハウスは商売が下手で、織り上げ天井も1000円/m
ですからね。
そんなに安いのと素人でも感じました。なので、全部屋織り上げ天井、総タイルも標準、屋上も棟屋が120万円追加程度、どこで稼ぐんだよと笑えてくるほど安い。

おまけに発砲ウレタンの断熱材を現場の作業員にお願いしたら、分かりましたと言ってタダで厚吹き、螺旋階段ですら建材メーカーの出来合い物だと3階まで200万円かかるところを、現場の大工作業で50万円増し、あれこれ追加注文していたら引き渡しが長引きますよと言われて諦める始末。

ユニットバスの下にウレタン断熱材を3枚敷いてもらうのだけは3万円したので高いと感じた。なので、建築中の資材置き場から自分で持ってきて敷きますよと言ったら、それはダメですと言われたのが唯一融通が利かないと思ったところ。

いやぁ、幼稚園児に体験した上棟式での大工さんへのねぎらい会みたいなことをしてあげようかなと思ったほどアットホームだった。

住んで半年間は鉄筋が萎縮するときのパキンという音がしますよと、事前注意されたときも、ま、家が生きている証拠ですなと言っていたら笑ってました。

徒然なるままに。

[668: 地元不動産業者さん]

レレスコハウス構造計算してますか？丈夫でも会社が存続しないとね！

[669: ドリーム賞で建てた者]

工業化住宅いわゆるプレハブなので、型式認定というのを取っているわけで、それらの材料を規定内で組み合わせているだけなので、複雑な構造計算が要らないのがメリット。

もっと分かりやすく言えば、フルモデルチェンジした自動車は衝突実験をして型式認定を取りますよね、あとは、装備品などでグレードが違っても、マイナーチェンジで形が変わっても衝突実験を改めて行う必要性がないのと同じこと。

要は骨組みの部分が、変わらないから複雑な構造計算が要らない訳。
なので、最初は1階がRCで2~3階がPCの混造構造のモデルがあったので、それにしようかなと言ったら、丁度、姉歯の事件で構造計算がかなり遅れている状況なので、１年経っても入居出来ないですよと言われ、なら他のモデルでいいやと決めたので、A4のコピー用紙に定規で書いたデッサンを数枚差し出して図面を描いてもらいました。

私も機転が利くので、図面はメールでいいですけど、PDFでお願いしますといい、修正箇所は色鉛筆で描いて、イメージはネットの写真を添付して煮詰めました。

また、展示場での打ち合わせもノートパソコンもって、設備はこれにするとその場で決めてそのページのURLを設計士のメールにその場で飛ばすという効率的な作業をしました。
営業の方も同席してましたが、時間が勿体無いので他のお客さんを接客していて下さいと配慮した発言もしました。

あと何だろう、引き渡し後に営業マンから溢し話を聞いたところ、ベランダ部分を部屋にしたオーバーハングの部分が、2~3階と重なって作ったので、後で積算見積通りにいかずにハウスメーカーの負担が大きくなったらしいです。

それで、設計士が上層部から怒られたそうです。

あと、経営の問題については新日鉄と連結決算になったらしいので、たった100人しかいない従業員のグループ会社が存続できなくなるのは考えにくいでしょう。

直接の親会社はジオスターという橋脚やトンネルパネルを作っている会社ですし、何より仮に会社が無くなってもPC住宅が50年程度で住めなくなるほど劣化するかという物理的な問題を考えれば不安は消えませんか？

過去にも節税対策の投資物件でマンションの一室を数ヵ所買って売ったこともありますが、建設会社がとっくに倒産していても、売買相場には特段影響しないんですよ。

ま、このあたりは不動産投資経験がないと知らない分野でしょうが、コンクリートの建物というのは集合住宅でも一戸建てでも、耐久消費財としての資産価値があるから安心できるのです。

へーベルハウスもロングライフ住宅と言って久しいですが、コンクリート住宅として見なしてほしいという願望の現れでしょうね。

あと、地震で大切なのは基礎ですよ。震災後の新浦安の街並み見ましたか？砂浜の上なんだなと実感させられましたね。

まずはボーリングによる地質調査、次に確りと岩盤まで鋼管杭を打ち因みに家は大成建設が開発したRESP工法で300本の鋼管杭を満遍なく岩盤までの4m打ち込み、それから1mほど地面を掘り返してベタ基礎コンクリートを流し込み重心点を極力低くし不動沈下も発生しない万全の体制。勿論、基礎枠も二重配筋。

1mコンクリートの密閉基礎なので、1階が１年通じて気温差が少なく暖房の余熱も半日は持つし、夏場は外気よりも部屋の中が1~2℃は温度計読みで涼しい。

面白いことに、2010/3引き渡しだったので仮住まいのマンションでも感じなかった地震のP波が、その後の余震の時も確りと3階の寝室にまで伝わってきて、その直後に外の建物の揺れる音が聞こえ、S波による揺れが始まるという不思議な体験を地震の度に経験する。

やはり、基礎に300万円かけた事だけの事はある。
こう考えると、住宅も軽い上物よりも、確りした基礎の土木技術が重要なのだと感じる。

今後、竜巻が多発する時代になっても、ニュースで橋桁に逃げ込む人達の映像を寝室で観ているようなシチュエーションになるだろう。

戦争映画を観ていても、ニュースの内戦映像を見ていても、木造や鉄骨の家が原型を留めている光景を見たことがない。

みな、コンクリート建物に籠城して銃撃戦をしている。
戦車の攻撃を受けても一部しか損壊しない。
原子炉もコンクリートで石棺している。

それにしても、コンクリートは水とセメントと砂利だけの無尽蔵にある自然物から作られた人工の石だけど、鉄と組合わさるだけでよくもここまで丈夫になるなと感心する。

これでも、まだあなたは鉄骨住宅ですか？というと嫌味に聴こえますか？

[670: ドリーム賞で建てた者]

地震の話は興味深いでしょうからもう少し話しますと、ベッドに寝ていても、P波は家の中を電動ドリルで工事しているのかなと錯覚するような振動を感じるのです。フェリーの客室に伝わるエンジン振動と考えれば解りやすいかもしれません。

その1~2秒後に外の建物のサッシが当たるような音が聞こえ、その後地震特有のS波による揺れが始まるのです。

あと、台風の時は外で自転車などが倒れる音が聞こえ、酔っぱらいなのかなくらいの意識ですが、それが台風による暴風ということに気付くくらいです。

風切り音などは、一切聞こえません。無論、雨音も。

[671: ドリーム賞で建てた者]

何か寝ながら入力していたせいか、読み返したら自分でも意味の通じない文章になってしまいました。スミマセン。

[672: 購入検討中さん]

皆さん、百も承知でこのレス見てますから、大丈夫ですよ笑笑
外壁模様が、どうも蛇のウロコ メロンの皮に見えるので、改善したら検討したい次第です！！

[673: ドリーム賞で建てた者]

レスコハウスはそこいらにあるシートタイルなので、普通のビルのタイルと同じですよ。

なのでモノトーンになりやすいので、色の使い分けが必要なのです。

塗装壁は汚れが目立つのでタイルは無難ですね。道に面している部分だけでも使うといいと思います。

また、断熱効果もタイルと目地とシートがあるだけコンクリート露出よりあります。

失敗した点を申し上げれば、庇は必ず20CM以上の突きだしで、窓よりも左右10CM長いものを付けないと、窓を開けて換気する事は現実不可能になりますので、足場のある内に付けましょう。

