トヨタウッドユーホームについて

[ゴクウ]

最近、トヨタウッドユーホームでいろいろなお話を聞いて、前向きに検討しています。
営業の方の対応がとても良く、気に入っております。
ただ、ネットで検索してもトヨタウッドユーホームさんの評判に関する情報が得られなかったので、
スレッド作成させていただきました。
何でも結構ですので、トヨタウッドユーホームの情報を教えていただけませんか？
特に住み心地や品質、アフターフォローについて知りたいと思っています。

[851: サラリーマンさん]

いてもしょうがない。という認識なのでは？と思われます。営業にとって

[852: 匿名]

信頼なくしますよね。

[853: 検討中の奥さま]

トヨタウッドユーの2階建ての屋根の1番高いところの高さってどのくらいなのでしょうか？
６Ｍほどでしょうか？
もっと高いですか？

[854: 入居済み]

うちは毎回営業いましたよ。いない場合もあるの？

[855: 徳明]

ローン契約が終わった後の営業の対応には首をかしげる

[856: 匿名]

ユーザーを大切にする会社だと思ったのですが。
それとも営業によるのでしょうか。

[857: 匿名さん]

ユーザーを大切にするハウスメーカーなんてないよ！　大切にするのは契約前まで

[858: 匿名]

客にとったら一生に一度の大きな買い物なのに。

[859: 匿名さん]

何甘いこと言ってるかなぁ、なめられますよ

[860: 匿名]

どういう心掛けが必要ですか？

[861: 検討中]

自分の目でしっかりみていくことっしょ。

[862: 匿名]

照明器具をダウンライトやLEDでそろえたら予算を20万くらいオーバーしました。
ガイコウに予算100万とってあるんですがガイコウをやらないで自分で別の業者に発注すると言う事も出来るのでしょうか？

[863: 既居住者]

原則出来ないそうです。

[864: 匿名さん]

契約書にそう書いてあるんですか？

[865: 匿名]

分譲でなければできるはずですよ。

[866: 購入者]

分譲住宅地で条件付の土地ですと難しいですね。
家の周りだけ整備し、予算を余らせればよいと思います。
自分で購入した土地の場合は何も心配いりません
家はトヨタウッドユー
がいこうは他社で可能です
私の場合外構は別にお願いしました
外構業者に聞くと色々と対応方法を教えて頂けますよ

[867: チョッパー]

私は外構は別の業者にお願いしました。しかも、トヨタウッドユーホームの営業担当に格安でお願いできる業者を紹介してもらいました。

[868: 匿名さん]

カーテンとか外構をハウスメーカーに頼むなんてよほど金に余裕がなきゃやらないね。

[869: 数社検討中さん]

三井ホームの2×4との違いってなんですか。

[870: 購入者]

間接照明を使用すると天井のクロスに凹凸が見えると相談し修復をしてもらいました。
作業内容は
クロスの種類を地厚の物へ変更し
ボードの繋ぎ部分へ再度目地の塗り直し
結果以前よりは凹凸は目立たなくなりました
完全に凹凸を無くすのはクロスによる天井では難しいとの事です。
やはり凹凸を無くす事は無理なのでしょうか・・・

[871: 匿名]

そんなことはないです。トヨタウッドユーの展示場見ればわかりますがきれいな展示場もあれば雑な展示場もあります。
当然、人間がはるので施工者の技術によって差があります。
上手な人に当たればきれいに仕上がりますしへたくそがはると何度やり直しても下手なのです。

[872: spapa]

はじめましてm(_ _)m

みなさんの書き込み拝見させていただいておりました。

来月、トヨタウッドユーホームの建築条件付き分譲地にADairという商品を建てる予定になりました。

天井の凸凹や契約後の担当営業さんとの関わりとか、着工前にして不安になって参りました。

どこのハウスメーカーさんでも同じようなんですかね？

[873: 栃木の森]

大手よりは格安ですが、例えば設計士二人体制などはなく、手厚くはないです。従って、営業担当や設計担当、インテリアコーディネーターなど各個人の力量や熱意によるところ大きいです。
施工関係は分かりません…。

[874: spapa]

栃木の森さん、ありがとうございます。担当スタッフさんが手厚くない分の各人の力量・熱意を判断するのは難しそうですね。

[875: 入居済み住民さん]

