セキスイハイムはどうですか？ パート3

[物件比較中さん]

１０００をこえましたので前スレの続きです。。。

セキスイハイム：積水化学工業の住宅部門
高い耐震性能と品質、優れた可変性を持つ世界的に評価の高い
独創のユニットラーメン構造を持つ工場生産住宅。
工場生産であるため各製品の品質差が少ないという特徴を持つ。
最近ではINAX製タイル外壁とステンレス屋根による低いLCC。
シャープとの提携による低コストでの太陽電池サンンビスタ搭載。
ユニットのリサイクルなど環境にも優しい。

さぁ語るがいい。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11220/

[844: 入居済み住民さん]

ミス発見です。連投すいません。

>ドマーニＳＥ、ハイムＳＥと呼びますけど、自由設計でできますが、間取り、仕様などである程度の制約があります。

正しくは、ドマーニＳＥとパルフェＳＥです。

[845: 匿名さん]

パルフェ、ドマーニ、bj、デジオ、等ありますが、価格で順位つけるとしたらどうなんでしょうか？

[846: 匿名さん]

bj<ﾊﾟﾙﾌｪ<ﾄﾞﾏｰﾆ<ﾄﾞﾏｰﾆJX&ﾃﾞｼｵ かな～

[847: 匿名さん]

８４３さん
説明ありがとうございます。
私もまずはＳＥで設計をしてもらおうと思います。

[848: クレスカーサ検討中]

クレスカーサ　２５００万円　３５坪

ソーラー４．３ｋ、ＷＦ、カーテンと照明及び火災保険含む（予算取り）、給排水予算２００万円含みます。設備グレードは標準です。

でも床の色が２色なので変更したいと言ったら
７５万と言われ、へこんでます
このまま続行すべきか・・・

それともｂｊに転向すべきか・・・

悩んでます

[849: 匿名さん]

何を何に変更したいのですか？もう少し具体的にお願いします。

[850: 匿名さん]

848さんは平屋ですか？でないと4.3kも載らないと思いまして。それならbjのほうが高くなるでしょう。ソーラーかWFやめればbjでもいけるかも。
質問が？だったので参考まで。

[851: クレスカーサ検討中]

８４８です

色は暗いのと白っぽいのしかないので
中間くらいの色がいいと相談したら
特別仕様になるので７５万円だそうです

ハイムの床は現場で取り付けらしいのですが
クレスカーサは工場取り付けらしいです
それが、他と同じように現場取り付けにするので
特別仕様価格になってしまうと説明を受けました

ｂｊとの価格差が１００万くらいですので
いっそｂｊにすれば
もっといろいろ選べますと言われたりしています
ただ、予算ぎりぎりで計算してましたので・・・

ソーラーは陸屋根でめいっぱいつんでますので
２階建ですが４．３ｋつめるみたいです

[852: 匿名さん]

別に変える必要は無いかも？狭い間取りも、白い壁紙に白っぽいフローリングだと、視覚的に広く見えるよ！お勧めです。

[853: 契約済みさん]

ステン屋根とタイル壁の方が長い目で見て安くなるからBJの方が良いかも、１０～１５年で壁や屋根を塗り替える
事も計算した方が良いよ、私はBJにしました、３３坪ウォームファクトリー、太陽光、タイル壁、エアコン、カーテン、保険、諸経費込で2600万でした。

[854: 契約済みさん]

1月末にクレスカーサで契約しました。
31坪、WF、太陽光4k、エアコン2台にカーテンに照明、もろもろ込みでほぼ同じ値段です。
キッチンのグレードアップやお風呂のグレードアップもしました。
外壁は20年む塗装っていうのでした。環境によって絶対ではないとのことですが。
屋根もよほどの災害にでもならないかぎりメンテ不要ってことだったので問題ないと判断してます。

個人的にはハイムのタイル張りよりクレスカーサのモダンに軍配をあげました。

クレスカーサは、標準で選べるものをかなり絞った分安くなったって営業さんに聞きました。
確かに床もフローリングは2種類でした。
うちの場合は、優柔不断なのでむしろ選べない方がよかったってのもあります。