あと、縦引き違い窓は滑りが悪く、サッシの重みを感じるのでやめた方がいいです。
同時に部屋の中から外窓を簡単に拭ける窓にしないと、これまた業者を頼むことになるので注意しましょう。

クルマ同様に窓にミラーフィルムを貼りましょう。
寝室や西陽窓にはタイマー連動式のニトリの電動カーテンを設置しましょう。

ソーラーパネルは2年後にかなり値下がりすると業界関係者は口を揃えます。

壁面断熱性能より西陽対策の方が重要です。
床暖やオイルヒーターはランニングコストからしてどうも割に合わないので、電力会社の後押しを感じます。

ガスファンヒーターとエアコンの組み合わせはやはり正解です。コスト、即暖性からしてこれに勝る組み合わせは今のところ想像出来ません。

ガス栓＋100v一体設置と200vコンセントは各部屋に設置しましょう。
コンセントは部屋の3~4隅に4口タイプのものを設置しましょう。ありすぎて使わなくても、部屋の模様替えで使うときがきます。

コンセントの位置は1m位の高さが最適です。机やソファー、ベッドの陰に隠れず、腰を屈めないので腰痛持ちや車椅子生活になったときの決定打になります。

脱衣場や台所などの居室以外もガス栓＋100vはセットで設置しましょう。

10畳以上の居室は照明器具を2つに分けて設置しましょう。影がなくなるだけで、本などが見やすくなります。

ダウンライトは天井を低くさせてまで設置する代物ではありません。欲しいなら照明器具で対応しましょう。

天井高は部屋の広がりにかなり影響を与えます。

間仕切りの扉はスライドドアに極力しましょう。オートスライド社の後付け自動ドア6万円＋日曜大工工事で簡単に設置でき、バリアフリー化に貢献します。

特にトイレの扉をスライドドアにしないのはふざけていると言わざるを得ません。
ああいう狭いところを押し出しドアにする必然性がないのです。

ベランダは庇があるからその分つける程度にした方がいいです。使わないので、部屋にした方が有効活用できます。

布団乾燥機の方が毎日使うのに便利です。
ガス乾燥機と洗濯機用の湯栓も必須。

ユニットバスは1坪で充分、1.25坪にすることで浴室暖房の効きに時間がかかり、他の周囲の場所が狭まるので解放感を得るなら浴室大型窓と、その窓に対して垂直になるようにバスタブを配置することで、風呂に入りながら空を見上げられるのと、体を洗っている最中に扉を開けられても邪魔にならない2つのメリットがあります。

トイレもドアに対して便器を横向きに配置することで、車イスと介助者がトイレ内で動き回りやすくなるのと、窓に対して背を向けないので狭苦しい感じがしない。

風呂トイレ台所は水平垂直方向で近い位置に設置することで、湯沸し器からの配管距離が短くなり、冬場の出湯時間が短くなり捨て水も少なくなるので経済的。

外柵工事は土地が広くないなら必要ない気がする。防犯なら3万円以内で買えるネットワークカメラと2~3階裏窓の格子をつける方が、空き巣からしたら効果があるように思える。
空き巣経験ゼロなので真意は判らないが、脇が固められているこだわりを感じる。

バリアフリー住宅でも道路から一階フロアまで無段差の家はまずない。
緩やかな坂にすれば解決する。家はそうしている。

[674: ドリーム賞で建てた者]

まだ他にも改善点というか注意点を書くと、サッシ縁の縦の延長線上のクロスのひび割れに注意した方がいい。

まず、一辺1.5m程度のやや大型の引き違い窓がありますよね、その窓の縁の部分から鉛直方向に延びたクロスにヒビが入った点を気を付けてほしいと思います。

原因は日常的な窓の開け閉めによる振動と、窓枠と体力壁の地震などによる揺れの違いによる歪みから産まれたものだと推測しますが、これを解決するには、最初からその部分のクロスに切れ込みを入れておくとひび割れが防げるのかもしれません。

[675: 買い換え検討中]

レスコだか○スコだかしらんが

そりゃー　硬い方が良いんだろうけど

ただ　ただ丈夫なだけで居心地が悪けりゃ話にならん

コンクリートの熱伝導率は建材では最低レベルだし

ここは確かウレタンを吹き付けてるけど標準仕様がたったの3cm！！

吹きつけだから当然　均一では無い

こんなんじゃー　光熱費は嵩む　夏は灼熱（特に陸屋根直下は）　冬は極寒の刑務所並みに寒そうですね！

やっぱ暮らしやすいのが家でしょう（○条の家はマジ　別格の性能です）

[676: ドリーム賞で建てた者]

次世代省エネ基準に合致していれば、差は断熱性能より間取りの差によりますと散々書いたつもりですが、理解できませんでしたか？

間取りの差とは、西陽対策や、庇を確りと設けているか、居室に天窓を設置していないか、吹き抜けリビングになっていないか、こちらの方が壁面断熱性能より、光熱費や快適性に影響を与えるということです。

ま、あとはどの程度創造力を働かせられるかの個人の能力に関わってきますので、養老孟司のいう壁を越えられるか否かですよ。

頑張って悩んで下さいね。
不満の残る家で、自分の見識の無さで失敗した家に家族を住まわせ、住宅ローンの十字架を背負って生きるのは忍びないと思います。

無理して注文住宅建てるのやめて、建て売りかマンションがいいですよ。

その時は家を建てたではなく、家を買ったということになりますが、そんなこだわりは気にしないことです。

[677: ドリーム賞で建てた者]

あと、四コマ漫画に納得させられた言葉を紹介すると、先々の話ですが、建てた家に奥さんが不満を言ったとしますよね、例えば、貴方(夫)は先見性がないのよといい始めたら、お前(妻)こそ、先見性がないから俺みたいなのしか選べなかったんだろうと応戦するのです。

すると、奥さんは同じことを言わなくなると思います。

ま、先々の話ですが。

[678: ドリーム賞で建てた者]

ウレタン断熱材はやはり隙間がなく、断熱性能が高いということにつきますな。

冷蔵庫などは発砲ウレタンでしょ、僅かな隙間が周囲に被害を及ぼしたり、光熱費が設計通りの数値にならない事が問題だからウレタン断熱材を使うのでしょ。

断熱材の厚みについてはどこに住むかですね。シベリアなら永久凍土の上に建てるのでしょうから足下の断熱性能から工夫を凝らすべきだと思いますが、関東レベルですとね。

いい加減カタログの謳い文句と現実との差を知ったほうが自信のためですよ。

私は利害関係のない立場だから言えるのです。

一条工務店もいいと思いますよ。確か静岡が本社でしたっけ、免震など積極的だった気がします。

問題は、隣家から類焼したときに軒を伝わって燃え広がったら、免震装置は役に立たないと言いたいですな。

[679: ドリーム賞で建てた者]

3年位前に外断熱のRC住宅を朝日新聞主催の建築フェアを晴美のビッグサイトで見ましたが、結局のところ外断熱だけではなく、内壁付ける作業が必要になり、手間がかかり、外断熱は断熱材自体に耐火材を付けたりと二重の手間がかかり、コストを掛けるなら、内断熱材を厚塗りするのが一番合理的だと解りました。