栃木の森さんは何故大手ﾒｰｶｰは設計二人体制って分かるのですか？
そもそも栃木の森さんはどこで建てたのでしょうか？
私はﾒｰｶｰを決める段階でいくつかの住宅会社（大手からﾛｰｺｽﾄ）を回って色々話を聞きましたが、
設計（建築士）が二人体制の会社なんて有りませんでした。
もしかするとかなり大きな建物で一人では賄いきれないか、あるいは一人は新人等の見習いなら理解出来ます。
設計事務所に頼んでも基本的に担当者は一人のはずです。
それに仮に二人体制だったとしても多かれ少なかれ担当者の力量によるところはどんな仕事でも有ると思います。
それを含めて判断するべきではないですか？
一番は自分はどんな家を創りたいかを明確にする事です。
設計やｺｰﾃﾞｨﾈｰﾄに頼る家創りなんておもしろくありません。
住宅会社のｽﾀｯﾌはある意味自分の分からない所（法律や構造等）を調べさせたり、
確認させたりと上手く使う事を考えた方がいいと思います。
それくらいのつもりで臨む事が必要です。
でなければ、建売で充分だと思います。

[876: 購入検討中さん]

二人体制の設計がつくところがあるなら　教えてもらいたいです！どこですか？　私もいくつかの会社に図面をひいてもらい、設計担当者と会いましたが一人でした。大手のＨＭさんじゃないですよね？積水さんでさえ一人ですものね．．

[877: 入居予定さん]

トヨタウッドユーさんの価格が安いのは、大手と比べ 宣伝費や広告費などがあまりかからないからだと思います。展示場のパンフレットも上等なものを使っていませんし、社員さんも全体的に丁寧です。担当者さんとも休日であっても すぐに連絡が取れる状態なので とても安心です。設計中、ネットの書き込みを見て不安になった事がありましたが 一つ一つ丁寧に対応してくださいました。あと少しで完成しますが、価格も含め 満足のいく家を建てることができました。

[879: 入居予定さん]

社員ではありませんが、何に対しての乙でしょうか？私なりの意見ですが。これから入居を予定しているのに 対して失礼ですよね！社員と決めつけている人こそ 他社のメーカーさんですか？

[880: 匿名]

設計士のくだりは社員的な書き込みだなと思いました。
水曜で社員さんたちはお休みだしね。

[881: 入居予定さん]

大手のメーカーさんも良い営業さんと優秀な設計のかたでしたよ。でもトヨタウッドユーの方が価格が安くて、たまたまかもしれませんが、良い営業さんとスタッフに担当して頂いたので書き込みましたが。悪い事も書き込みしなければ駄目なんですね‥ 私はたまたま運が良かっただけかも
土曜日に書き込みをしたら良かったのか‥

[882: 匿名]

入居予定さんは社員ではないと思いますよ。おそらくみなさんその上を言ってるんでしょ。

[883: 匿名]

設計にアイディア出してもらって最終的に自分で決める。
施主も勉強していかないと小さなミスが出てくる。

玄関からトイレが見えるとか俺からしたら設計ミスの部類。

外から見ると窓の高さがバラバラな家があるけどあれもダサいけどかなりの割合で見かける。

施主も勉強していかないとダメ。
設計に丸投げすると失敗するよ

[884: 入居済み住民さん]

この会社の点検について質問です。
先日５年点検ということで点検にきましたが、家一軒点検するのに業者１名だけ。
時間も１時間掛からないで終了しました。
床下、小屋裏も点検口から懐中電灯で照らして見るだけ、床下に潜ったり、小屋裏に上がったりはしませんでした。
車の点検の方がもっと詳しく見ると思うのですが。
皆さんのお宅の点検もこんなもんでしたでしょうか?

[886: 宅配おやじ]

ここにするなら、ちょっと頑張って大手だな。田舎のメーカー　上司が偉そうな態度で嫌になりやめました

[887: 匿名さん]

建売はやめた方がいいですよ。
建売の基礎作ってるところ見たことありますか？
完成した基礎見たことありますか？
建て方見ましたか？
照明計画出来ません。３路スイッチ少なすぎてスイッチ不便です。
コンセント足りません。
断熱材スカスカです。
窓ガラスLOW-Eじゃないですよね？ただのペアガラスです。
買うなら注文です。
トヨタウッドとグランディを比べること自体おかしいです。

[888: 匿名]

>>885
建売が１番怖いと思うけど・・・

[889: 宅配おやじ]

建売のいいところは外構も含めて現物を見て決断できることかな。
ただ土地、建物、外構全部であの値段は驚愕だよね

[891: 購入経験者さん]

最悪です！
床はぎギコギコ鳴るし、壁にヒビが入ってくるし
マジ手抜き工事です。
今日、照明を交換しようとしたらソケットがビス2本で止めるところが1本しか
ころが1本しか止まってなかった。
これから購入しようとしている人は辞めた方がいいですよ!!