あと営業さんにクレスカーサはこれから主力になるので選べるのがどんどん増えて行きそうって
のも聞きました。
現に自分のときもキッチングレードとかで商談中に変更が結構ありました。
（営業さんが変更なったことをしらないのもありました）

なにか参考になればと思って投稿します。

[855: 匿名さん]

クレスカーサはハイム分譲地専用と営業から言われました。なかなか建てるチャンスが無さそうです。

[856: 契約済です]

855さん>
クレスカーサで契約しましたが、土地はハイムの分譲地ではありません。
地域によって違うのでしょうか？

[857: 匿名さん]

856さん。有り難うございます。フランチャイズですから地域によって販売の方向性がちがうのでしょうかね。私はbjでたててからクレスカーサの存在を知り聞いて見ました。

[858: 契約済みさん]

東京地区は売る気が無い、建てたのを聞いた事が無いと店長が言っていた。

[859: 匿名さん]

みんなとの差額に不安になってます…
パルフェ36坪、タイル太陽光無し、3200万です…
なんでだ…

[860: 入居済み住民さん]

パルフェでしょ。地域にもよるけど、36坪3200万円なら不
安に思う水準じゃないでしょ。安くはないけど、普通かと。
ただ、タイルは要らないけど、太陽光は是非。ウォームフ
ァクトリーかウォームエアリーを入れるなら必須。

[861: 匿名さん]

相見積りして競争させたほうがいいですよ
せめて初回提示額から15％は引かせないと

[862: 匿名さん]

えーっ。１５％！　１５％引いたら、２７００万円ですよ。３６坪のパルフェが２７００万円って、あなた。そんな。

[863: 匿名さん]

うちは40坪で初回提示は坪85でしたが契約時は75になりました。
地盤改良、浄化槽設置、その他本体以外でかなり費用かかりましたが、太陽光なし、タイルありで総額に対しての坪単価が75です。
坪単価88は高すぎだと思います。太陽光あり、タイルありならわかりますが。

[864: 契約済みさん]

>>862
3200万は本体だけですか、外構やエアコンカーテン保険諸経費込ですか、全て込でも少し高いな。

[865: 匿名さん]

地域にもよります(都会の方が高い)が、
時期にもよるかも知れません。
決算期云々、というのは諸説紛々ですけ
ど、実際、去年の夏頃は、多くの地域で
ハイムさんに申し込みが殺到して、断ら
ないまでも、客をさばくのに苦労してい
たような状況だったようですから、そん
なタイミングで見積りを出させたら、売
り手市場で割高にはなりそうですね。
今の時期はどうなのでしょうか。

[866: 匿名さん]

デシオ６６坪　タイル、WF、太陽光５キロ、オール電化で４２００万でした。

[867: 匿名さん]

859です。
競合させて、値引きをしての値段です。
インテリアや外構、諸経費など別です。
場所も、クレーン車が充分入る場所です。
もう契約済みなんで、愚痴ですみません…
ちなみに、パルフェ以外はできないと言われました。
建物のランクで名前が違うのではなく、間取りや諸条件で名前が違うと言われ、最初からずっとパルフェでした。

[868: 匿名さん]

地域ごとで価格の差があるとのことですし、仕方ないのかもしれませんね。

[869: 契約済みさん]

ちなみに、パルフェ以外はできないと言われました。
どの仕様でも建てれるはずだけど高いしおかしいな、営業に聞いてみた方が良い。

[870: 匿名さん]

ハイムの場合、ユニットサイズと数やベランダの大きさ、吹き抜け等によっても、価格が変わってきます。全部の窓にシャッターを付ける、付けないや、自分は標準で付いてる（付いてた）と思っていた物は、営業マンが標準でなく、グレードＵＰした物を取り入れてい場合もありますので詳細が分からない限り、高いか安いかの判断は出来ないはずです。自分もbjで３６ユニットを１３個使用（約３５坪）したり、色々割高になる事をした為、普通以上に高くなってしまいました(T_T)

[871: 入居済み住民さん]