なので、今後も外断熱のRC住宅は世界的にも出てこないと思います。

北欧の外断熱仕様はあくまで2×4住宅に限定されると思います。

[680: ドリーム賞で建てた者]

私が5年位前に展示場回りしていたとき、一条工務店の免震装置について質問していた内容で気になっていたのが、多雨風の時に免震ベアリングが揺れてずれて、もとの位置に戻らなくなるので、調整が必要だと聞いたことがありましたが、その後は改善されたのでしょうか？

地面の横揺れに対して免震装置で揺れを吸収しても、台風などの暴風で揺れが始まるというのは、相反する現象ですが構造上やむを得ないですね。

マンションの免震装置はどうなっているのでしょうか？

超高層ビルは地震の瞬間的な横揺れより、長時間にわたる暴風による耐久性の方が怖いと聞きますね。

あと、東京海上日動やAIUなどは地震保険では50%までしか降りない保険金を独自の特約で残りの50%を追加支払いするらしいのですが、その内容が倒壊ではなく、地震による火災延焼に限定していたと思います。

なので、木造などはそういう保険に入った方がいいのでは？

だけど、西洋は昔から石造りばかりなのに、日本はワラの家(かや葺き)が少なくなってきたら、今度は木造ばかりで、おまけに軒があるのに家の間隔をエアコン室外機がおける程度にくっつけて建てる社会というのは、一度に焼け死ぬことを政府が黙認しているとしか思えない。

いくら消火器や火災警報器を設置しても、火事になったら枕を抱きしめて家を飛び出す位しか対処できないでしょう。

安心できないよね。

[681: 入居済み住民さん]

宍戸錠のRC自宅が全焼しましたが、あの状態からでも内装リフォームすれば住めるのでしょうか？

[682: ドリーム賞で建てた者]

宍戸錠の家がその後どうなったのか知りませんが、構造上の体力低下が起きてないならリフォームできるのでしょう。

耐火構造は60分間燃え続けても倒壊しないレベルという基準だったと思います。
専門家でないので自信がありませんが、間違っていたらご指摘ください。
そして準耐火構造は45分間で、消防車が到着して消火活動するまでの時間から導き出していると書いてあったような気がします。

倒壊の問題は消火活動で建物内に入れるか否かの問題なので、倒壊しないコンクリート住宅は消火の救出作業に対して時間稼ぎが出来ることだと思います。

それを考えると、階段もPCにしないといけないはずだったと思います。
家は木造階段なのでダメですね。

私は、定住生活にはPC-RC住宅で、仮設住宅はユニット工法住宅を政府としては勧めていると思います。
ただし、木造住宅を規制すると建設業者の仕事を奪うことになるので防火地域等では縛りを設けていても木造自体の規制はしないのではないかと思います。

政府の防災対策などでは、下町の木造密集地域の減災対策を強化する等と言ってますが、単純に燃え広がる媒体として木造住宅があるので、困っているのだと思います。

わざわざ木造で耐火構造にするなら、さっさとPCで作ればいいものをと思いますが、木造の良さを強調しているメーカーが、防火地域にはPCが良いですなどと言っていたら自らを否定することになるので口が避けても言えないのでしょうね。

鉄骨メーカーについてはPCで建設するとサイディングなど自分達の建材が売れなくなるので、同様にPCに手を出すことはないのだと思います。

日本は四季があるといっても、庶民の住宅事情は欧米に比べて相当遅れていると思います。
耐震性や高層ビルの技術だけで世界一と決めつけるのは稚拙な判断で、例えば、住宅の区画整理をみても駅から徒歩20分以上の場所でも目の前が田園が広がっているにもかかわらず、隣家の住宅の軒が1m以内に迫っている建て売り住宅などがありますよね。昔の長屋と同じで誰かが出火すれば運命共同体になる建て方をしています。

広々としたところに住みたいから田舎に行くのではなく、少しでも安く住みたいから田舎に行くという発想に、防火意識も家庭単位の独立性の確保の感覚も無いんだと思います。

これらの事が、家に住むという感覚自体が欧米に比べて相当遅れていると言いたいのです。

越冬ペンギンのようにひしめきながら建っているかと思えば、墓石のように塀(枠)だけは鉄筋コンクリート製で縄張りを張っているという感覚。

何て表現すれば良いのだろうか？
町や社会に住むのではなく、自分の土地を確保するという椅子取りゲームの感覚を覚えます。

国自体がせせこましい作りになっているという表現がいいかも知れない。

だけど、白川郷などにある合掌造りの家を見て、先人たちの知恵は素晴らしいなとは決して思いませんね。
当時の雪国の平均寿命が40才程度なので、あの障子一枚の紙の壁で凍死や心臓麻痺になっても寿命の一言で片付けられていたのでしょう。

島国の鎖国状態では山奥まで西洋建築の技術などは伝わらないのは仕方ないですけどで。

あと、法隆寺が永くもつので現代の木造在来工法も丈夫だという話は色々な所で否定されていますが、さらに追い討ちを掛けると、伊勢神社の神殿の建て替えなんかも20年レベルですから、あちらは木造住宅はその程度のサイクルで建て直せといっているのではないのでしょうか？

法隆寺は人が住む場所ではなく、高見やぐらとしての塔なので、壊れるまで放っておけばいいという安直な発想で作られているように思います。

一方、神殿は実際に当時の人が住めるレベルで建てているので、20年もすればすきま風も酷くなり、白蟻も湧き、板も腐って危険になることを意味しているように感じます。

どちらにしても、これだけ環境問題を騒ぐ時代なのだから、いい加減スクラップアンドビルドの時代は辞めて、中古物件市場が主流になる時代になるべきだと思います。

中古物件市場で売れる建物はそれなりの価値のある建物なので、変な流行は起きないと思います。

[683: ドリーム賞で建てた者]

建蔽率と容積率、高度制限などについて。
高級住宅街では、上記の基準が著しく厳しく、かつ最低敷地面積まで規制されていることが多い。

簡単にいうと下町のような町並みにしたくないという事だろうが、最低敷地面積の規制というのも面白いもので、相続税が払えず物納で土地を切り売りしてきた農家などの地元の人達と、後から引っ越しをしてきた資産家とが、同じ場所に住みたくないという葛藤から生まれたもののように思える。

ペンシル住宅という表現も端に細長くて筆入れにびっしりと並んでいるというものではなく、三角屋根が鉛筆の芯先のように見えるからということらしいので、屋根の形状もデザイナーは考えるべきだと思う。

三井ホームの練馬展示場にある2×4の耐火構造4階建も三角屋根だが、よくも三井ホームのデザイン審査が通ったものだと不思議に思う。

3階建てのデザインが今一悪いのは、黄金比率の横長デザインで無いからだ。
無論、土地の問題が一番の理由だが、外壁色をモノトーンにしていたり、同じデザインで3層構造にしていることが大きい。

PCも重ね合わせ配置や柱方式のPCなどで壁量を稼ぎ、一階部分のピロティ空間をもっと確保すべきだ。

RCに比べて設計自由度が低いのは柱方式のPCが無いからだ。PC＝WPCとは限らない。工場内での型枠成形方式ならPCなのだから柱のような角柱や円柱も作ればいい。

[684: ドリーム賞で建てた者]