[892: 匿名]

建売？

[893: 匿名]

分譲地のﾃﾞｻﾞｲﾝ住宅ってどうですか？住んでおられる方の感想聞きたいです。

[894: 匿名]

デザイン住宅でも注文住宅でも基本的に同じ構造体使っているからそんなに変わらないのでは？

設備は最低限のグレードの物を使っていると思います。
照明などもおしゃれなダウンライトなどはあまりなくシーリングを付ける感じになります。

なので、いたって普通の家になりますがグラやiダ設計、ケイ愛などの真の建売と比べれば若干上かと思います。

leよりは上なのかな？といった印象です

[895: 匿名]

>>891
監督誰よ？

[896: 匿名]

ちなみに監督で変わるんですか？

[897: 匿名]

LLいいなぁ。
あの広さもいいけど耐震装置やプラズマクラスターの熱交換換気システムとかもいい！

[898: 匿名]

>>891
ほんとに住んでますか？
床がなるわけないんだけどなぁ・・・
自分の家のときに床の構造とどうやってはっているのか見たのであれでギコギコなるのはありえないのですよ

[899: 匿名]

>>889
建売の悪いところは表面しか目で見ることができないことでもあるんですよね。
断熱欠損がないか、気密シートはちゃんと施工されているのか？基礎は？かぶり圧は？ジャンカは？
家は見えない部分の方が重要なんですよ

[900: 匿名]

壁のヒビと、ビス１本しか止まってない照明。
写真撮ってここにアップして見せて。
トヨタウッドが最悪なのをぜひ証明したほうがいいよ。

[901: 入居済み住民さん]

たてた後のアフターメンテナンス最悪。
特に震災後ね。
検討してる方絶対やめた方がいいですよ！
トヨタ品質とかうたってるけど品質悪過ぎ。
世界のトヨタに泥を塗ってる会社です。

[902: 宅配おやじ]

トヨタの名前を借りてるんでしょ？
元々USKだし。
トヨタ品質はトヨタホームなんじゃないの？

[903: 匿名]

>>901
具体的には？

[904: 購入検討中さん]

じゃあやっぱり外構も入って、装備もそれなりのグランディハウスに決めた！
だってトヨタウッドユーってLow-Eとかサーモバスとかエコキュートとか
浴室乾燥機とか食洗機とかオプションで、外観もグランディとたいして変わらないんだもん。

[905: 匿名さん]

あなたグラ○○ｨの人じゃないの？
真面目に投稿しようよ！

[906: 監督]

ツーバイって仕事は適当だから仕方ない(^_^;)
手間もないしね

[907: 匿名]

契約前と後のギャップをどうにかしてほしい。

[908: 匿名]

食洗機などが付いていないのは、ユーザーの方にアンケートをとって、不要だったと思う設備の上位だったものを最初から付けるのはやめましたと言ってました。前は付けていたそうです。サーモバスやエコキュートは付いていたはず。どうしても必要ならその辺はサービスで付けてもらえそうな感じでしたけど。

[909: 物件比較中さん]

グランディハウスとトヨタウッドユーで迷ってます。
同じようにグランディハウスと迷ったあげくトヨタウッドユーに決めた方、決めては何だったのか知りたいです。
構造？営業の質？
もちろん立地もあるとは思いますが。

[910: 匿名]

私もｸﾞﾗﾝﾃﾞｨと悩みました。ﾄﾖﾀの営業さんは勤続年数が長いﾍﾞﾃﾗﾝの方が多いためか質問したことにはしっかり答えてくれる印象でした。在来と2×4では2×4の方が気密、断熱性に多少優れてるような気がします。家を見学させてもらった時にエアコンだけでものすごく暖かかった印象があります。後は工場見学で自分の目でしっかり見て納得した上でﾄﾖﾀに決めました。外観はｸﾞﾗﾝﾃﾞｨの方がｵｼｬﾚかなぁとは思います。

[911: 物件比較中さん]