値段はともかく、余り良い営業さんに当たらなかった感
じはしますね。尤も、契約済みでしたら、営業さんより
は設計さんや監督さんの方が重要でしょうから、今度は
良いスタッフに当たると良いですね。

[872: 匿名さん]

契約と言うのは、施主さんが納得して自らサインや捺印するわけですから…今さら愚痴っても仕方ないね。 もう、スッキリ忘れて、出来上がるのを楽しみにしていたほうがいいかも…

[873: 入居済み住民さん]

>>867 さん
切妻屋根⇒ドマーニ
陸屋根⇒パルフェ
3階建て⇒デシオ

名称は、建物の外観で変わります。

最初からパルフェって事は、二階建てで陸屋根希望ってことですよね。

[874: 匿名さん]

新しい掲示板No.７のダイワハウス、ハイム、トヨタホームで迷ってます。の書き込み読んでみて下さい。 トヨタホームの方って怖いですよ～

[875: 匿名さん]

No.１０になってました。No.は、すぐ変わるようです

[876: 匿名さん]

はじめまして、よろしくお願いします。
どなたか教えていただきたいんですが、フローリングの床はコーティングとかしないといけないのでしょうか？

[877: 申込予定さん]

しなくてもいいけど、した方が細かい傷なんかからは守れると思う。
重たいものを落としたりしたら、どっちみち傷ついたり凹んだりするけど。

[878: ハイムさん家のぼうず]

最悪、傷がついた場合はクレヨン（フロー用）で傷は消しましょう。

[879: 匿名さん]

ありがとうございます。
コーティングしないとやっぱり早い時期にツヤがなくなったり、傷みやすいんでしょうか？

[880: 878]

〉879

クイックワイパーって知ってます？
あれは手軽にワックスできますから、重宝です。

[881: 匿名さん]

クールファクトリーはいくら掛かりますか？
エアーファクトリーはいくら掛かりますか？

[882: 匿名さん]

ケースバイケースでしょうね。
ゼロ円から２００万円の間くらいで心積もりをしておけば外れませんよ、きっと。

[883: 匿名さん]

床タイルの汚れは、皆さん何で落としていますか？ 艶消しタイルなので、キッチンまわりの汚れが気になっています。

[884: 匿名さん]

見積りを頂きました。
みなさんが言うように15パーセントも値引きしてくれていません。
知人に聞くと「客によって値引き率が違うらしいですよ」と言われました。
セキスイハイムさんの会社の姿勢はどうなっているのでしょうか。
きちんとした金額設定を決めて頂きたいと思います。

[885: 入居済み住民さん]

一般的な話として、皆が同じ値引率になるようならばそれが定価ということになってしまうわけで、
相手によって値引率が変わってくるのは当然のこと。
交渉内容であったり、ハイムにとってなんとしてでも確保する価値があるかどうか、だったり
いろんな要素で変化はするものでしょうね。それはどんな業界でも一緒。
それに元々定価設定自体がものすごくあやふやなものなのに値引率で議論するなんて意味があると思えない。

[886: 入居済み住民さん]

ベランダに後付で屋根をつけた方はいませんか？　カーポートのようなやつです。

ホームセンターや外構屋のチラシのものだとお安く出来るのですが、ハイムの営業さんいわく、タイルに穴を空けるのは、下手にされると大変なので、うちのアフターで是非にと言って来ます。

タイルはレジデンスです。ハイムで頼むと、値段は倍以上します。安心を取ったほうがいいでしょうか？

[887: 入居済み住民さん]

うちは後付けでハイムに頼みました。はっきり言って高いけど、その方が楽だったからという単純な理由。
でもタイルはずしたりする施工をホームセンターで出来るのか確認した方がいいね。

[888: 入居済み住民さん]

確認してみたけど、うちはタイルを外してない。
鉄骨のあるところで、かつ目地の間を狙って止めてるね。
どこの業者でも出来そうだが、
「雨漏り防止のコーキングとかあるし、ハイムでやらせてもらったほうが」
なんて声が聞こえてきそう。