ペンシル住宅の続き、だから鉄骨メーカーは防火地区の狭小住宅を建てる機会が多いので三角屋根を嫌うのだと思う。

逆にURの集合住宅は陸屋根をやめて三角屋根を付けてますね。防水工事メンテを省略したいのでしょう。

色々書いてきましたが、もし仕事を引退して日中から自宅にいる生活になったら、まずは雪の降らない都心から2時間以内の海の見える丘陵地に平屋でも建てますね。

無論、住宅密集地ではないし、お先も長くないこと前提なら木造在来で充分ですね。同価格ならPCですが、1/5程度のコストになるなら木造在来にします。

丘陵地でも10m程度セットバックすれば海風が当たらず、丘に当たった風が吹き上がるので、雨も当たらない吹き溜まり空間ができるかもしれません。そうすれば雨も屋根に垂直にしか当たらないので、軒裏も痛まないと思います。

窓はPC住宅と違って横長に大きく取りたいですね。柱の間隔も限り無く空けたいですね。

間仕切りはトイレ風呂場台所の水回り臭い回りだけにし、全館空調を入れたいですね。

駅や病院等は近くなくてもいいので、スーパーは徒歩5分以内でコンビニは1分以内が理想ですね。

[685: 入居済み住民さん]

ドリーム賞さん

以前からやり取りさせていただいている、2年前にパルコンを建てた者です。

宍戸錠のレスは私です。
相変わらずドリーム賞さんはパンチのある良いことを言いますな。
日本国の住宅政策なんかは私もいつも感じていることです。

地震や津波も恐いですが、確率的にも火事は本当に恐いです。我が家の西側、南側隣家も木造で1mも離れていません。縦長スリット窓しかありませんが、もしものときに窓からの貰い火を恐れています。

ドリーム賞さんは貰い火対策していますか？

[686: ドリーム賞で建てた者]

可能ならば台東区のパルコンさんとかの名前でお願いします。第三者との違いがわかるためです。

当方は2方向は道路や河川があり問題なく、一方向は鉄骨ユニットで問題ないので、残る一方向が40年前の木造住宅です。

取り敢えずその面だけは電動防火シャッターを常時閉めています。

部屋を使うときだけ開けるようにしています。

もしかしてこのサイト2人だけしか投稿していないのでしょうか？
アットホームですね。

[687: ドリーム賞で建てた者]

この際なので自分にとっての理想の住まいを語ると、お台場か横浜みなとみらい地区のマンション最上階で、東南北角部屋で吹き抜けリビングダイニングキッチン30畳、内階段付2階層の寝室12畳で2つ、風呂はバスコート付で湯舟から空が見え、ルーフバルコニーはフットサルができる程度の面積で、直接ヘリポートへ専用階段で行ける。4戸室程度の専用展望エレベーターで、20階以上の高層マンション。共用スペースは25mプールで常時10人以下、駅までのアプローチは3分以内で歩行エスカレーター併設で、空調付遊歩道。

車庫は2台分でEVコンセント付平面建物内駐車場、他にレンタカー会社併設。
託児所、スーパー建物内併設。

最後に職業は評論家か作家で、生活財源は不動産収入と印税と金利収入。

趣味は海外旅行とセスナ操縦。

ま、せめてコンクリート住宅内で寝ているときくらいはこのくらいの夢が見たい。

[688: 入居済み住民さん]

台東区パルコンです。

木造住宅、鉄骨住宅を批判し、RCを称賛しまくる痛いやつらだと思われているのでしょう(笑)

私も木造住宅の全てを批判するわけではありませんが、ドリームさんも言っているように、日本の住宅事情と地震国家が問題なのです。

隣家と離れていれば、木造住宅も悪くはないと思います。しかし太い梁や天然木を多く使って頑丈に建てるとRCより高くなるような気がしますが。

[689: 入居済み住民さん]

RC住宅を非難する人は、RCで生活していると体に悪いと言います。

私は科学的や医学的な見識はありませんが、私が思うにはコンクリートは天然素材だから、何の問題もないと言えます。

建築費が平均的な木造住宅よりも高いこと以外は、コンクリート住宅が木造住宅に劣る部分は一切ないと考えています。

第一20年やそこらで大規模な修繕が必要な木造住宅は、コンクリート住宅より高くつくと考えています。

安く建てて修繕が必要なくらい劣化したら、また安く建て替えればいいやという人も多いみたいですが、もうそろそろ日本も住宅に対する考え方を変えるべき時にきています。そうすれば新築時から数十年経ってもある程度維持されるようになるはずです。

中古コンクリート住宅の需要が増えてくれば、建物の資産価値があがります。

残念ながら木造住宅信仰の根強い今の日本では、コンクリート住宅も20年もすれば建物の資産価値は限りなくゼロになってしまいます。

住宅メーカーや工務店、大工、建材メーカーなどの方には申し訳ないですが、日本はコンクリート住宅にシフトするべきなのです。

そう簡単なことではありませんが、田中角栄みたいな政治家が出てきて日本列島改造計画をすすめなければなりません。政治家は国民の生命、財産を守ることが大事ですから。

縁起でもないですが、東京の住宅街が、全焼するくらいの江戸の大火でもあれば、住宅に対する考え方が変わるのでしょう。

大地震や津波だけでは何も変わりませんね。

こうやって書いてみるとドリームさんと同じことをなぞっているみたいになりました。

[690: ドリーム賞で建てた者]

是非、投稿する際はオリジナルニックネームにしてから投稿して頂くと、ＡさんＢさんの区別がつくのでありがたいです。

ＲＣ住宅が体に悪いのは、昔の学校などの無断熱の建物の場合だと思います。
特に冬場は、コンクリートが冷えていると冷気が伝わり、体温が吸い取られるような冷え込み感があります。

逆に、夏は暑くて夜は外にいる方が過ごしやすいというのも事実だと思います。

なので、それらの体験をした人はその通りだと思います。

但し、しっかりした断熱材を充分に施し（天井遮熱や発泡ウレタン）、まともな設計（西日対策や風通しのしやすい２方向以上の開口窓など）をすれば、無断熱のコンクリート建物の弊害はまず無くなります。

というか、次世代省エネ基準建物なのに、無断熱と比較することに無理がある。
３０年前のすきま風の入る建物に住んでいる人が、次世代省エネ基準の住宅を知らないでカタログに踊らされているのが滑稽というか仕方ないと思います。

新築は暖かいですよ、涼しいし、台風でサッシが揺れることもないし。
それと、コンクリート住宅の方がイメージ的に暖かいイメージがありますね。

冬の雪国で、木造旅館とビジネスホテルどちらに泊まりたいですか？
私は断然ビジネスホテルですね。理由は暖かそうだから。
サッシも大通に面していても閉めると音が止むのは気持ちいいですね。

建物は外界としっかりと隔てられていてありがたみを感じますね。
自然を感じる家は窓からの景色程度にして欲しいですね。
雨漏りだの瓦が飛ぶだの、ドリフの家じゃまともな生活ができないですよ。

ＳＡＰＩＸとか東進とか進学塾の多くは外の景色を見せないようにして授業に集中させていますよね。外の景色に気が散らない部屋というのは実は大切なことだと思います。

[691: 入居済み住民さん]