工場見学あるのですね。
今度行ってみます。
長期優良が取れるのも魅力ですよね。

[912: 匿名]

LLで契約しました。
決め手はMGEOと熱交換型24時間換気ユニット、プラズマクラスターイオン発生器等の装備が標準仕様であること。
オール電化、エコキュート、太陽光発電、浴室乾燥機、食器洗い洗浄機、蓄熱暖房機等オプションを付けまくったら結構な値段になってしまいましたが満足しています。

[913: 宅配おやじ]

かなり値段いったんじゃないですか？
坪数はどの位ですか？

[914: 匿名]

>>913
LLなのでプラン集からの選択になりますので定価が決まっていました。
吹き抜けを床に変更したので４０．２５坪になりました。
大手のハウスメーカーよりも装備は充実しているのに価格はかなり安くできましたので満足しています。

[915: 宅配おやじ]

たしかに2000万円位で立派な家が建ちそうですね

[916: 匿名]

2000万では無理ですが値引きも含め2600位で行けました。
ｐなホームなどでは同じような内容で3300は超えました・・・

[917: 宅配おやじ]

なるほどですね～。
でも建物だけで2600万は高いですね(^｡^;)

[918: タカトシ]

ここで建てる人の感覚よく分かりません。
主人はトヨタブランドだからって推すけど、
私は何も惹かれなかったな。
ツルツルなフローリングとか壁のクロスとか
デザインもザ、栃木って感じの家。車でいうボクシー、
スーパーでいう、イトーヨーカドーって感じ。
住めればいいって感覚なのかな？

[919: 入居済み]

建売と何か勘違いされてませんか？
注文住宅なので無垢の床材もおしゃれなクロスも好きなの選べますよ。
デザインも施主の好みです。施主のセンスが良ければおしゃれな家ができますしセンスが悪いと実家のような普通の家になります。
注文住宅ってそういうことですよ？
あなたの見た家がたまたまそういうデザインの家だっただけのことです。

[920: 入居済み住民さん]

NO.918さん
あなたは栃木に住んでいるんですよね？
じゃ栃木でもいいじゃないですか？
栃木をﾊﾞｶにでもしているのでしょうか？
ご出身はよほど洗練された素敵な場所なんでしょうね。
じゃそこに住めばいいんじゃないですか。
栃木をﾊﾞｶにする人には住んで欲しくないです。
どこのﾒｰｶｰで建てても勝手ですが、素敵なご出身地で素敵なﾒｰｶｰで建てたらいいんじゃないですか。
あなたはｲﾄｰﾖｰｶﾄﾞｰで買い物しないのですか。
銀座のﾃﾞﾊﾟｰﾄでも行ってるんでしょうね。
ﾎﾞｸｼｰ売れていますよね。
何が悪いのですか？
ﾍﾞﾝﾂかﾌｪﾗｰﾘ―でも乗っているのですか？
何の意図があってあのような書込みをしているのか理解出来ません。

[921: タカトシ]

すみません。私が見たのは建売でした。
トヨタウッドユーホームが県内一売れていると聞いたので、
近くで建売で売り出していたため、見にいってきた次第です。
例えに出したのは、もっとも売れているミニバン、業績の良い
イトーヨーカドーと例えてみました。どちらも売れているけど、
私は何の魅力も感じなかったので、そーいった意味で例えさせて
いただきました。不愉快な思いをさせてしまって申し訳ないです。
これから建てる方にメッセージとして。
工務店も視野に入れてみたらいかがですか。見た物件が建売でしたので、
そちらの比較となりますが、同じ材質でしたら相当安く建てられると思います。
床、壁、キッチン、、どれをみてもこの建売は値段と材質がイコールにはなりませんでした。
けど、県内一売れている。なぜなのだろう。感覚おかしいのは私なのかもしれないですね、、。
これにて失礼。

[922: 宅配おやじ]

タカトシさんの感覚はおかしくないと思います。　値段と質は合ってないと思います

[923: 入居済み住民さん]

価値観は人それぞれ違うので、ここでそれを言ってもこの掲示板を見ている人の役には
一切立ってないと思います。
この掲示板の目的はあくまで情報交換で、お互いの主張だけを言っても意味が無いと思います。
値段と質が合ってないと思うなら買わなければいいだけです。
なのに何が言いたいのでしょう。
私は、ﾎﾞｸｼｰでｲﾄｰﾖｰｶﾄﾞｰに買い物に行っていますが何か不都合ですか？