[889: 入居済み住民さん]

面倒が嫌ならハイムが無難ですがそれなりの価格に。
ハイム以外で頼むならハイムの建物への取り付け実績がある業者に依頼。
ハイムに頼んでも結局は下請け業者が取り付けます。
しかしこの場合の下請け業者はハイムからの教育がなされており間違いが少ないです。

私はハイム以外で頼みましたがハイムの取り付け教育を受けた職人さんが来て取り付けてくれました。

[890: 匿名さん]

セキスイハイムの床には断熱材がないとのことですが、寒くないのですか？

[891: 匿名さん]

寒いですよ。
だからウォームファクトリー（暖房器具）を薦めてきますから。
付けないと冬場はかなり厳しいでしょう。
ソーラー載せて、オール電化にして、ウォームファクトリー付けて、そこまでやる必然性がありますね。
基本性能は求めてはいけません。

[892: 匿名さん]

気密性が高いハイムの家なら暖房で十分のような感じがするのですが、そこのあたりはどうなんですかね。実際のところ。ウォームファクトリーは必要なんですかね？

[893: 匿名さん]

↑変な回答 全然違うけど…

[894: 匿名さん]

↑891の事

[895: 匿名さん]

今の鉄骨は床に断熱材がないかわりに基礎断熱になる。
ツーユーは昔とかわらず床断熱。

床下を断熱層の内に入れるか外に出すかの違い。床は冷たくない。

[896: 購入検討中さん]

ハイムの営業さんから聞いたのですが、４月に価格改定があり全般的に値上げになるとのことでした。
この話は本当なのでしょうか？それとも戦略なのでしょうか？

[897: 匿名さん]

素人考えだと、原油、鉄価格も上がっていないようだし、円高で輸入材料は比較的安く仕入れられるので値上げする理由が分からない。
不況で着工件数が減って会社としてのランニングコストが上昇しているということ?

[898: 契約済みさん]

質問させてください。私は先日地鎮祭を終えいよいよ着工を迎えたものです。
火災保険会社並びに中身をどうすればよいかが最近の悩み事語とです。
そんなことを考えているうちに疑問に思ったのは、水災の件です。
ＷＦは床下浸水となれば当然水に沈んでしますよね？
本日ハイムに問い合わせたところ、「配電関係が故障するが本体自体は大丈夫」とのことでした。
また保険会社に確認したところ床下浸水でＷＦが故障した場合は補償外とのことでした。

で、何が聞きたいかといいますと基本的には床上浸水にならなければ補償されない水災を付帯するかどうかです。
私の地元はここ30年の間で2度ほど洪水がありました。
甚大は被害がでた家もありましたが、床上浸水まで至ったケースのほうが少なかったように思います。
また、床上浸水で全額補償をうけるためには新調達価格の30％の損害を受ける場合ですよね。
3000万の家ならば900万以上です。
実際に床上浸水（家が流されるほどの洪水は考慮しないもとする）場合でいったいどれくらいの損害が想定されるのでしょうか。
徒然なく書きましたがご意見、助言を賜りたく存じます。宜しくお願いします。

[899: 入居済み住民さん]

家財の損害は除いて、建物本体の損害ですよね。
床上浸水しても躯体への影響は甚大ではなさそ
うですし、畳とか床とかは被害を受けるにせよ、
30%には到底、達しないのではありませんか。
ただ、その場合の家財の被害は深刻でしょうか
ら、家財を買い換えるために水災を付帯してお
く、という考え方もあるかも知れませんね。
かく言う私自身は、いろいろ考えた末、水災は
対象から除きました。川は近いのですが‥‥。

[900: 購入検討中さん]

話題が変わって申し訳ありませんが、クールエアリーを設置した場合、いくら位掛かるのですか？誰か知りませんか
それと、電気料金が掛かるウォームファクトリーを設置した場合、ゼロハイムは難しいのでは？なんかそこのところがハイムに対する矛盾を感じるのですが・・・。

[901: ｂｊばい]

福岡県やけどウォームファクトリー今日切っちゃいました、暑すぎやん、また来シーズンね～てなもん

[902: 匿名さん]