私はかれこれ２０年近くRC住宅に住みましたが、

自宅は木造にしようと思います。２０年済んでみて格段住み易いとは思いませんでしたよ。

本物の現場打ちRC　自由設計の物なら考えなくも無いですが...しかも壁厚が薄いパネル住宅

どう考えてもマンション等と比較出来ませんよね？

木造は２０年足らずで大規模修繕が必要と有りますが、全くのデタラメでしょう。

今時の住宅を良く勉強された方が宜しいかと。

東日本大震災の津波でも持ちこたえている木造住宅　構造上の劣化で２０年足らずで住めなくなるなんて有り得ませんよ。

何百年も前から有る仏閣はRCで建ってますかね？？

国の定める固定資産税評価額の償却から２０年近くで全く価値が無くなってしまう　なーんて考えている方もいると思いますけど、一般国民の為にその様な設定をしているだけですし。

２０年落ち中古住宅として売却すればどちらも購入者側からすれば内装のリフォーム等に金が掛かるので本体の価値は無いと考えられます。

結論　マンション等の現場打ち　一体構造RCとは比較対象にならない。火災保険適用もT構造です。

[692: ドリーム賞で建てた者]

火災保険は二世帯住宅ならマンション同様M構造になるはずです。

要するに何処に建てるかですよ。

隣家と四方が6m以上離れている場所なら防火構造にする必要性がないはずなので木造でいいと思います。

また、30年程度の耐久性なら、外壁もサイディングにこだわる必要性はないと思います。

やはり、その人によるコ・ス・パですよ。

木造2階建は安く作ろうと思えば555万円も当たり前の時代ですからね。

PCパネルは見た目薄いですが、あれで充分ですね。

家財道具と4人程度なら4トン程度でしょ、倉庫みたいな使い方でないなら、軽くした方が基礎に負担がかからないからです。

私は、床板はへーベル板でもいいように思えます。ガリョウと言われる梁を回しているので床板は軽くても直交壁効果は十分じゃないかと思います。

もともと、へーベル板は屋内壁用の建材だとネットにかいてありました。なので、軽くて断熱効果が高いへーベル板はいいと思います。

逆に外壁に塗装仕上げで使うのはどうも無理がある気がします。

ところで、住友林業のような外壁に無垢材を使うのは、見た目の劣化だけでなく、白蟻など機能的にも問題だと思いますので、木造でもあれはやりたくないなと思います。

あと、マンションは古い規準の断熱仕様で角部屋だと暑いと聞きますよね。逆に中部屋は両隣の熱で暖かいと聴きます。

マンションから木造住宅に引っ越すとやはり寒いとか、雨音がうるさくてちゃちい造りというイメージを最初に持つと思います。

因みに私も30年以上前の幼児期にマンション一階に住んでましたが、残念ながら記憶にありません。

あとは、占有している部分が部屋なのか建物土地なのかで、縄張り意識が違ってくるかと思います。

一戸建てを欲しがる人は、そこを満たされることが一番だと思いますので、場所探しを綿密にした方がいいと思います。

駅から遠くても、老後に必要となるのはスーパーやコンビニだと思いますので、病院以上に重要箇所としてマークした方がいいと思います。

あと、眺めのよい丘の上は軟禁状態になるので、これまたやめた方がいいと思います。
自宅の目の前の道で乾上がってしまうのは惨めだと思います。

[693: ドリーム賞で建てた者]

PC vs RCについて、一戸建てで、規格外のデザインでない限りPCの方が工期が早く、安くて、設計通りの性能を発揮してくれます。

一方、アーネストホームのようなやたらと曲面と大開口の窓を求めるようなデザインだとRCでないと無理ですね。

あと、PCは現時点で3階までしか型式認定を取っていないらしいので4階以上は無理ですね。

なので、どういう家を建てるかですよ。何か凄さ対決するような比較は幼稚ですよ。

単純に凄さ対決したいなら、地価と総工費と居住人数の少なさと一括前払金支払額の対決くらいにしておいた方がいいですよ。

内装についても調度品などは興味のない人にはお笑いですよ。

マンションも20階以上の高層か、低層マンションなら150平米以上でないと、ただの集合住宅ですよ。
公団住宅の方が物がいいように思えます。

ま、ピント来ないでしょうから、マンション構造比較をするなら、まずは梁が天井から出ない構造であること。階層ごとの高さがかなりないとまず無理。存在することは存在する。

二方向以上の開口があること。
ベランダは2m×5m=車一台分はあること。24時間コンシェルジュが居ること。管理人とは違う。内廊下でエアコン付とカーペット敷き、非常用電源があること。管理費は2万円、修繕積立金3万円以上掛かること。
共用スペースにゲストルームがあること。キッチンは一枚物の大理石仕上げであること。

[694: ドリーム賞で建てた者]

文章よく読んでませんでした。20年間RC一戸建てに住んでいたのですね。私もRCZの実販売物件に行きましたが、酷かったですね。
RC構造が酷いのではなく、作り方が酷いと思いました。

具体的には内壁がセラミック板を使っているので声が響くのです。響きすぎて6畳の部屋で目の前で話されても聞き取りにくいのです。あれは、頭が痛くなるし病気になりますね。初めての体験です。

次に3月頃のお昼に行きましたがヒンヤリ感があるのです。暖房つければいいのにと思うくらい寒いので、この辺りは業者がいい加減なのでしょう。

なので、結論から言わせてもらうと構造の問題ではなく、造りの粗悪さが影響しているだけなのでしょう。

私も100冊程度3年間で素人なりに本を読みましたが、安藤忠雄設計のRC住宅も音が響きすぎて、頭が痛くなると書いてあった本がありました。

だからと言ってマンション住まいの人がマンションは頭が痛くなると言っているのを聞いたことがないので、貴殿の評価は個別事情でしょう。

よって、私も素人なので経験年数は少ないのですが、貴殿も悟るほどの経験がないように私には思えます。

よって、共通項目と個別項目を分けて考えた方がいいと思います。

たとえば、地盤が悪いだの、定年後の終の棲み家だの、緑に囲まれた場所や平屋建てなどで、コンクリート住宅は似合わないと思います。

コンクリート住宅の真価は防火地区、騒音振動、狭小宅地、メンテナンスフリー等の悪条件を克服するための物件だと思います。

見た目をRC外壁風にするならそのようなサイディングを選べば安くすみます。ビニールクロスにもRCデザインがあります。

身近にRCが嫌で木造がいいと言う人は私の近くにもいました。
40年前にRC2階建を建てた地主さんですが、雨漏りするが場所を見つけるのが困難、２階は夏場暑い、冬場はセントラルヒーティングすると、3日ごとにローリー車で給油することになる。改築中、騒音とコンクリート粉塵で家の中に居られない。窓が一面のみなので風が抜けない等です。

40年前の無断熱の時代の建物の現在の話です。当時の坪単価で200万だそうです。
そういう経験の人はRCは嫌でしょうね。

[695: ドリーム賞で建てた者]

酔っぱらい投稿なのでグダグタと済みません。

北海道の小樽港などの岸壁のコンクリートは明治時代から存在しているらしいですが、お湯を使ってセメントを練っているので長持ちするそうです。

あと、法隆寺は特別なんでしょ、あの長い一本杉を見つけてくるのが大変ですから交換できないのでしょ。観光客もあまり登らないので補修をすれば200年持たせる技術があることはわかります。

じゃ、清水寺の展望台とかの橋桁は200年持たせられないのは何故？
分かりきっているじゃないですか、利用頻度と安全性ですよ。

下町にいけば50年以上建っている木造庶民住宅がいくらでも探せばありますよ。
問題は安全なのかと言うことですよ。
長生きする必要がないと思っているお年寄りが住んでいるのでしょ。