[924: ダメ親方]

戸建検討中のものです。

923さん随分とお熱くなっていると思ったらボクシー乗りのイトーヨーカドー常連さんなんですね（笑）
それはタカトシさん地雷を踏んでしまいましたね！笑

まぁ感覚は人によって違うのでタカトシさんはトヨタウッドとは合わなかったという話ですよね。

やはり大手と比べるとやすいですよね。私も無垢材床希望は譲れないところです。
これぞトヨタウッドならでは！というところがあればどなたかご教授願えますでしょうか！

色々見すぎて悩み過ぎてはげそうです！

[925: 匿名さん]

建売なら建物ももちろん検討するけど立地も重要な要素だよね。
良い土地をおさえてるから売れてるのもあると思われる

[926: ダメ親方]

925さん、なるほどですね。立地は重要ですよね！何を重要視するか…悩むなぁ

[927: 入居済み住民さん]

トヨタウッドの建売って、分譲地の中でもあまり人気のなさそうな場所か、
実際に売れ残った場所に建ててない？

[928: 物件比較中さん]

927さんへ
だから何ですか？

[929: 宅配おやじ]

2バイ4これぞトユタウッド

[930: 匿名]

大手の家は高い割にちゃちい。
トヨタウッドは値段相応といった感じがします。
私はLLで建てましたがとても満足していますし来るお客さんもモデルハウスみたいで素敵と言います。
自画自賛ですがとてもいい家だと思っています。

[931: 購入検討中さん]

トヨタウッドならでは！ってのは難しいところですが・・・

工務店で建てるってのは手作り一点物って感じです。
見た目は気に入ったものができる可能性もありますが、
中身はわからないわけです。
現場をチェックすればいいとは言っても、
仕口の使い分けとか、金物のボルト自体の強度までわかります？
私にはわかりません。

長く検討する時間と根気があるのなら、
良い工務店を探すのが最良とは思いますが、
私はそこまでの根気が無い。

トヨタウッドで建てるってことは量産品って感じ。
ある程度の品質のものが出来上がってるわけで、
それを多少カスタマイズできるという。
で、大手HMより手頃だし。
分譲地もまたしかり。

タカトシさんのボクシー、イトーヨーカドーは良い例えだと思いますよ。

ただ、住めればいいっていう感覚では無いですけどね。
家は箱だけで成立するもんじゃないですから。
同じ箱でも住人によっていくらでも変化付きますよ。

単に興味の対象が違うだけってことかな。

[932: 匿名さん]

良いと思うな。

[933: 宅配おやじ]

LLはいいと思います。
最後まで悩みました

[934: 契約済みさん]

同じ箱でも、インテリアとか生活とかのセンスの良い人と悪い人では、全然違箱になってしまうね！
センスの無い人とか、自分のセンスに自信の無い人ほど、工務店とか設計事務所のセンスに
乗っかってただただ満足している気がしますよ・・・　

友人の家なんか、工務店で建てて、それなりに表面上は良いかもしれないけど、
住むひとのセンスがイマイチで家とインテリアがマッチしてない。
しかもハード面には不安を感じる。階段なんかかっこいいけどギシギシって・・・笑
吹き抜けあるけど寒そうだし・・・

自分は、現在LLで打ち合せ中ですが、しっかりした性能とハード面だけ提供してもらって
中は自分らのセンスで楽しみながら永年安心して住んでいこうと思って、
総合点でウッドユーを選択しました。
大手より安いし、良いと思う。

営業マンにうまくやられたのが一番の理由ですが・・・

[935: 入居済み住民さん]

私もポルシェカイエンSに乗ってイトーヨーカドー行ってますが、トヨタウッドユーで建てて良かったと思ってますよ。
ちなみにLLを建てました。

[936: 宅配おやじ]

ここにきてLL大人気

[937: 匿名]

LLに住んでますがＬＬで建てた方に質問です。
ダイニングテーブル何センチの使ってますか？
リビングにソファーは置いてますか？
置いている場合何人掛けですか？

我が家はＬＬで１８００のダイニングテーブルを４人で使っています。
ＬＬのコンセプト通りファミリーダイニングとしてゆったり目のアームチェアがダイニングチェアでそのダイニングチェアに座ったままＴＶも見ています。
ＴＶの前には１２００のセンターテーブルを置き大きめのソファーは置かず（置けずと言った方が正しいのかも）シングルソファーを２脚置いています。
ＬＬに住んでいる方どういう感じにしていますか？