来月に価格があがりますって、メーカーが契約せまる常套手段ですよね。
そんなに毎度毎度価格上昇していない事は住宅情報誌見れば分かります。
騙されちゃダメですよ

[903: 匿名さん]

４月からさらに景気悪くなるのに値上げなんて、ほんとならいい度胸してますね。

[904: 購入検討中さん]

ありがとうございます。
やはり価格があがるといのは契約を迫るものだったのですね。
契約を取りたいのは決算時期というのもあるのでしょうね。

[905: 匿名さん]

他のハウスメーカーでも、月末に坪単価1万円上がります、ってトークよくありますよ。
本当だとしても、それ以上に値引いてもらえばいいだけです。

[906: 匿名さん]

bjばいさん

もう、ウォームファクトリーOFFですか～
我が家は、最小。OFFは、もう少し先になりそうです。

[907: 匿名さん]

ハイムさんは５００万ぐらいなら、すぐに値引きしてくれますよ。
本来の価格に後で値引きする金額があらかじめ、のせておけばいいだけですから。

[908: 匿名さん]

決算に計上できるのは今日の契約まで
以降は同じ仕様でも値引きも渋くなりますよ
ハイムなら一声500万ﾎﾟﾝと引く、などは昔のこと　今は40坪以下の家では500万はありえません
注文では無理だと思います
今はキャンペーンで次点に当選されたんで〇円引きになりますよーなどのトークも使わないでしょう
規制がかかったようですから

[909: スレ主]

【管理担当です。ご本人様からの依頼により投稿を削除しました。】

[910: 匿名さん]

スレ主さん！ここは違うスレですよ！ タイトルを良く見て～
スレが違うだけに、スレ違い～ (^_^;)

[911: 匿名さん]

釣りだよ

[912: ９０９の間違ったスレ主]

すみません、思いっきり間違いました（汗）
間違ったので削除依頼も出しておきました。
ご迷惑お掛けして申し訳ありません。

[913: 909のスレ主さんへ]

削除依頼の仕方、教えてください。

[914: 909のスレ主さん]

９１３さん
例えば…
No.913　by909のスレ主さんへ　2009/03/19（木）22:36
という列の右の方に鉛筆のマークと×のマークがあると思います。
×のマークで削除依頼ができますよ。
でも削除依頼をしたからといってもすぐに削除されるわけではないですが…。

[915: 909のスレ主さんへ]

回答ありがとうございます。それは、パソコンですよね？ 携帯のやり方は、ご存知ですか？ 携帯には、×やえんぴつのマークがありません。

[916: 909のスレ主さん]

携帯からですか…。
私も携帯版を見てみましたが、削除は探せませんでした。
お役に立てず申し訳ありません。
下の方にあるお問合せフォームから依頼するのでしょうかね？
あるいは携帯からの削除はできず、パソコンのみで削除いらいするしかない仕様なのか…。

[917: 909のスレ主さんへ]

お手数おかけして、申し訳ありませんでした。

[918: 匿名さん]

皆さんはウォームファクトリーはOFFにしましたか？ 初めての冬なので勝手がわからず、まだ最小で入れています。
友人にウォームファクトリーを設置している方が2人いますが、2人ともOFFにしたそうです。まだOFFにすると朝晩寒いと思うのですが…

地域は関東平野部です。

[920: 匿名さん]

↑全てのスレに出してるよ(汗)

[921: 匿名さん]

919 削除された!!