孫の住む家がそんな状態なら大問題ですけどね。

なので、木造と言わずに、強化プラスチックやカーボンファイバーでも安全性と35年程度の耐久性が確保されれば、それでも家は建つでしょう。

あと、TかM構造かは防火区画になって全焼する危険性があるかいなかで決まるのだと思います。

さっき単純に二世帯住宅ならM構造とかきましたが、要は内階段等で繋がっていないことや、他の世帯に火が回らない構造かで決まってくるはずなので、仮に内階段が有っても防火扉で日常的に施錠されているならばM構造になるかと思います。

要するに1階の親世代が火事で丸焼けになっても、2階の子世帯の赤ん坊が焼けずに煙に巻かれずに生きていられるかどうかでTかM構造に別れるのだと思います。

だからコンクリート住宅は焼却炉並の防火性能が確保できる構造だと思った方がいいのでは？

あと、津波の被害で耐えた木造住宅については、場所が良かったのでしょといいたい。
あの一本松だって耐えたのだから、あってもおかしくないでしょ。

それより、被災地行きました？
海岸から500m放れた場所なのに船が流れてきて、住宅基礎と土間のタイルしか残っていない荒野を見たら、木造で津波に耐えられるという感覚にはならないはずですよ。

防災センターの残骸も見た方がいいですよ。

頭の中の創造力だけでは大きな誤解を招いて非現実的な感覚に陥っていきますよ。

あと、数学と違い論理展開しても答えは出てこないですよ。
むしろ、色んなシチュエーションを知って、相場感というものを身に付けた方が現実に近い答えが出てくると思いますよ。

津波被災地に行って見て得た相場感はコンクリート建造物は建物、防波堤、橋桁とも全て構造的変化はなく、それ以外は原型をとどめなくなっており、木造住宅については痕跡しか残っていなかったということです。

[696: 台東区パルコン]

691さん、なんか怒ってるようですね。私が木造住宅は20年が寿命みたいに書いたのが良くなかったのでしょう。

20年は言い過ぎましたね。ただ私の私見では40歳で木造住宅を建てて、死ぬまで大規模修繕が必要ないと考えにくいです。

その間にも白蟻被害、地震でクラックができた際の雨水の侵入による木材の腐りなどの危険もある。
ましてや子供や孫にそのまま譲れないような気がする。

私はドリームさんみたいに勉強していませんが、そう思います。

[697: ドリーム賞で建てた者]

691さんを怒らせたのは私だと思いますよ。
わたしは人をむやみに怒らせる素質を持っているので。

構造比較するときは、共通項目と個別項目を分けて考えた方がいいと思います。

PC住宅の共通項目は、やはり重たいので地盤の悪い場所や、崖に建てるときは、杭を打つ必要が出てくるのでどうしてもコストの高い住宅になり、その分内装費にお金が回らなくなるというのと、解体費用もそれなりに掛かるということですね。あと、間取の制約が柱工法より多いので、大開口がとれないということでしょうか？

断熱性とか耐久性は住宅ローンが通る家なら大差ないですよ。学校のような非居住空間と比較しても、トンネルは寒いし、水が滴り落ちるので、コンクリート住宅はダメだみたいなこじつけと同じなんですよ。

木造住宅だって無断熱で西陽に温められたら、外にいる方が涼しいということになりますしね。

あと、691さんは既に木造で建てられたから今更批判されると怒りたくなるのでしょうか？

住宅は安い買い物でないので、解っていても批判されると怒りたくなるのでしょうね。

木造もいいところありますよ。私が書くと怒りを助長させそうなのでやめておきますが、何ていうか個性のあるデザインが自在に出来ますし、内装にお金当てられますし。

コンクリート住宅をたてる人間は、墓場まで共にするみたいな感覚で建てているので、棺桶に入るまで確りとつぶれないでいてくれよ、という感覚と、やはりお台場にあった巨大ガンダム像のように、丈夫なものに愛着を感じる人にマッチするんですよ。

へーベルハウスは象が乗っても大丈夫、イナバ物置は100人乗っても大丈夫、PCは大型トラック一台分なら常時載せて大地震が来ても大丈夫という丈夫さが売りなんですよ。

沖縄やグアムなんかはコンクリート住宅が基本ですからね。

めげずに投稿してくださいね。気骨のある人が好きです。

[698: ドリーム賞で建てた者]

津波が来ますね。

[699: ドリーム賞で建てた者]

津波被害は意外と短い周期で来ますね。
海岸にたまたま居たときに津波被害に遭う可能性もありますね。

人は忘れやすいのと、被害が身近に起きないと記憶に刻まれないという、愚かな部分もあるので東日本大震災で学ばなければ、どうしようもないですね。

勿論、木造住宅批判ではないですよ。

[705: 匿名さん]

どちらにしても、災害に強い家にはとても興味あります。
大切なのは逃げるための時間を作れるかどうかなのではないかと。
もちろん家の中の家具はきちんと固定しないといけないですし、
やることはやっておかないといけないんですが。

[706: 契約済みさん]

何処もそうかも知れませんが...
契約前は企画住宅でも臨機応変に水周りだの　階段だの配置変更をして頂けたのですが．．．
契約後は殆ど対応して貰えない。
挙句の果て　自由設計でないと出来ないとか→250万位　高額になります。
契約を焦らされ、暫定的な物で契約させられ後悔してます。
店長レベルでこのあり様です。
正直二度と関わりたく有りません。
建材メーカーとしてやって行けば良い感じ（お粗末過ぎてハウスメーカーとは言えません）

同規模の現場打ちRC造のメーカーさんで当然自由設計　値段もココとどっこいどっこい
現在はそちらで再度話しを進めております！
ココは値引き率で客を釣って来ますが　正直色々盛られて値引率10パーと22パーで最終金額的にはあまり変化無しでした。
あと20パー程度の値引きはコンスタントにやってるっぽい感じでした。　

[707: 匿名さん]

レスコハウスのPCパネル×WPC工法は、硬く、強く、劣化しないと3拍子
揃っていて耐久性は、180年持ち補修なども滅多にないということです。
今は安い、デザインが良ければ売れる時代ではないです。
特に東北地震後は毎日のように日本で地震が起きています。
他にも竜巻、台風、大雪、ゲリラ雷雨など何が起きるかわからない今
災害に強い家を求める人が多いです。確かに契約時に思った以上に
費用を上乗せしたりするのは問題ですが安心を手に入れるのには
しょうがないかなと思っています。

[708: 匿名さん]

>>706
企画が安い理由は　ある程度決まっている分打ち合わせ回数が少ないからと聞いたけど。
契約後にも綿密な打ち合わせをしたいなら　最初から注文にすべきだったのでは？
うちは　契約後に百数十項目変更が出ました。。
着工もその分遅くなったけど、まぁ　満足かな。
契約した時点では　その時の内容で納得していたつもりだったけど、いろいろ変えたくなってしまった。
設備や床材なんかは、契約まではあまり気にしていなくて（なんでも良いと思っていた）、レスコの提案通りでも不満はなかったのだけど、ショールームに行ったり　サンプルをみたりしているうちに気がかわり。。
契約までに詳細含め検討できるとベストだけど、初めての家づくり、間取りにしか気持ちが向かず、素人丸出しだったな。
そういえば間取りも契約後に変更がでましたが、契約直後だったので、すんなりでしたよ。
着工後にも若干変えたくなりましたが、「不可能ではないが、空けた穴をふさぎ、」等、必要な作業と、追加になる日数、金額を聞いてやめました。建築確認申請にも影響するようでしたし。