[938: 契約済みさん]

Leで予定しています。
ちょっと教えてほしいのですが
外壁やフローリング、ドアの色打ち合わせになっても担当営業の方しか出てきません。
よそのＨＭだとカラーコーディネーターやらなんやらがでてくるような話も聞きますが、
トヨタウッドユーホームさんの場合は、ずっと営業さんと決めていくことになるのでしょうか？

[939: 宅配おやじ]

トヨタウッドユーでは
営業マン
設計士
カラーコーディネーター
アフターメンテナンス担当
の４人体制だっと記憶してます。

Leだから営業マン一人なのでは？
人件費節約してその分低価格

[940: 匿名さん]

設計も営業マン主体でしょ。ユニットで融通聞かないんだし。

[941: 契約済みさん]

LEはﾊﾟｯｸ商品で営業担当が全て打合せをする商品みたいです。
その分低価格で買えるのだから仕方ないと言うか当然でしょう。
経費の中で人件費が一番高いですから。
もしｺｰﾃﾞｨﾈｲﾄに担当してもらいたければ商品を変えるのも選択の一つではないですか。
でもそれだけのために余計な出費したくないですよね。
うちはその分で家具や家電を買いました。
そっちのほうがよっほど良いと思いますが、それは考え方の違いなのでなんとも言えませんが。

[942: 匿名]

カラーコーディネートって何の商品だと登場するんですか？

[943: 宅配おやじ]

Le　NS以外だったかな

たしかに在来と比較するとツーバイは設計の自由度は低いと感じました。

[944: Le建てました]

Leでも営業は契約と数回の設計図のみで、その後はデザイナーさん、インテリアコーディネーターの方が対応してくれましたよ。

[945: 契約済みさん]

938です

ご回答下さった方々、ありがとうございます。

やはり低価格商品が故の事でしょうか？
でも支店によっては出てくるのか？
まだよくわかりませんね。

私としては941さんの考えに近くて、特にコーディネーターに
同席してほしいというわけではありませんが
営業さんと私たち夫婦だけで話をしていると、ふと、
「この三人の中ではそれなりの取り合わせが出来てるけど、
端から見たらとんでもないことになってるんじゃ...」
なんて思ったりしたものですから。
特に専門の方でなくても、ちょっと離れたところから意見がもらえたらいいかなと。
そう言えばよそのＨＭではコーディネーターと打ち合わせという話があったなと。
そんなわけで聞いてみました。

まぁ営業さんだけでも不満はないのでぼちぼちやっていきます。

[946: 匿名]

営業の部長さんが不愉快極まりない人でした
当初は分譲地を購入予定でしたが実家から土地を譲り受けたので契約前だったので断ると
おもむろに地図を拡げ
｢何処の土地ですか？」
とまくし立てるように
「教えてください」
迫ってきて場所を指すと
｢ああ こりゃー地獄貯めだな 臭いですよ水道も下水も通ってないな 線路が近いからガタガタうるさくて大変だ｣
っとろくに調べもしないのに土地の批判に終始
土地があるので建物だけはウッドユーさんにお願いしようと思っていたのに正直ガッカリしました
挙げ句に
｢その土地の周辺は街頭が少ないから将来娘さんが心配だ｣
などとまるで娘に何かあるみたいな言い方をしてきたのでもうウッドユーさんには二度と頼まないと決めました
部下の方は素晴らしい営業マンだっただけに残念でした
建物も素晴らしいと思っていたのに残念です
譲り受けた土地は水道も下水も通っていましたし家を建てても大丈夫た土地だそうです

[947: 宅配おやじ]

どこの支店ですか？私も営業部長に嫌な思いをしました。
もしかしたら同じ人かも

[948: 契約済みさん]

営業部長ですか？
それはまずいですよね。
どこの部長ですか？
普通部長ってあまり居ないと思うので。

[949: 匿名さん]

いくら営業がよくても
そんな会社じゃ 後々大変そう

[950: 契約済みさん]

会社にはいろいろな人がいますから、
そういうとんちきがいても仕方ないと思いますが、
それが部長というと確かにどうかなと思いますよね。

ま、現実にはとんちきが出世することもよくあることなので
良識ある人が積極的に排除していかなければなりませんよ。

この世に悪がはびこるには、善が行動をしていないからです。