[922: 匿名さん]

当然ですよね。

[923: 匿名さん]

セキスイハイムはどれくらい値引きするのですか？やっぱり他社と競争させると安くなるのですか？

[924: 通りすがり者]

3月中旬にハイムに契約したものです。
値引きは当然最低１社は競合させないと無理だと思います。どこのメーカーも売れていないので
どこでも値引きします。あのへーベルも10％程度値引きしてきました。
ハイム　へーベル見積額は同程度、値引きも同程度でした。

[926: 匿名さん]

↑９１９で削除されたにも関わらず、また書き込むとは…。
こういった書き込みがなくなるといいですね。

[927: 匿名さん]

ダイワハウスの家は気密性が高く、広いリビングダイニングでもかなり冷房暖房が効くみたいですが、ハイムの家の冷房暖房の効き目はどんな感じですか？ハイムの気密性についてお尋ねです。

[928: 匿名さん]

ダイワの性能で満足される方なら、ハイムはもちろん問題ないと思いますよ。

[929: 匿名さん]

広いリビング、ダイニングって何畳くらいの事ですか？

[930: くみくみ]

うちはセキスイハイムのデシオで年末引渡しをしました。
入居してから、あったかハイムで快適に暮らしていますが、一つ気になるのは…階段の出来の悪さです。
接合部が全て隙間だらけで…監督に言ったら『キシミ音防止でわざと隙間をあけている』との答えでした。どうみても素人仕事で、採寸ミスの様にしかみえません…
細かく言えば色々と目にはつきますが…
階段だけは、コーキングするしかないといわれましたが、見ばえが悪いので今どうしようか思案中です。何かいいアドレスありませんか？

[931: ハイムさん]

くみくみさん！
うちも隙間だらけです

監督さんには伝えておりませんが、ちらっと聞くとコーキング…みたいな話でした。
ので、我が家も考えているとこです。

アフターに言ってみたらどうです監督さんより意見が言いやすいと思います。


我が家も近々、アフターに電話してみようと思います。

[932: 匿名さん]

ハイムＢＪの新築の見学会があったので行ってきました。その家も階段の接合部も微妙に隙間が開いていました。

[933: くみくみ]

一応監督に言って、アフターに申し送りしておきますと…
もし作り直すにしても２階と３階の床をはがさないといけないから、今の強度は保てないと言われ、同じきで隙間を埋めたらたぶんキシミますよ～と…
掃除が大変ですよね！と言ったら『何年かしたらゴミで目地が埋まるかも…』みたいなことを言われました。
色々な展示場を見ても隙間はあって、技術がないのかな～と思ってしまいました。ちなみに○ーベルも隙間があり、足音が響くので主人は○ーベルよりましか…と言っていました。

[935: 匿名さん]

ハイムは工場で８０％位造って来るから、品質は高い何て宣伝しておいて・・。

最低やの～。

[936: 匿名さん]

９３０さん

うちも階段や敷居の角が隙間がありました。
でも階段は両縁のささら部分と敷居一カ所を交換してもらいました。
WFで余計に乾燥して縮むそうです。
ちなみに２階は隙間無いです。

[937: 匿名さん]

>>WFで余計に乾燥して縮むそうです。

WFの欠点がでてきましたね。
新商品は、実際に使ってみないと分からないことが多いのは仕方がないですが、
ハイムは至急、この点を改善すべき。

[938: 匿名さん]

うちは、隙間ないなぁ！
大工に、よりけりなんですかね？

[939: くみくみ]

うちは一階も二階も階段は各段隙間があいているんです…
爪楊枝が入るくらいの隙間で階段一段全て一周できてしまうんです…
うちの親には若いからいいくるめられているんだ！
と言われ続け、今ではストレスになっています。
隙間の無い階段もあるんですね～
セキスイは全てわざと隙間を作っていると言われたので、2日に階段以外の手直しが入るのでもう一度言ってみます！

[940: 匿名さん]

随分、神経質な方ですな。

[941: くみくみ]

5000万近くかけた家なのに、隙間があるなんていかがなものでしょうか？
もしご自分でしたらどうしますか？

[942: 匿名さん]

くみくみさん
設計士に直接話してみたらどう。
アフターに話すのが筋ですが、設計士が設計してますから来て見てくれると思うけど。何度も建ててる時会ってますよね。

[943: 匿名さん]

床下に暖かい所が大好きなお客さんが押し掛けて来ないかい？
しかし、基本的に集成材なんだし縮んだら縮みっぱなしでしょ。
やはり長い目でみたらシンプルが一番だね…
手入れの行き届いてるM1を見るたびにつくづくそう思う。