[709: 契約済みさん]

全くふざけたメーカーですよ！！

消費増税を理由に半ば強引に契約書に捺印させ　あげく正当な理由での解約にも関わらず、うん十万の費用を請求する。
（契約前後で何か対応に変化が有った？　営業レベルでの打ち合わせ2,3回実施したのみ。契約前後で何ら遜色無し）
一昔前ならば施主側に制裁を加える様な行為が一般的に有りましたが、　今時のメーカーとしては？？

ちなみに上記記載の通り確定した内容での契約では無かったので、2013年10月1日以降に出される金額が記載されている
書類関係は全て日付が9月30日になってました！！！（→倫理的に見て不味いんじゃーないですか）
ゼネコン系ってこういった行為をしても処罰が無いんですかね。
これらの対応からメーカー側の誠意は全く感じませんでした。

[710: 匿名さん]

コンクリートの家は頑丈そうでお洒落な感じがします。
3階建でも安心だろうなと思います。
でも木造の自然な感じや木のぬくもりも捨てがたいです。
それぞれに良い面があると思います。
コンクリートだと湿気がこもりやすかったりということはないですか？
湿気の多い季節などどうなのか気になります。
冬は意外に暖かいとか聞きましたが本当でしょうか？
夏のひんやりした感触は気持ち良さそうですね。

[711: 契約済みさん]

それにしても暴利ですね～

見積もりに付随した企画住宅の図面

なんと　１枚当たり１万円！！
通常だと６-７枚有るので　７万円程度する？

原価償却しきったであろう１０数年落ちのライトバンの社有車の使用料が半日で４千円

いや～　こんな仕打ちを受けるとは思ってもいませんでしたね→契約を結ばせたメーカー側責任は無いのか

茨城に有るパネル工場の放射線量が気になるな　

[712: 匿名さん]

硬く、強く、劣化しないPCパネルの耐用年数は183年とサイトに載っていますからね。
それに今は地震とか大雨、竜巻なども発生するようになったので耐久性の良い
家が選ばれるようになっています。そして創業から長い年付きと経験から
多くの建物を建てた実績や保証期間も長いです。ただブランド力があると
図面などの見積もりを高い設定にしても購入されるという考えから
高くなるのかもしれません。

[713: 匿名さん]

いろんなＨＭをまわって思うのですが、最終的にはトータルの金額をみて判断されるのが良いのかな？と思います。
こちらのレスコハウスのように、建物の坪単価以外の細かい項目で儲けを出す所もあれば、細かい項目は一切なくして、坪単価の中に含めて儲けを出すＨＭもあります。
どちらが高いか安いかを見分けるのは、素人ではとても難しいです。
最終的な金額をよく確認することと、見積もり以外の別途かかる料金をよく把握しておくことが必要だと思います。
あと、解約料についても、契約する前に確認しておいた方が良いです。

[715: 購入検討中さん]

営業所は開店休業状態

やる気すら感じない

耐震等級は最低の1です。
おまけに 今時長期優良仕様でも無い

選択の余地無し！

[716: 騙されない様に！！]

ただただ　丈夫だ　丈夫だ
と
言っているメーカーですが　　皆さん　人生で何度も経験する事のないマイホーム購入

そんな事だけに目を向けて良いですか？？

確かに重たいので風には強いでしょう。　しかし地震に対してはどうでしょう。　
今時は軽い木造住宅の方が耐震、制震技術も発達していて大差無くなってます。

極めつけは以下　　早死にしたく無ければココでは建てたくないですよね。

コンクリート造住宅にお住まいの「妊婦」の『流産率』は木造に住む方の約６倍、
異常分娩率も27％で、木造に住む方の約２倍に上ります。

更に、出生率は木造の2.3人に対して、コンクリート造に住んでいる方は1.7人となっており、
『子供がどうしても欲しい』という方は注目に値します。

まだあります。

コンクリート住宅に住む方には、『乳ガン』や『腎臓ガン』の発症率も高いことも判っています。

島根大学の中尾哲也教授の研究によれば、コンクリート造の住宅に住む方は、
木造に住む方より『９年も早や死に』するそうです。

人にとって重要な　衣.食.住　しっかり考える余地は有りそうです。

[717: マツオカG]

2007年に賃貸物件引き渡しを受けました。
ともかく当時打ち合わせの担当は約束を守らない！

床下浸水隠して引き渡しされました。
補修をさせたら床の下にゴミを放りこんで行かれ！
今年また床下浸水しました。
ずっと手直しだらけ！

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[718: 入居済み住民さん]

>>716
都会はマンションやコンクリート住宅が多いけど、建物以外もRCの建造物が多いから都会には住めないね

[719: 契約済みさん]

まあ

ココのレベルはそんなもんですよ

しょせん　ゼネコン崩れってか

お国の税金での仕事だけやってればヨシ！！

とても一般人が住む住宅は建てられない...　トンネルには住みたくねーよ

[720: 在住済み]

2014.5月に入居、たまたま震度４、震度３クラスの地震が来ましたが３階にいて半分の震度くらいの体感でした、まだ雨が少ない季節なので湿気は不明ですが、現場打ちのコンクリは基礎のみで壁は工場で出来上がった物なので結露は無いです、全体的に２４時間換気なんで特に問題ないかと、機密性と静音性が高いので３回ほど床暖使いましたが、すぐに温かくなり快適、夏はまだ未体験だけど、木造だろうと鉄骨だろうと結局は窓からの熱で熱くなるんでしょうから、変わらない気がしますね、発砲ウレタンの断熱はグラスウールよりは良い気がします

[721: 購入検討中さん]

茨城に有るパネル工場の放射線量が気になるな　

→当然　屋外で製造済みパネルを保管するであろうから　2011年3月以降に施工されている物は正直心配です．．．

[722: ドリーム賞復活]

まだこんなスレを書き込むやつがいるのか。

[723: ドリーム賞で建てた者]

木造HMセールスの天敵復活。
削除依頼しか対抗できないのは無能な事の表れ。

コンクリート造代表のパルテノン宮殿は法隆寺より耐用年数は長いです。

あと、法隆寺は炭素測定による年代測定していないので、建て替えてあるかも知れませんよ。

[724: ドリーム賞で建てた者]

パルテノンではなくローマのパンテオン。
木造建築物はあくまで紀元後のみ、石造やコンクリート造は紀元前からある。

木造住宅の意地を見せるなら、コンクリート基礎をやめたら？釘も使っては駄目。それで、防火地区で品質価格勝負をしてもらいたいね。

[725: ドリーム賞で建てた者]

コンクリート住宅に住むと早死にすると言うはなし、これこそ迷信好きな人の話ですな。

因果関係と相関関係という概念を先ずは身に付けてください。

あと、一生同じ家に住む人がどの程度の割合でいるのか？

自宅以外の職場の建物の環境はどうなのか？

コンクリート住宅はコンクリート剥き出しの家ばかりではない。さらに、コンクリートからは何も発生しない。

コンクリート住宅に住んでいる生活スタイルの家庭と木造住宅に住んでいる人の家庭環境にも言及する必要がある。

よって、結論に至った過程を述べてもらわないと、STAP細胞よりも質の悪いデマといえる。

[726: ドリーム賞で建てた者]

耐震性については犬小屋なんかはどんなに安くても耐震等級3は取得できる。

何度も言うが耐震等級よりも耐火等級の方が住宅密集地では重要である。

[727: ドリーム賞で建てた者]

エコの立場で木造住宅を考える。柱、梁、壁などを国産無垢材で賄うと日本の森林はどうなるのでしょうか。

今度は現代では当たり前の修正材で建てた家は当然国産材など使わない。

日本で建てる家なのに外材を使うという現実。割り箸文化を外国が批判しプラスチック箸が出回ってきているようですから、木造住宅批判も時間の問題ですかね。

一方、コンクリートは国産のセメントや砂利、川の水などを使った、天然成分。天然成分だけでも化学反応を起こすから天然素材と言わないだけの話。

コンクリート製造はエコなのである。外国にも迷惑を書けていないし、植物を犠牲にすることもない。

焼けても二酸化炭素も、一酸化炭素も出さない。さらに、紀元前から使われて遺産として残るもの。

道路もアスファルトからコンクリートにすれば、耐用年数は5倍も10倍ももつ。

[728: ドリーム賞で建てた者]

島根大学教授の論文は日本では特異な論文が多く感心させられる。

神学論争に始まり、温泉効能論文、そしてコンクリート住宅と寿命との論文。

[729: 契約済みさん]

2007年に賃貸物件引き渡しを受けました。
ともかく当時打ち合わせの担当は約束を守らない！
監督は当時26で業者に丸投げかなりいい加減！
床下浸水隠して引き渡しされました。
補修をさせたら床の下にゴミを放りこんで行かれ！
今年また床下浸水しました。
ずっと手直しだらけ！
絶対おすすめしない！

ドリーム賞だか何だか分からんが　毎年くだらない抽選会をやってる

２５％引きでも利幅は十分に有る　　いっそ定価下げれば？？

値引きを餌に契約させる　子供だまし　　営業力が無いから仕方ないかな？？

[730: 匿名さん]

戸建てで鉄筋コンクリート住宅ってどうなのでしょう。
木造の家なら工法とかなんとなくわかるレベルではあるのですが、
鉄筋コンクリートだとまた別の話になってくるのですよね？
頑丈そうな感じはしますが、補修とか将来の改装の時のコストは
木造住宅と比べるとどう違ってくるのかなと思いました。
高気密で高断熱になるという点はいいなぁと感じます。

[731: 購入検討中さん]

資料請求してから１週間後に届いた。
資料の送付状には営業から連絡させていただきますって書いてあったが、
１月経った今も連絡なし。

おーい、やる気ないのか～関西！

[732: 匿名さん]

なんとなく冬は寒いのではという気がしていましたが、床暖房だけでかなり暖かいという話を鉄筋コンクリート住宅に住んでいる人から聞きました。
もしかしたら夏も涼しいのかもしれませんね。冷房が効きやすいというか。
木造には木造の良さがあって、風土に合ったつくりになってはいるのでしょうし、好みでいえば木造が好きですけど。
土地の狭いところに三階建てでがっしりした家ができるというのは、コンクリートならではともいえますね。

[733: マツオカG]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[734: ドリーム賞で建てた者]

床下浸水だとか何とか本当の出来事か疑わしく思える。

そこまでくると、手抜き工事とかのレベルではなくて、住宅としての審査をどうして通ったのか聞きたくなる。

もう少しまともな嘘を付けないのか？極端すぎて最初からまともに聞く気がしない。

まともな話題に振ってもらえないか？

[736: スコレースーハウ]

騙されましたよ　完全に

適当な説明で契約させられました。

本当に営業マンのレベルが低い！　終わってますね－　日当たり一つ考慮出来ない　ただの建材メーカーですよ！

ここのは普通のRC住宅と比較は出来きません。　バラバラの壁をボルトナットで張り合わせる

壁厚はたかだか4cmちょっと　　RCなら15cmは有りますね

断熱材の吹き付けも25mmと超薄い（施工のバラつきが有る。1cm～3cm位は幅が有るそうです）

まあ　防空壕だかトンネルだかで丈夫といった観点から見るのは大いに宜しいが

人の居住といった観点からはどうなんでしょう？
（Q値はモデル住宅ですら2.7だと言われましたよ　一条だと0.8程度　うーん　C値は良い値いだがQ値が悪過ぎる
こうなるとめちゃめちゃ住みずらい感じでしょう）

[737: ドリーム賞で建てた者]

>>736
高い買い物を簡単に騙されたと言っている割りには小難しい数値を出してきている。

その段階で修正指導なりすればいいものを。

それをせずして後の祭りと言っている時点で貴方の負けのような気がしています。

家作りは知識ではなく知能の差によって完成度が変わってくると思います。

ご自身の書いた内容をもう一度振り返って見直し気づかれた方がいいような、遅いような。

[738: ドリーム賞で建てた者]

多分、ご理解いただけてないようなので懇切丁寧に話しますと、建物の構造については、契約施工開始後に木骨からPCに変更は出来ないですよね。

ところが断熱材の厚みとかはある程度修正依頼できましたので、変更できるんですよ。

C値Q値云々も実験室としての精度を求める建物でない限り、精度を求める目的があるのかですよ。
壁式は密閉性が高いので、ばらつきは少ないと思いますが。

例えを少し変えましょうか、60才位になって奥さんが、こんな亭主と結婚した私は不憫だわとかいい始めたら、今頃になって生ゴミ以下の人間を引き取る物好きが何処に居るのだ、今まで何をしてきたのと一蹴すればいいのです。

要するに、適時に然るべき手続きを行わなかった方が悪いのです。

このあたりは知能の問題なので、自身では容易に判断できない部分なので難しいのです。

よって文章もどこかに書いてあるデータを引用しても稚拙に捉えられるのは、つまるところ筆者の主張と目的が何かでどの様な対応した結果なのかを読者は見抜いているのです。

もっと簡単に分かりやすくいうと、小学生がテレビを見て知った知識で、将来受け取る年金問題を月並みな表現で話している光景を、専門家が聞いてどう思うかの問題なのです。

ここまで言えば解って貰えるかと思いますがいかがでしょうか？
決して貴殿の内容を批判しているわけではないですよ、共鳴する人も多かれ少なかれいると思います。

ただ、私にはそのようにカンジタわけです。

[739: 匿名さん]

日当たり、風通しは　提案もあったし、こちらからも　窓の種類含め　いろいろ相談しました。
引き渡しの時、2cm位の分厚いファイルをいただいて、その中に、よくわからないけど、日照等も含めた計算式がたくさんありました。これはエコ住宅の申請をしたからかもしれません。

あとQ値C値等の数値はわかりませんが、うちも断熱材の厚さは確認と、一部厚くするよう　指定しました。
なんか　ピンみたいなものに種類があって、それを刺して確認するんですよね。
断熱材吹きつけの時も　職人さんに差し入れに行きましたが、いくらなんでも　1cmなんて部分はなさそうでしたよ？

[740: ドリーム賞で建てた者]

>>739
多分、一条贔屓さんはPC住宅の施工行程を見たことないのでしょうね。

それがよくわかるというか、分かりやすすぎる。

もう少し捻りがあってもいいような。
期待しすぎた私が悪いのか。